Политиканы

[lida]

  Да,что там спорить,кто прав,кто врал Вы,все,как Вера Лион будите правы! И будет МИР на Украине-это ПРАВДА! Пока Россия наша жива-тёмные силы-не победят (ведь правда Котик,Дарк и ....не знаю,как назвать теперь .. Андрюша )

[ЕвгенийСергеев]

Русских опять обстреляли, скорее всего в ответ пограничники не стреляли...наверное запретили стрелять как в 1941 перед войной. Интересная логика у русских, хохлам можно стрелять по россиянам, нарушать границу, обстреливать, а россиянам для своей защиты нельзя, иначе война. Это психология неуверенных в себе людей.

[Урфин]

Русских опять обстреляли, скорее всего в ответ пограничники не стреляли...наверное запретили стрелять как в 1941 перед войной. Интересная логика у русских, хохлам можно стрелять по россиянам, нарушать границу, обстреливать, а россиянам для своей защиты нельзя, иначе война. Это психология неуверенных в себе людей.

Дядя, а читать тебя в школе не  учили?  http://www.rg.ru/2014/07/12/mid-site-anons.html
Цитата оттуда : "Представитель ведомства заявил, что пограничники открыли ответный огонь, после чего стрельба прекратилась". И ещё очень интересная особенность (снова цитата из РОССИЙСКОГО СМИ): "У российской стороны имеются убедительные доказательства того, что обстрел российских пограничников велся как с территории Украины, так и с заранее подготовленной позиции на российской территории после проникновения туда нападавших с украинской территории."
Причём эта новость чуть раньше (пару-тройку часов назад) в наших СМИ уже прошла. Только некоторые СМИ написали нейтрально типа "Территория РФ была обстреляна с территории Украины", а самые "пацриотичные" СМИ уже сразу и виновника обстрела наши "Украинские силовики обстреляли территорию РФ" . Разницу чуешь? 
А сейчас попробуй сам подумать, кто мог быть автором этого обстрела? Как там ещё древние то говорили? - "ищи, кому выгодно". Выгодно ли украинским военным провоцировать Россию? Не думаю, что они самоубийцы. На Украине, бесспорно, немалое количество "контуженных на голову пропагандой", но даже такие понимают,что если Россия введёт в ответ на такие провокации свои войска, то при всей патриотичности украинцев устоять они не смогут, и за пару-тройку дней армия РФ (при желании) займёт всю Украину. При этом  украинская армия потеряет несколько тысяч ( а может десятков тысяч) человек убитыми, потери убитыми в армии РФ наверно не превысят нескольких сотен человек. Да, потом скорее всего там начнётся уже партизанская затяжная война. Но это сути не меняет: ввод российских войск означает полное поражение украинских войск. Поэтому официальному Киеву такие провокации нафиг не сдались! Киев сейчас в этой войне с ополченцами выигрывает и скорее всего хочет лишь одного: чтобы им никто не мешал зачистить от ополченцев Донецк и Луганск. Кроме того, ещё раз обрати внимание: осбстрел был частично и с российской территории! У нас, слава Богу, контроль границы с нашей стороны вполне работает,так что никто бы не позволил украинским военным так беспрепятственно проникать на нашу территорию,да ещё заранее подготовить позиции для обстрела.
Предположим, другой вариант: самим украинским военным такой вариант нафиг не нужен, но эти провокации устраивают слабоподчиняющиеся официальному Киеву "добровольческие отряды" какогонить украинского олигарха. Типа этому олигарху наплевать на Украину, он всё равно в США утекать успеет, главное - он так выполнит "заказ американских хозяев"  Только ведь вот в чём нестыковочка и такого варианта: основное богатство этих всех украинских олигархов находятся на территории Украины, а значит при вводе наших войск на Украину основное своё богатство эти олигархи потеряют. А олигархи могут быть кем угодно,но откровенными идиотами ни один олигарх никогда не был  Поэтому и этот вариант вроде как отпадает.
Ещё вариант есть : сами ополченцы. А вот тут, мне кажется, уже гораздо "теплее". В войне с официальным Киевом в последнее время ополченцы явно проигрывают, сдано несколько стратегически важных городов. Да и сам Стрелков-Гирькин откровенно говорит об этом. Вот ополченцам вод российских войск в ответ на такие провокации был бы, несомненно, полным чудесным спасением. Только не надо красивых слов, что "ополченцы - рыцари на белом коне,борющиеся с фашизмом" . Там среди ополчения, кого только нет,нет единоначалия, махновщина одним словом. Вот тут более-менее расклад дан по силам ополчения http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/07/02/1287398.html
Вот и получается, что эти провокации выгоднее всего ополченцам.

[lida]

  Не знала,что "племянник" Вы  По поводу же ссылок -какой то не понятный междусобойчик  (не он ли сам всё это контролировал,то есть сценарий тот писал  ) А как насчёт того,что танки были на нашей территории  И про Надежду,что как "беженка"пришла(причём не в первый раз она...и всё,как будто осознав...наводчиком была ...убийца она ,а не героиня ...А ополченцам-надо в ножки поклониться,они ж не только отстаивают свою Землю и границы  За Русских-свою кровь там проливают,поверьте и такой вот патриотизм бывает....Поэтому и Россияне,чем могут-помогают(не за чужое барахло  тех олигархов сражаются они ,а за клочёк Земли своей,где мать его рожала   И я их УВАЖАЮ!!!

[lida]

  На НАШЕЙ территории уже бомбят! Фугас попал в дом мирным людям..погиб мужчина и ранены там люди 

[Урфин]

Русских опять обстреляли, скорее всего в ответ пограничники не стреляли...наверное запретили стрелять как в 1941 перед войной. Интересная логика у русских, хохлам можно стрелять по россиянам, нарушать границу, обстреливать, а россиянам для своей защиты нельзя, иначе война. Это психология неуверенных в себе людей.

Фильм для диванных героев, "уря-пацреотов"
Что ждёт Россию, если Путин введёт войска.

Хотите "героизьм" свой проявить - алга в Донецк или Луганск! Неужели идиотам непонятно, что ввод наших войск на Украину - это самый крайний, самый худший выход? Что это легко перетекает уже в мировую войну? И если даже всё начнётся обычными вооружениями, то потом начнётся и применение ядерного оружия. Потому что у "проигрывающей стороны" (не важно,кто это будет) всегда есть соблазн "напоследок хлопнуть дверью",то есть применить ядерное оружие. Так что пусть любой такой "крутой пацриот"  ответит себе: готов он, чтобы его родители,  жена, братья-сёстры, чтобы его ДЕТИ и он сам сгорели при ядерном ударе?

[lida]

  Конечно НЕТ!!! А видио то КЛАССНЫЙ тому пример  ....И Путин НАШ,как мудрый президент(хотя и премию не получал,как Обама)ездит по странам и к друзьям,как будто нам-ни кто не угрожал И ...умные там речи говорит,на матче по учавтвует ни паникует,хоть бы ,что...одним словом МОЛОДЦА! и всё! И МИР-всё это понимает и адекватно отвечает,ну  а такие,как обама ...а пусть завидуют и учатся, как надо

[Урфин]

И про Надежду,что как "беженка"пришла(причём не в первый раз она...и всё,как будто осознав...наводчиком была ...убийца она ,а не героиня ...

Чёто совсем не понял про Савченко,Лида  Она "как беженка" проходила на нашу территорию?  ЗА-ЧЕМ?!!! Разведчица что ли?  Тогда зачем она в боях участвовала, вроде во время одного боя её в поен и взяли  Лида, вы сами то хоть более-менее правдивую версию хоть для себя выстроили?  Лида, Савченко взяли в плен ополченцы,во время боя (или сразу после - точно не знаю) на территории Украины. Это было 18 или 19 июня. Потом она вдруг в начале уже июля оказывается на территории РФ,причём наши "правдивые" СМИ утверждают, что она "незаконно пыталась проникнуть на территорию РФ" вроде 6 июля. Как же Вы это объясните,Лида 
Да,вот ещё пример "правдивости" наших СМИ    http://www.rosbalt.ru/main/2014/07/13/1291554.html

[Урфин]

. Это психология неуверенных в себе людей.

Ещё для "уря-пацриотов" вопящих "Путин слил ополченцев"  Сегодня по всем СМИ прошла информация, что ополченцы подняли в воздух самолёт, якобы захваченный ими у военных Украины, и даже сумели нанести удар по позициям армии Украины. Много тут найдётся наивных чукотских мальчиков, которые думают,что так дело и обстояло ( я про способ получения самолёта и кто был лётчиком)?  Ребятки, ваще то военный самолёт - это не трактор, и даже не самолёт "кукурузник. Ему для взлёта и посадки специальная взлётно-посадочная полоса нужна. Кроме того,специальное авиационное топливо вряд ли на АЗС продают  Да и боеприпасы для военного самолёта вряд ли можно купить в магазине "Охотник"  Да и после каждого полёта с самолётом положено проводить регламентные работы. Ну и лётчик должен иметь и опыт полётов (причём постоянно поддерживаемый, иначе квалификация резко упадёт). Вряд ли у местных ополченцев есть в нормальном виде хотя бы один из перечисленных мной пунктов. Но думаю уже в ближайшие дни "местные ополченцы" ещё несколько самолётов "захватят",так что вполне реально, что преимущества армии Украины в воздухе больше не будет 
Ещё пару дней назад прошла новость, что ополченцам удалось с Градов разгромить колонну бронетехники украинских военных, наложив там горы трупов. Причём стрельба ( по предварительным оценкам экспертов) велась с расстояния 20-25 км. Есть кто-то наивный, кто поверит,что необученное местное ополчение способно на такую снайперскую стрельбу 

[DronSKM]

 

  Ладно, Гиббон, вот и нашёл я время время вернуться к нашему спору, кто же всё таки из нас врал. И это я говорил ( и ты это знаешь) не про ваши с Дарком мнения по Украине, тут у каждого своё мнение, у вас – своё (правда никакими конкретными ссылками на новости из Украины вы это подтвердить не можете, одни слова , ну да ладно), у меня – своё. Я утверждал ( и сейчас это буду доказывать), что вы оба каждый раз врали, когда приписывали мне слова, что типа я говорю «что на Украине всё нормально». И именно после одного такого поста Дарка я и сказал вам,что вы врёте.  Я же каждый раз говорил вначале, что Украина стоит на пороге гражданской войны, а позднее – что она уже начинается эта гражданская война. И именно это я сейчас и буду доказывать конкретными цитатами своих и ваших постов. При этом обрати внимание даты этих постов. Но вначале ты пробовал приписать мне мнение, что сейчас живём хуже, чем жили раньше. Вот здесь Хотя у меня ДО ЭТОГО спор с Дарком был (посмотри стр 155 этой темыТам примерно этот спор с ним начался) и я открыто говорил  Ну ладно, может ты ошибся, с кем не бывает.......Но идём дальше, сейчас уже конкретно про Украину. Вот мои слова  То есть я вполне ясно говорю, что ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА! Но ты снова пробуешь переврать мои слова ,  вот здесь:
То есть ты откровенно мои слова перевираешь на прямо противоположные,о о чём я тебе тогда и говорю вот здесь Наверно уже тебе пора больше не «ошибаться» так, но ты снова пробуешь переврать мои слова (приписав мне мнение, прямо противоположное моему реальному мнению). Вот здесь ты это делаешь Потом уже Дарк включается в эту же игру. Сейчас я уже Дарку отвечаю, что не надо мои слова перевирать Но Дарк снова свою шарманку заводит  И вот только после всего этого, я уже говорю вам с Дарком, что вы откровенно вретё, полностью переворачивая мои слова. Так ответь, Гиббон, разве если один из спорящих при споре приписывает своему оппоненту слова прямо противоположные тем, которые тот говорит, это разве не есть откровенное враньё? Ради интереса, найдите хотя бы один мой пост, где я бы говорил слова, которые вы мне приписать пробуете.

Урфин молодца горжусь тобой    переубеждать тебя в обратном я не буду с тобой все понятно  выдернул цитатки подогнал под свои вопросы , красавчег , чё  ......... .....теперь читай заново всю тему и смотри как ты сам придумываешь, опровергаешь и самоутверждаешься в своей правоте...... и если я найду твой посты , где ты переворачиваешь написанное мной - ты  врешь?  ...............

[DronSKM]

Там среди ополчения, кого только нет,нет единоначалия, махновщина одним словом. Вот тут более-менее расклад дан по силам ополчения http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/07/02/1287398.html
Вот и получается, что эти провокации выгоднее всего ополченцам.

крутой пример , особенно первая фраза

Целый день общался с друзьями из Донецка, пытаясь понять, что же произошло в городе.

а насчет обстрелов приграничных районов , а че не РФ то провокации устраивает?

[Урфин]

Урфин молодца горжусь тобой    переубеждать тебя в обратном я не буду с тобой все понятно  выдернул цитатки подогнал под свои вопросы , красавчег , чё  ......... .....теперь читай заново всю тему и смотри как ты сам придумываешь, опровергаешь и самоутверждаешься в своей правоте......

Вощем,Гиббон, по делу ответить нечего, только бла-бла-бла?  Ты говорил, чтобы я конкретные посты привёл - я привёл КОНКРЕТНЫЕ твои посты и чё?  Может я их "редактировал" -нет!, тогда бы следы моей "редакции" остались, да и не использую я таких "грязных методов" ведения спора. Ну давай,Гиббон, чё ответишь то? Или эти посты не твои были? Или может их как то по другому понять можно? Нет, всё однозначно. При чём это было НЕОДНОКРАТНО,  то есть "ошибкой" назвать нельзя.

..... и если я найду твой посты , где ты переворачиваешь написанное мной - ты  врешь?  ...............

Давай, найди  Сразу могу даже наводку дать, например вот этот, где я как бы "перевернул" твои слова.

............с недоучкой псаки тебя сравнил, потому что она так же как  и ты из черного белое пытается сделать - это к вопросу, что "власти" борятся с "террористами" ........

Тут тебе любой посторонний объективный читатель может сказать, что твои слова и можно расценивать и так - и так....То есть можно считать,что ты мне приписываешь слова про "террористов", а можно расценить,что ты только про Псаки говоришь,а я так - до кучи рядом 

[DronSKM]

Давай, найди  Сразу могу даже наводку дать, например вот этот, где я как бы "перевернул" твои слова. Тут тебе любой посторонний объективный читатель может сказать, что твои слова и можно расценивать и так - и так....

то есть ты врешь?

[Урфин]

а насчет обстрелов приграничных районов , а че не РФ то провокации устраивает?

Неужели так считаешь,Гиббон?  Ай-яй-яй!  Так РФ такие провокации нафиг не нужны. Путин до конца не хочет ввода наших войск на Украину, он понимает, к каким это последствиям нашу страну привести может. А уж если решит ввести - так и никаких провокаций не надо будет, будет просто ввод войск и всё. Всё равно в этом случае ( в ролике всё правильно сказано) весь мир нас в "агрессоры" запишет, никакие "провокации" не помогут.
Всё же надеюсь, что ополченцам удастся продержаться хотя бы несколько месяцев. Тогда уже обе стороны (Киев и ополченцы) будут вынуждены взаимно уступить и сесть за стол переговоров. Если внимательно следишь за новостями (не по самым нашим оголтелым СМИ, а по более-менее официальным), то наверно увидел,что именно этого Путин и старается добиться ( чуть ниже это идёт как 4-й вариант). Уже устал повторять,но наверно в крайний раз напишу. Возможны следующие варианты развития событий.
1. Киев додавит ополченцев. Фиговый для нас вариант. Хотя в ближайшее время вступление в НАТО Украине не светит - в НАТО не принимают государства,имеющие территориальные споры с другими государствами, а от Крыма Украина официально не отказывалась, так что это ещё один "плюс" присоединения Крыма. Но всё равно в таком случае мы получаем у наших границ государство Украину, уж явно к нам не дружественное.
2. Мы вводим войска на ЮВУ и создаём там "Новороссию". Также хреновый вариант, получаем ( скорее всего) всю "прелесть" западных санкций (только не надо по-идиотски кричать "Нам плевать на санкции"), плюс надо будет ( по крайней мере несколько лет) "кормить" эту Новороссию. А бюджет РФ совсем не резиновый, уже даже Крым это показал.
3. Мы вводим войска на всю Украину. Это уже,наверно, самый худший вариант, тогда все последствия, которые в приведённом мной ролике уже не "вероятно", а стопудово наступят. Плюс ещё получим "партизанскую войну" против нас уже на самой Украине. Плюс уже "кормить" придётся всю Украину.
4. Самый лучший, самый выгодный для нас вариант: Украина становится "федеративным" государством, но на центральную внешнюю политику которого очень большое значение имеют регионы. Плюс мы продвигаем на роль главы ВУ "своего человека". Тогда можно крепко "держать за яйса" центральные киевские власти, чтобы они никаких движений в сторону вступления в НАТО не делали, а УКраина была нейтральной страной. При этом нашему бюджету не надо никого постороннего "кормить".
Вот,думаю, для реализации этого четвертого варианта и будут направлены силы нашего государства в эти дни.

[Урфин]

то есть ты врешь?

Во первых, один раз. Во - вторых: ещё раз говорю, твои слова можно расценивать и так- и так. Так что вполне может быть ошибочное восприятие твоих слов ( что кстати и было на самом деле). У тебя же, Гиббон,слишком уж "неоднократно" и слишком уж явно 

[lida]

Чёто совсем не понял про Савченко,Лида  Она "как беженка" проходила на нашу территорию?  ЗА-ЧЕМ?!!! Разведчица что ли?  Тогда зачем она в боях участвовала, вроде во время одного боя её в поен и взяли  Лида, вы сами то хоть более-менее правдивую версию хоть для себя выстроили?  Лида, Савченко взяли в плен ополченцы,во время боя (или сразу после - точно не знаю) на территории Украины. Это было 18 или 19 июня. Потом она вдруг в начале уже июля оказывается на территории РФ,причём наши "правдивые" СМИ утверждают, что она "незаконно пыталась проникнуть на территорию РФ" вроде 6 июля. Как же Вы это объясните,Лида 
Да,вот ещё пример "правдивости" наших СМИ    http://www.rosbalt.ru/main/2014/07/13/1291554.html

Я верю НАШИМ СМИ!(а почему и нет  ) Про Савченко,в твоём же ролике смотрела,как говорила,что ...во время отпуска-она общалась с сепаратистами сама и после этого -наводчицей была и то,что в беженки ,на территорию России забрела... ,то два в одном,сделала вынужденную посадку и "бегом" ..Её поймали и она-опять пытается пообещать,мол ,что поедет в Киев-убеждать.... Так сколько можно верить  вранью а  Правильно сказали-злая... или заблудшая ...не знаю ...А про ту женщину ,что 4 детей...На Вас бы посмотреть....С такого перепуга,что видели они-забудешь и не только названье улицы 

[Урфин]

...А про ту женщину ,что 4 детей...На Вас бы посмотреть....С такого перепуга,что видели они-забудешь и не только названье улицы 

МЛЛИННН!!!!! Ну есть же предел всему!!!!! Я понимаю -  информационная война и всё такое.....Но есть же какие-то пределы,за которые переступать нельзя, за которыми уже беспредел! Есть же в конце концов что-то такое,что НЕЛЬЗЯ использовать даже в информационной войне!!!!Лида!!!!! Неужели Вы всей этой гадости,всей этой чуши верите?!!!!!!  Вы что - и в самом деле украинцев такими зверьми считаете? Да даже озверевший от войны солдат не будет такого делать с ребёнком!!!!! Я слышал смутные слухи, как наши парни на Первой Чеченской разрывали на части БТР-ми снайперш, которых ловили. И не осуждаю их за это, потому что только что эта снайперша твоих друзей убивала садистки ( они в пах нашим бойцам стреляли), и наши парни были не в себе ещё....Но с детьми НИКТО ТАК ПОСТУПАТЬ НЕ БУДЕТ!!!!! Даже озверевшие солдаты не будут так делать перед толпой, потому что сейчас обязательно бы нашёлся сотовый с камерой,на который бы этот весь ужас снялся, а потом тут же бы в инете это появилось!!!! Да и само командование таких бойцов просто публично расстреляло бы этих подонков, уже хотя бы за то, что они дискредитируют свою армия!!!! Лида, я честно - просто поражаюсь Вам!!! - как можно всей этой откровенной чуши верить?!!!!

[DronSKM]

а вот и не первый раз 

мой пост

у бабушки родная сестра(а ей уже далеко за 80) с сыном (на данный момент граждане Украины) переехали из Украины 2 недели назад.......устали от любви и ласки своего правительства.......

твой ответ че ты перевираешь?

ну оно и понятно.....на каждом углу бандеровцы-бандерлоги, захватывающие боеголовки......да и американцы вот-вот переселяться начнут на Украину, когда у них вся Америка под воду уйдёт.....а американцы ведь  какие - они каждое утро на завтрак младенца славянина съедают....

Ты где то у меня в постах читал,чтобы я утверждал,что "ополченцы ЮВ - сепаратисты, а ПС - патриоты"?  Гиббон, да не считаю я так. Но не считаю и противоположное:  что ополченцы ЮВ - поголовно правы, а вот кто из украинцев не хочет развала Украины (включая парнишку армейца Украины, клип про которого я поместил раньше) - это гады, сволочи и фашисты. Просто я вижу там очень серьёзное гражданское противостояние, а в таких случаях ни одна из сторон не бывает "белой и пушистой"

а причем здесь ты ? достаточно того , что нынешняя власть так считает .........................а ты считаешь, что все ополченцы хотят развала страны? , мне кажется они не хотят жить с такой властью и политикой против их интересов.....вопрос открыт почему им можно, а Юго-Востоку нельзя отстаивать свои интересы?

про украинцев и "презрение" к ним ....

Такие "расследования" провокаторы пишут. Есть также "расследования" (уже от поляков, прибалтов и прочих), что русские - это то же не нация, а смешавшиеся с тюрками и финно-угорцами славяне - и чё, таким бредням то же верить? Есть "научные труды" и наших националистов-татар, где эти придурки доказывают,что чуваши - это слегка одичавшие в лесах булгары-татары, а башкиры - то же самое, только слегка одичавшие в степях.
На самом деле всё просто: ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ОСОЗНАЁТ СЕБЯ КАК УКРАИНЕЦ, ТО ОН И ЕСТЬ УКРАИНЕЦ! И не надо ему навязывать, что он русский ( или татарин или еврей или чукча - неважно). И не надо мечтательно глазки к небу поднимать "мы снова воссоздадим СССР". Его воссоздать можно только большой кровью. Неужели кто то наивно надеется,что Прибалтика, Закавказье и Средняя Азия теряя тапочки в наши объятия бросится? Ведь проходили уже это....Неужели нам так интересно снова "на грабли наступать"? И не просто наступать, а энтузиазмом идиотов радостно запрыгивать на эти "грабли". Вводили ведь уже войска в Афган,и что хорошего вышло? Потеряли больше 15 тысяч своих парней, несколько сотен тысяч афганцев положили,и до сих пор костёр войны там этот не потух. Сейчас уже нехотя признаём, что политической ошибкой это было, что мы с той войной себя экономически подорвали, и поэтому в том числе с такими трагедиями СССР рухнул. Но в этом нет ни грамма вины тех парней наших,кто там воевал, они честно свой долг до конца исполнили. Они и в самом деле шли туда,чтобы афганцам счастье нести,да вот только не захотели афганцы нашего принесённого счастья, стреляли, партизанская  война пошла против нас....Неужели вы хотите сейчас того же: в Прибалтике, Закавказье, Средней Азии?

я ж говорю странно реагируешь  .............причем тут ссср и афган .......... сам придумал, сам осудил, сам утвердился в своей правоте    ........................

я среагировал на приведённый тобой бред,что украинцев не существует 

кто тебе сказал, что их не существует?  , ......... ты понял так расстроился и вспомнил ссср ? ........

Гиббон, я тебе уже много раз говорил, что отрицать участие американских и других западных спецслужб в организации Майдана - глупо, разумеется они принимали самое активное участие. Только не надо считать всех украинцев, которые вышли на Майдан, купленными американцами. Думаю не меньше половины участников Майдана вышло против зажравшейся и проворовавшейся  власти Януковича. Сейчас о сумме, которую якобы американцы потратили на организацию Майдана, которая почему то звучит - якобы 5 миллиардов баксов  Ребят, вы сами то хоть представляете, какая это сумма?  Да за такие бабки США могло штук 40-50 таких Майданов замутить. Ладно, не в этом суть.  В принципе немного понятно и поведение Путина при этом (которому я вначале удивлялся - почему наши спецслужбы не предприняли контрмер против Майдана). Путин действовал грамотно, как типичный дзюдоист, он всё таки мастер спорта по дзю-до  Один из основных принципов дзю-до    означает использование силы и инерции движения противника против самого противника. Путин с Крымом чётко "сконтрил" - провёл контрприём против Запада, вначале дав Западу набрать инерцию движения ( не вмешиваясь и не мешая Майдану). Чистый приём - "иппон"!  Ну а сейчас о не столь приятном....Гиббон, ты вот просто себя на место поставь этих самых как ты говоришь "нейтральные украинцы, которым дорога своя суверенная страна". Вот прикинь, что этот самый украинец должен чувствовать, когда читает посты твои типа "всем п.здец" или явно сквозящее в твоих постах презрение к Украине и украинцам? Или посты "ура-патриотов" что "Нет такой страны - Украины, это всё наша российская земля!" Наверно этот украинец должен испытывать огромную благодарность к вам, да, ребятки?  Кстати, эти все идиотские лозунги горе патриотов видно уже и наши российские власти начали настораживать, потому что всё чаще и на ТВ российском таких начинают ведущие пока ещё мягко одёргивать. Ещё раз привожу поговорку "не надо стараться стать святее самого Папы Римского" Ну а в русском языке поговорка подобная звучит чуть грубее, но смысл тот же самый : научи дурака молиться, так он и лоб себе расшибёт    А то ведь послушать некоторых наших квасных патриотов, так прям как в стишке 

Вижу горы и долины, вижу реки и поля.
Это русское приволье, это родина моя.
Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.
Это - русская держава, сколько здесь любимых мест?
Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай...
Где бы я не ехал в танке, всюду мой любимый край!
Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я...
Это русская сторонка, это родина моя!

хоть один приведи в пример  ............а то как обычно сам придумал....  ........................

Гиббон, перечитай свои посты в этой теме с начала марта....А чтобы до конца понять,проделай вот что: поменяй "украинцев" на "русских" и,соответственно, вместо "Русские" чтобы звучало "Украинцы", и представь, что это написал украинец. Ну как ощущения?

ты от ответа не уходи пример приведи где у меня презрение к Украине и к Украинцам ............все мои высказывания (я это вроде пояснял) касаются нынешних "властей" и нациков , так что не надо ля-ля......никакой ненависти к людям у меня нет 

про войну 

Так, парни, если кого сейчас здесь цитировать буду - без обид, я только ваши слова привожу 
Серьёзно,Гиббон? 

Ну тогда вот тебе несколько цитат с этой темы:
  Да и твоё "Всем п.здец - русские вперёд!" - это, я так понимаю, совсем не "о войне"? 
Да и стишок вот приведённый мной "покататься на танке" - если кому реально приятно так на душу лёг - этт то же ведь совсем не о войне речь идёт,правда? 
Парни, вы и в самом деле так наивно верите, что вот реализовать все,о чём говорится в ваших цитатах,можно без войны? 
Или всё таки вас в ваших цитированных мной постах слегка "занесло"? 
А про это твоё Гиббон, мне себя "останавливать" не надо. Я хотя и совсем не пацифист  , но вроде много раз уж свою позицию по вопросу войны высказывал именно за себя: я готов платить такую цену, оказавшись в положении первого приведённого  мной фото (война - она и есть война, дело грязное и некрасивое), НО ТОЛЬКО ЕСЛИ МОЕЙ СТРАНЕ УГРОЖАЕТ РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ,то есть началась война. Но никак не для того, чтобы "прийти в Америку" или ради "Соединённых Мировых Штатов России"  или от хрен знает чего "превратить США в пепел" или "покататься по миру на танке".

Урфин , ну ты прям ей Богу как ребенок  .......

ты по-моему увлекся, не пророссийскими сми и тебе кажется что я презираю украинцев.......мы призываем к войне
прочитай еще раз тот пост 

..Урфин ты с больной головы на здоровую не переваливай, про ядерное оружие,миллионы жертв и прочее......странное я имею ввиду то , что если речь про Россию идет, ты обязательно обгадишь всю страну и их жителей кто с тобой не согласен, т.е если человек с твоим мнением не согласен значит он подбухивает и только в пьяном угаре орет всем пи@дец - русские вперед! ?, я прально понимаю твое выражение "квасной патриот"?......

если ты понимаешь, что это я про войну говорил то простите пожалуйста ,это был вопрос к тебе если что 
...... про презрение к украинцам пример приведи, а то на весь форум разгласил тут что я практически националист презираю Украину и её жителей, а факты не привел, перечитай посты не катит  .........

.............................................................

[lida]

МЛЛИННН!!!!! Ну есть же предел всему!!!!! Я понимаю -  информационная война и всё такое.....Но есть же какие-то пределы,за которые переступать нельзя, за которыми уже беспредел! Есть же в конце концов что-то такое,что НЕЛЬЗЯ использовать даже в информационной войне!!!!Лида!!!!! Неужели Вы всей этой гадости,всей этой чуши верите?!!!!!!  Вы что - и в самом деле украинцев такими зверьми считаете? Да даже озверевший от войны солдат не будет такого делать с ребёнком!!!!! Я слышал смутные слухи, как наши парни на Первой Чеченской разрывали на части БТР-ми снайперш, которых ловили. И не осуждаю их за это, потому что только что эта снайперша твоих друзей убивала садистки ( они в пах нашим бойцам стреляли), и наши парни были не в себе ещё....Но с детьми НИКТО ТАК ПОСТУПАТЬ НЕ БУДЕТ!!!!! Даже озверевшие солдаты не будут так делать перед толпой, потому что сейчас обязательно бы нашёлся сотовый с камерой,на который бы этот весь ужас снялся, а потом тут же бы в инете это появилось!!!! Да и само командование таких бойцов просто публично расстреляло бы этих подонков, уже хотя бы за то, что они дискредитируют свою армия!!!! Лида, я честно - просто поражаюсь Вам!!! - как можно всей этой откровенной чуши верить?!!!!

Элементарно,Котик Веди це бандеровцы ,а их отцы прикалывали финками к столу,таких же младенцев Разве Вы не знали  (к тому же счас им допинки дают )Ну,верю НАШИМ я и всё тут  ...(а про посадку,взлёт и топливо,что выше Вы писали...скажу Вам так...с пастаментов-памятники снимали и алга   Умельцы там,а не майданцы У них и руки и мозги, там НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ!

[Урфин]

...с пастаментов-памятники снимали и алга   Умельцы там,а не майданцы У них и руки и мозги, там НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ!

Лида, Ваше право верить даже тому, что "Америка вот-вот под воду уйдёт"  Ну и так же заодно можете верить например тому,что "НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ" могут даже из простого пожарного лома сделать например ракету класса "земля-воздух"  . Вы, Лида,главное верьте, думать при этом уже не обязательно 

Элементарно,Котик Веди це бандеровцы ,а их отцы прикалывали финками к столу,таких же младенцев Разве Вы не знали  (к тому же счас им допинки дают )

Лида, в армии Украины не только "бандеровцы" с Западной Украины,там народ со всей Украины ( Западной, Южной, Центральной, даже с того же Донбасса немало). Лида, я просто всегда считал, что "использование" детей в войне ( и в информационной в том числе) недопустимо. Поэтому, Лида, я считаю так: 1. Если про эти зверства правда - от души желаю тем, кто это делал попасть в руки отца этого ребёнка или друзей этого отца-ополченца. 2. Но если эта женщина врёт, то она должна сидеть лет 7-8 в тюрьме. Ну и если Бог есть ( всё же надеюсь, что ДА), то если она врала про детей, надеюсь на суде божьем по-полной ответит.
Вы с ОБЕИМИ моими пунктами согласны,Лида?
Вот вам статья ( и самое главное видео с жителями Славянска)
http://www.rosbalt.ru/video/2014/07/14/1291543.html
Вот Вам ещё небольшая информация к размышлению. Прочитайте про эту Марию Цыпко, и продолжайте верить....Думать не надо,главное - верить...
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/07/13/1291575.html

[lida]

  По пунктно-соглашаюсь с Вами и даже больше Вам скажу-думать -мне - не надо  и мнение моё -песчиночке подобно Конечно жаль,что не слушают людей,а во главу берут и бизнес и влияние  Вы ж сами ролик то здесь размещали,что США-всё это затевали ....Жаль только-ЛЮДИ всегда,ВО ВСЁМ СТРАДАЮТ       Ужас,какие приказы Киевляне издают  ..Мол женщин и детей(из беженцев) соцзащитой окружат, об инвалидах-позаботиться минздрав,а вот мужчин определят в "зачистку"...мол сами себя-друг-дружку убивать (поэтому наши тех беженцев -переселяют,в глубь страны,т.к. их власть уж убивают на нашей территории  И как Вы думаете-им можно верить  И счас Аваков заявил-майдан спец службы России-замутил  ...

[Рыбников]

Урфин, тот ролик да нормальный, все верно, но только посуди сам, дальше Натовцы войдут в Украину и в НАТО пустят ее и будут уже возле наших границ и провакации устраивать и нагнетать обстановку так сказать... И все равно через какое то время втянут всех в эту войну, к этому все идет... (это только мое ИМХО)

[lida]

  А мне уж кажется ,не только,чтоб войска ввести-задача США  ....Они  похоже бизнес НАШ,хотят извести Завидуют,что трубы наши спросом пользуются,нефть и газ...поэтому и ссорят нас со всеми-факт...И недры наши лучше и богаче вот зубы точат янки  не иначе

[Урфин]

А мне уж кажется ,не только,чтоб войска ввести-задача США  ....Они  похоже бизнес НАШ,хотят извести Завидуют,что трубы наши спросом пользуются,нефть и газ...поэтому и ссорят нас со всеми-факт...И недры наши лучше и богаче вот зубы точат янки  не иначе

Лида, вот уж не думал, что у Вас есть свой бизнес  Вы, Лида, основной акционер Газпрома или какой другой крутой структуры,стесняюсь спросить ? Лида, не обижайтесь, но неужели Вы сами не понимаете, какую глупость здесь постоянно про "зависть" Запада к нам несёте?  Лида, к огромному сожалению, спросом в мире пользуются единицы товаров,что мы можем предложить. США превосходят нас в этом плане  в десятки, если не в сотни раз....Так что "завидовать" им нам не в чем. Да и недра самих США так же очень богаты. Но разумеется, при возможности они с огромным аппетитом хапнут то, что у нас есть, но без всякой "зависти" 

.Мол женщин и детей(из беженцев) соцзащитой окружат, об инвалидах-позаботиться минздрав,а вот мужчин определят в "зачистку"...мол сами себя-друг-дружку убивать   :

В какую "зачистку", где "мужчины друг друга убивать будут" будут определять беженцев,Лида?  Лида, в ЛЮБОМ ГОСУДАРСТВЕ ( и мы так же делали в Чечне) мужчины из местного населения, где были беспорядки, проверяются на причастность к этим беспорядкам.

(поэтому наши тех беженцев -переселяют,в глубь страны,т.к. их власть уж убивают на нашей территории 

Лида, ну пожалуйста!!!!! -ну не несите Вы всякую чушь и вранье, которые по зомби-ящику услышали.....Ну ответьте тогда на вопрос: кто из беженцев был убит украинцами НА ТЕРРИТОРИИ РФ?!!!! Их переселяют в глубь РФ потому, что когда идёт бой около наших границ, но на ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ,  то могут и на нашу территорию снаряды залететь, и от этого беженцы могут пострадать. Никто специально по беженцам ( и уж тем более на нашей территории) стрелять не будет!

[Рыбников]

  бизнес НАШ,

Бизнес? Это вы называете бизнес? Добыть наши нефть газ и т.д. руками рабочих, заплатить им чтоб с голоду не подохли и продать кому нибудь?!?!  Это разве бизнес?