Политиканы

[t-gra]

Возможно вторая волна кризиса будет.

а возможно не будет)

[Урфин]

" В ближайшее время войны не будет - сказал задумчиво Тигра - у меня нет для этого свободных средств"

[6202]

Знакомые полковники нынешнего министра обороны Сердюкова между собой называют  "фельдмаршал Табуреткин"  - он до того,  как его тесть на эту должность поставил, заведовал магазином мебели 

Так его не только "Знакомые полковники" называют. Это прозвище к нему приклеилось - не оторвешь- побродите по около-военным форумам. Хотя в МО он пришел из налогслужбы-отличился там на Юкосе.
Армию менять нужно было, и идеи у Сердюкова неплохие, а вот исполнение - как  всегда в России, через ж.пу. Грустно всё это...
А еще грустно, я уже писал где-то,что Россия широким шагом назад в совок марширует. Во всём мире- упрощение формальностей, облегчение передвижения людей и товаров. Даже у братьев по СНГ. И только в России вводятся новые и новые бюрократические процедуры, причем настолько плохо прописанные, что можно либо их безболезненно игнорировать, либо с их помощью посадить. Я здесь имею в виду пересечение границы, и всё, что с этим связано.
 

[Hoot]

А еще грустно, я уже писал где-то,что Россия широким шагом назад в совок марширует.

Да не в СССР Россия марширует. Если по мне бы то лучше уж в СССР. Не хочу разводить здесь диспуты про СССР, у каждого своё мнение.

[Адмирал]

В СССР да была беда не было сникерсов баунти и макдональдсов.
Зато мои родители каждое лето в Крыму да на кавказе отдыхали, дачи в Зеленом бору по 200 руб стоили (моей маме купить предлагали).
Тож не хочу диспут разводить.

[ЛЛ]

Ребят, не буду сильно дискутировать, но в данном случае, СССР и совок - это несколько разные вещи. Вы все вспоминаете положительные моменты СССР. В совке, насколько я понимаю, сосредоточились все отрицательные стороны. Как-то так

[ЛЛ]

Ну так, кому интересно про доходы правительства Москвы

http://news.mail.ru/politics/3762105/

[Урфин]

В СССР да была беда не было сникерсов баунти и макдональдсов.
Зато мои родители каждое лето в Крыму да на кавказе отдыхали, дачи в Зеленом бору по 200 руб стоили (моей маме купить предлагали).
Тож не хочу диспут разводить.

Нет, Адмирал, не было (по крайней мере в свободной продаже в магазинах) навскидку: колбасы, мяса, курицы, апельсиной, лимонов, чая (кроме грузинского), кофе - никакого, майонеза, гречки....Могу продолжить ещё список до примерно несколько сотен наименований - просто зайду в любой продмаркет и 90 - 95 % ассортимента в СССР не было.
"Зато мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей
А так же в области балета
Мы впереди планеты всей.."

[Урфин]

Ну так, кому интересно про доходы правительства Москвы

http://news.mail.ru/politics/3762105/

Дискриминация!  Если на mail.ru незарегестрирован - не пущают! 

[ЛЛ]

Дискриминация!  Если на mail.ru незарегестрирован - не пущают! 

Серьезно?!!!
Скопировать могу, но она длинная

Власти Москвы: рейтинг доходов
18:58 Москва, налоги   
все фото (1) 


Елена Батурина, единственная в России женщина-миллиардер из списка Forbes, потратила свой доход за 2009 год в размере 31 млрд рублей на погашение кредитов и выплату налогов. Ее супруг, столичный мэр Юрий Лужков заработал в 4 тысячи раз меньше своей жены. Самый богатый в правительстве Москвы — заммэра Александр Рябинин с доходом в 23,5 млн руб.
Москва. 4 мая. FINMARKET.RU — Чиновники во исполнение указания президента РФ продолжают отчитываться о своих доходах. На этот раз доходами «померялись» столичные руководители и их вторые половины.

Самая богатая супруга у московского градоначальника. Жена мэра Москвы Елена Батурина и одновременно глава компании «Интеко» заработала в 2009 году почти в четыре тысячи раз больше своего мужа — около 31 млрд рублей. Доход Юрия Лужкова на этом фоне кажется скромным — порядка 8 млн рублей.

Стоит отметить, что разрыв между доходами супругов сильно увеличился. В 2008 году жена получала больше мужа «всего» в тысячу раз. Но в целом за год оба супруга прибавили. Правда, доход Елены Батуриной вырос более чем в 4 раза, а московского градоначальника — всего на 18,2%.

Как рассказал порталу «Интерфакс-Недвижимость» директор департамента внешних коммуникаций ЗАО «Интеко» Геннадий Теребков, сумма дохода главы компании Елены Батуриной включает: 28 млрд руб. — доходы от ценных бумаг и инвестиций (в том числе от продажи пакетов акций Газпрома и Сбербанка), а также от продажи доли в ООО ТД «Раменское» (58 га в ЗАО г.Москвы); 3 млрд руб. — заработную плату и иные выплаты в ЗАО «Интеко».

«При этом в 2009 году — с учетом повышения банками процентных ставок по кредитам — с целью минимизации кредитной нагрузки на компанию, развития новых проектов и повышения рентабельности существующих проектов — за счет полученных доходов были погашены кредитные обязательства в размере около 27 млрд руб. перед Газпромбанком и рядом других российских банков, — отметил собеседник агентства. — Оставшиеся от доходов 4 млрд руб. направлены на выплату НДФЛ (налога на доходы физических лиц)».

«Текущая производственная деятельность компании, включая приобретение новых активов, осуществлялась с использованием собственных средств и открытых кредитных линий ряда ведущих российских банков», — добавил Г.Теребков.

«В прошедшем году мы не только не заморозили ни одного нашего проекта, но и приступили к реализации новых, — прокомментировала официальные данные о своих доходах за 2009 год Е.Батурина. — В частности, в настоящее время активно продолжается сотрудничество с известным испанским архитектором Р.Бофиллом в области создания новых систем домостроения и разработки инновационных для России проектов массового жилищного строительства».

По словам президента «Интеко», уменьшение долговой нагрузки позволило компании сохранить и увеличить объемы возводимого массового жилья в регионах, сосредоточиться на развитии проектов по созданию предприятий стройиндустрии и промышленности строительных материалов, а также принять участие в социально значимых проектах.

Мэр Москвы Юрий Лужков в 2009 году заработал 7,98 млн рублей, сообщает официальный сайт правительства Москвы. Согласно приведенным данным, ему принадлежит земельный участок площадью 25 соток, участок в 9 гектар для ведения фермерского хозяйства, для ведения подсобного хозяйства — 24 гектара, а также 80 гектар — для ведения сельскохозяйственного производства.

Столичному мэру также принадлежит жилой дом площадью 144 кв. метров. В его пользовании находится коттедж в России площадью 2,5 тыс. кв. метров. Мэру, а также его супруге и двум дочерям принадлежат равные доли в собственности на квартиру площадью 445 кв. метров.

Ю.Лужков, как и прежде, владеет лишь легковым автомобилем ГАЗ-69Э, а также автоприцепом. При этом автопарк его супруги значительно больше. Так, ей принадлежат автомобили Porsche Turbo S, три автомобиля Merсedes-Benz моделей S20, ML 63 AMG, S600; автомобиль Audi 80, а также раритетная легковушка Talbot 95 (выпуска 1934 года).

Также Е.Батуриной принадлежат дом в Австрии площадью 321 кв. метр и земельный участок 20 соток. В России ей принадлежат почти три гектара земли.

Кроме того, в пользовании Е.Батуриной находится дом в Великобритании площадью 1,2 тыс. кв. метров, а в Испании — площадью 1,6 тыс. кв. метров.

«В этом году в декларации Елены Батуриной указаны дом и земельный участок, приобретенные ей в Австрии, также указаны апартаменты в Испании и Великобритании (не имеющие никакого отношения к муссируемому "желтой" прессой особняку "Уитенхерст"), которые арендовались президентом ЗАО "Интеко" в течение 2009 года», — уточнили в пресс-службе.

Кто самый богатый в правительстве Москвы

Сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера опубликовали и члены правительства Москвы.

Заместитель Ю.Лужкова Александр Рябинин в 2009 году заработал больше всех в правительстве Москвы — почти 23,6 млн руб.

По данным, размещенным на официальном сайте правительства Москвы, А.Рябинину не принадлежат автомобили, однако он владеет машиноместом площадью почти 20 кв. метров. Ему принадлежит земельный участок под жилищное строительство в 50 соток, а также жилой дом площадью 350 кв. метров.

Глава столичного стройкомплекса, первый заместитель мэра в правительстве Москвы Владимир Ресин в 2009 году заработал 19,5 млн рублей, при этом его супруга получила доход в размере 29,2 млн рублей.

В.Ресину принадлежат легковые автомобили ЗИМ-ГАЗ-12, «Волга-21М», а также «Победа-20М», а его супруге — автомобиль Lexus LS600H.

Другой первый заммэра Петр Бирюков в 2009 году заработал 2,9 млн рублей, а первый заммэра Юрий Росляк — 3,27 млн рублей. Еще два первых заместителя градоначальника — Людмила Швецова и Виктор Коробченко заработали в прошлом году по 7,4 и 4,9 млн рублей соответственно.

Заместитель мэра в правительстве Москвы Сергей Байдаков заработал 4,2 млн рублей, заммэра Валерий Виноградов — 2,9 млн рублей, еще один заместитель градоначальника Владимир Силкин заработал в прошлом году 2,2 млн рублей.

Среди префектов столичных округов в прошлом году больше всех заработал глава Северного округа Олег Митволь — 18,2 млн рублей. Он один из самых «свежих» чиновников в правительстве Москвы. До этого О.Митволь в течение почти 5 лет трудился на посту заместителя руководителя Росприроднадзора.

Доход префекта Западного округа Юрия Алпатова — 17,9 млн рублей. При этом ему принадлежат 17 земельных участков, несколько жилых домов, три квартиры, котельная, здание церкви площадью 150 кв. метров, а также ряд других строений.

По данным сайта правительства Москвы, префект Южного округа Юрий Буланов, заработавший 5,5 млн рублей, владеет двумя иномарками, двумя катерами, гидроциклом, квартирой в России площадью 330 кв. метров, квартирой во Франции свыше 100 кв. метров, а также несколькими земельными участками и иной недвижимостью. И еще в собственности у префекта два чердака: один площадью 139,4 кв. метра, другой — 15,4 кв. метра.

Меньше всего в прошлом году среди членов правительства Москвы оказались доходы префекта Северо-Западного округа Елены Васиной — 2 млн 38 тыс. рублей. Доход супруга самого бедного префекта не так велик — всего 1 млн 251 тыс. рублей, в собственности небольшая квартира (39 кв. метров), два дачных участка, два жилых дома, два гаража, металлический бокс и легковой автомобиль Toyota RAV4.

[Адмирал]

а щас то этих ракет и нет.
как говорил один ветеран, не дай бог обстановка как в 1941 Гитлер бы до Урала прошел, а наши местные князьки кричали бы Хай Гитлер.

[Урфин]

а щас то этих ракет и нет.
как говорил один ветеран, не дай бог обстановка как в 1941 Гитлер бы до Урала прошел, а наши местные князьки кричали бы Хай Гитлер.

Нет, Адмирал, не дошёл бы думаю...А не дали бы дойти простые солдаты, которых как пушечное мясо кинули бы, вот они то костьми бы и легли. На Руси никогда солдатской кровушки не жалели - ни при царях, не при совдепии, не при Борьке Пьяном - когда Грозный в конце 1994 брали.

[Урфин]

Вроде как несколько лет назад принимался закон, что если ближайшие родственнники крупного чиновникак заняты в бизнесе, то он должен уйти со своего поста?  Или не было такого?

[ЛЛ]

Вроде как несколько лет назад принимался закон, что если ближайшие родственнники крупного чиновникак заняты в бизнесе, то он должен уйти со своего поста?  Или не было такого?

Ну законов много... и применяются они иногда странно... О чем и речь

[Урфин]

Да, ладно, чё это я и в самом деле?   Нехай трудятся на благо Родины  :DУж больно люди они хорошие...

[6202]

Нет, Адмирал, не дошёл бы думаю...А не дали бы дойти простые солдаты, которых как пушечное мясо кинули бы, вот они то костьми бы и легли. На Руси никогда солдатской кровушки не жалели - ни при царях, не при совдепии, не при Борьке Пьяном - когда Грозный в конце 1994 брали.

А что ж хронологический ряд оборвал на 1994? Или при "Великом Пу" в 1999-2000 солдат жалели?
Извини, но это тоже совок- пинать бывшего лидера, и бояться "сболтнуть лишнего" про действующего. 

[6202]

Не могу удержаться, с вашего позволения, тисну сюда статью занятную. Оригинал здесь http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-2613/   Сейчас на авиационном форуме идет оживленное обсуждение "Кто в какой стране мира хотел бы жить?"- оторваться не могу! Учитывая, что там "тусуются" в основном люди, много полетавшие по миру, много просто живущих и работающих за границей пилотов, т.е. знают не понаслышке о закордонье, много и "квас-патриотов", очень интересно!  Ссылка оттуда. Очень достоверно, многое подобное описанному видел сам!   

Какой должна стать Россия?

Злата Рапова 

Из России в Европу.

Благословенная Европа,
Мы так давно к тебе рвались.
И все готовы мы ухлопать
За эту сказочную жизнь.

Дворцы, фонтаны, магазины,
Кареты, замки и мосты.
Неон, сверкающий в витринах,
Швейцарцев гордые посты,

И благородные старушки...
Но там мы вовсе не нужны.
Все разрушали наши пушки.
Вот только строили не мы.
31 марта 2005.


Недавно мне позвонил мой знакомый и сказал, что после возвращения из Европы у него возникло ощущение, будто после цветного телевизора он включил черно-белый.
Действительно в Европе после России (даже современной, не совковой России) поражает все. Чистые, вымытые шампунем тротуары, висящие прямо на улицах апельсины и лимоны – и это в разгар московской зимы. Обилие изысканных, а не штампованных памятников, фонтаны, и, наконец, наша гордость, Летний сад – на каждом шагу даже в самых маленьких городках Европы, с благородными античными статуями. Любовь европейцев к своей культуре тоже поражает. Скрупулезно они восстановили не только фасады разрушенных после второй мировой войны зданий, но даже интерьер, казалось, незначительных купеческих домишек, вплоть до последнего плафона на люстрах.
И чем больше Вы путешествуете по Европе, тем невероятнее кажется контраст с нашей российской действительностью.

Недавно у меня в гостях побывал канадец, которых уверял, что Москва стала похожа на настоящий европейский город, в отличие от всех остальных российских заплеванных, загаженных, неумытых, облупленных и неремонтируемых городов. Насчет провинциальных городов он определенно прав, а вот насчет Москвы, к великому сожалению, явно преувеличил. Конечно, мы можем гордиться, что вспомнили, в конце концов, о своей истории, восстановили некоторые шедевры, типа храма Христа Спасителя, Иверских ворот, преобразили Манежную; магазины полны продуктов и иногда даже встречается вежливое обращение продавцов. А уж по количеству казино на один квадратный километр мы может посрамить не то, что Монте-Карло, но и Лас-Вегас.

Но все равно невозможно сравнивать даже маленькие провинциальные европейские города, с их кристальной чистотой, ухоженностью, трогательными чистыми, со вкусом, но неброско одетыми стариками, с нашими даже самыми лучшими и красивейшими городами, которыми мы всегда гордились и любили показывать иностранцам, как, например, Санкт-Петербург, Суздаль, Изборск и другие заповедники для иностранных гостей.

Какой разительный контраст между Европой и Россией! В Европе вымытые шампунем блестящие тротуары, в России выбоины, на которые страшно наступать, рискуя сломать ногу. В Ницце мне встретился лежащий на улице, завернутый в бумагу бродяга, ПОБРИТЫЙ, ЧИСТЫЙ и с достоинством ЧИТАЮЩИЙ КНИГУ! Дома же, в Москве, первое, что я увидела, двоих бранившихся стариков, явно супружескую пару с немалым стажем совместного проживания, они поливали друг друга матом прямо перед подъездом собственного дома, со старика при этом сваливались вздутые на коленях тренировочные штаны, а от старухи невыносимо разило алкоголем.

Нет смысла перечислять достоинства и недостатки европейских стран. Они и так всем известны. Например, В Венеции относятся к непарадной части своего города примерно так же небрежно, как и в России, и не удосуживаются, имея миллионы с ежегодно посещающих город туристов, привести в порядок даже выщербленные фасады зданий, или хотя бы покрасить их. Незачем говорить и о том, что, конечно же, во всех городах, отвязная молодежь размалевывает стены своими неприхотливыми рисунками и надписями. Основная суть не в этом.

Главное то, что люди в целом с уважением относятся к культуре своего города, страны, берегут историческое наследие. Они уважают самих себя, и культура – неотъемлемая часть их поведения. Что же касается поведения российских туристов за рубежом, то тут можно сделать, на основе многочисленных наблюдений, несколько нелицеприятных выводов: первое, русские, приезжая за рубеж, не утруждают себя не только знанием языка страны, или хотя бы элементарного набора фраз, напротив, они не говорят даже на английском! Почему-то они абсолютно уверены, что все обязаны понимать русский. И возмущаются, когда этого не происходит. Они не испытывают ни малейших комплексов, заведя с барменом, служителем музея или гостиницы разговор на непринужденном русском языке и искренне удивляются, когда их не понимают. Подобное явление я неоднократно наблюдала и на улицах Стамбула, и в Польше, и во Франции, и в Италии, и в Германии.

Второе неприятное наблюдение заключается в том, что россияне так и не научились хотя бы немного сдерживать свой буйный темперамент. Например, поднимаясь на борт роскошного скандинавского лайнера, они по привычке расталкивают всех локтями, наступают на ноги. Ту же картину с громкими возгласами и расталкиванием соседей можно наблюдать в столовых, в общественном транспорте. И их не смущают брезгливые взгляды европейцев, которые тут же безошибочно определяют принадлежность к стране этих малокультурных граждан.

Следующее наблюдение особенно любопытно: в дорогие туры по Европе едут далеко не только российские олигархи, как можно было бы подумать, исходя из уровня российской нищеты. Особенно с учетом того, что европейские страны требуют справку о наличии у россиян такой зарплаты, которой они отродясь не видели. Поэтому логично было бы предположить, что в Европе русские – это исключительно бизнесмены из Москвы или хотя бы Петербурга. Однако, ничего подобного! Подавляющее большинство русских туристов из самой нищей и неустроенной глубинки, где они работают учителями, воспитателями детских садов, встречаются даже пенсионеры, которые с гордостью говорят, что, выйдя на пенсию, решили, наконец, посмотреть мир. Чем не та же Европа! Вот только непонятно, каким образом им удалось собрать деньги на путевки за границу, стоимость которых превышает их многогодовую пенсию. Надо бы порадоваться за наш народ, да уж больно он у нас загадочный. Например, мне так и не удалось разгадать загадку одной пенсионерки, пропахшей мочой, в грязном тряпье, но при этом гордо путешествующей в спальном вагоне со своими солеными огурцами.

Так и получается, что в России все есть, природные богатства, обширные невозделанные поля, все, имеющиеся в природе, природные ископаемые, а живем мы по-прежнему бедно. Россия гордится своей традиционной культурой, и имена русских писателей Достоевского, Толстого, Пушкина, без запинки назовет любой иностранец, однако, почему-то именно культуры, культуры поведения, нормального общения, уважения к другим у нас не хватает.

Россия – страна загадок. И, наверное, тот, кто сумеет разгадать эту непонятную русскую душу, сможет не только наладить нормальную жизнь в этой стране, но и править миром.

[Урфин]

А что ж хронологический ряд оборвал на 1994? Или при "Великом Пу" в 1999-2000 солдат жалели?
Извини, но это тоже совок- пинать бывшего лидера, и бояться "сболтнуть лишнего" про действующего.  

Разуй глаза и внимательнее прочти,что я до этого написал.  Я говорю всегда - и сейчас не исключение. Путина "великим" (хотя и стебаясь) назвал ты, а не я. Но уж если сравнивать две чеченские компании,то во второй хотя бы настолько откровенно солдатскими жизнями не кидались, как при взятии Грозного в ночь на Новый 1995.  А уж боготворить правителей - этт уж вовсе не по мне Это ты их "лидерами" называешь,только слово "лидер" к нашей верхушке уж вовсе не подходит. Лидер - это тот, кто в честной конкурентной борьбе  выиграл у политических соперников ( а не используя во всю мощь "административный ресурс"), кому нация верит и за кем готова идти по убеждениям. Так же мне смешны слова "элита" - политическая, деловая - по отношению к нашей верхушке. Элита - это вообще то означает "лучшие", а не эта братия

[t-gra]

Какой разительный контраст между Европой и Россией! В Европе вымытые шампунем блестящие тротуары

да также все)
где это там с шампунем моют улицы?
в берлине одну видел в центре, да.. больше -не видел))
по работе потом поехал на юг Германии - в небольшой городок..

в центре города (пешеходная зона, бары) также как на Баумана обосаные углы домов))).. пьяные немцы - сам видел - на старой развалюхе сбивали урны с мусором))

[ЛЛ]

Разуй глаза и внимательнее прочти,что я до этого написал.  Я говорю всегда - и сейчас не исключение. Путина "великим" (хотя и стебаясь) назвал ты, а не я. Но уж если сравнивать две чеченские компании,то во второй хотя бы настолько откровенно солдатскими жизнями не кидались, как при взятии Грозного в ночь на Новый 1995.  А уж боготворить правителей - этт уж вовсе не по мне Это ты их "лидерами" называешь,только слово "лидер" к нашей верхушке уж вовсе не подходит. Лидер - это тот, кто в честной конкурентной борьбе  выиграл у политических соперников ( а не используя во всю мощь "административный ресурс"), кому нация верит и за кем готова идти по убеждениям. Так же мне смешны слова "элита" - политическая, деловая - по отношению к нашей верхушке. Элита - это вообще то означает "лучшие", а не эта братия

Урфин, ты, кажется, договоришься... точнее допишешься как-нибудь Ладна, мы тебя не бросим

[Урфин]

Урфин, ты, кажется, договоришься... точнее допишешься как-нибудь Ладна, мы тебя не бросим

Полагаешь пора объявлять набор в "декабристкие жёны"?

[Akhmet]

А что ж хронологический ряд оборвал на 1994? Или при "Великом Пу" в 1999-2000 солдат жалели?
Извини, но это тоже совок- пинать бывшего лидера, и бояться "сболтнуть лишнего" про действующего. 

Действующий не Путин уже года два как   Медвед ныне правит, или "тандем", как нынче модно говорить. А "Великий Пу" - как минимум чеченские кампании сравнивать не надо. При Борьке отправляли мясо на потеху чехам, при Пу, там где это было возможно (при гарантированном отсутствии гражданских) сравнивали с землей бандитские базы, проводили точечные удары ради уничтожения бандформирований а не отмывки очередных растраченных средств или распроданных складов. И воевали в основной массе те, кто выбрал это своей профессией, те же, кто просто там был срочники только за это получали тогда и до сих пор получает хорошие деньги, "чеченские", немного меньше чем "афганские", но все-таки государство не забывает о них - кстати, в основном благодаря тому же мистеру Пу.
Кстати, пр Урфина о боязни сболтнуть про действующего вообще зря, не тот это человек и не тот случай совсем

[ЛЛ]

Полагаешь пора объявлять набор в "декабристкие жёны"?

А тебе целый набор нужен?

[Урфин]

А тебе целый набор нужен?

Запас карман не тянет

[elis]

утруждают себя не только знанием языка страны, или хотя бы элементарного набора фраз Почему-то они абсолютно уверены, что все обязаны понимать русский. И возмущаются, когда этого не происходит.

То же самое можно сказать в Татарстане про знание русскими татарского языка и отношение к обучению его в школе.