Политиканы

[ЛЛ]

Согласна... аккуратнее... , не нужно перегибать палку

Воот А иначе, да, красиво примеры смотрятся, а на деле...

[Наталия]

Мне даже жалко стало этих геев. Подумаешь , пройдутся и перьями помашут.

[Overwatch]

Да, в спальне, на кухне, на поляне, в машине, на крыше дома - где Вам нравится с Вашей половинкой

И того и другого, и можно без хлеба! (с) 

референдумы потребуют больших затрат организационных и финансовых, а еще и не отразят суть народного мнения... К сожалению, мы пока еще плохо умеем понимать, чего же мы хотим на самом деле, а уж выразить это - еще сложнее.

Значит, демократия — не для нас

Только вот что меня резануло, так это то, что геи совершенно отличаются от педофилов.

И чем же они отличаются?

Давайте все же отличать людей с другой сексуальной ориентацией от самых подлых (ИМХО) преступников!!!

Ну, допустим, педофил это не преступник. Мысли у нас пока ещё, тьфу-тьфу, составом преступления не являются У одного мужика влечение к мужику, у другого — к девочке. Желания свои в жизнь не претворяют, удовлетворяются хентаем. Одному яой, другому лоликон. Чем они отличаются?

Согласна... аккуратнее... , не нужно перегибать палку

Я сама аккуратность ^__^

[Дмитрий Анатольевич]

Референдум по поводу проведения гейпарада....
Я вообще непонимаю того, что происходит в умах людей.
Лично я за общество в классическом его понимании, с ценностями, которые позволяют укреплять семью, рождать здоровых детей, кормить их здоровой пищей, выращенной и приготовленной такими же людьми, общество которое может дать гражданину базовые понятия о добре и зле, достойное образование и здравоохранение - общество созидания.
Как далеко можно зайти с подобными выкрутасами, типа гей парадов и прочих флешмобов?
Я например неверю в необходимость афиширования подобных патологий...
Кто то уже высказывался на эту тему)))

[Mr.Big]

Возможно я повторюсь, но все же: гей парады можно разрешить, но только их проведение перенести на города северокавказских республик, думаю, после прохождения по Грозному бунтовать по этому поводу будет просто не кому 

[ЛЛ]

Значит, демократия — не для нас

А вот это уже некорректно - раз цитируете, то уж полностью! Я такого никогда не говорила и не думала! Полная цитата этой мысли:

Я очень была бы рада проведению референдумов Забыла где, где-то в Европе, искать в Инете некогда, референдумы проводят по каждому более или менее важному для жителей вопросу. Наверно, в нашей стране с бескрайними просторами и бескрайней же безалаберностью референдумы потребуют больших затрат организационных и финансовых, а еще и не отразят суть народного мнения... К сожалению, мы пока еще плохо умеем понимать, чего же мы хотим на самом деле, а уж выразить это - еще сложнее. В каждом деле важна тренировка. Чтобы совершенствоваться, нужно начать

И для меня это важно! Поэтому отвечаю сейчас На остальное отвечу ночером

ЗЫ: (кратко) Не было также речи о проведении референдума конкретно по теме гей-парада! Что ж Вы как однобоко-то??!!! (Это я для Дмитрия Анатольевича). Никто не будет спорить с тем, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. А явления не исчезнут из жизни, если Вы от них просто закроетесь, к сожалению. 

[Яна]

1.И чем же они отличаются?
2.Ну, допустим, педофил это не преступник. Мысли у нас пока ещё, тьфу-тьфу, составом преступления не являются У одного мужика влечение к мужику, у другого — к девочке.

Возможно я сейчас погорячусь и на эмоциях... но мне сооовсем не понравилось то, что вы написали.... наверное, все-таки достаточное колличество сна все-таки необходимо для способностей человека здраво мыслить
1.  есть специальная лит-ра, наверное и т.д....
2. даже писать что-то не могу..., у меня итак с внятными умозаключениями невсегда от эмоций получается, а тут....
как вообще можно сравнивать и смысл этого сравнения?? наверное, тут мерой могут быть последствия одного и другого, если вы не видете разницу...
Р.S. извиняюсь за некоторую горячность... уже выдохнула ) , просто я даже гипотетически не стала бы сравнивать одно с другим...  и уверена, что вы просто смалодушничали,не сильно задумавшись... есть некоторые темы,которых просто не нужно касаться в подобных разговорах, мне кажется

[Mr.Big]

Я вот лично очень против всех педиков, ОЧЕНЬ ПРОТИВ!!! Но и я готов мириться с этим явлением как с неизбежностью, до тех пор пока не начинаются парады, ну это же кретинизм, на кой черт нужно на показ выставлять этот бред?!!! 
Я думаю что нужно ввести отвественность за пропаганду гомосексаулизма, к которой организация парадов так же относиться...
И это не просто мои эмоции, это мое глубочайшее убеждение, не зря раньше была уголовная ответственность за мужеложество, готов голосовать за введение этой меры....

[Overwatch]

мне сооовсем не понравилось то, что вы написали.... наверное, все-таки достаточное колличество сна все-таки необходимо для способностей человека здраво мыслить

А что я такого написал? Я и то и другое считаю патологией.

как вообще можно сравнивать и смысл этого сравнения??

Сравнивать одно сексуальное извращение с другим — легко. И не говорите мне, пожалуйста, про МКБ-10.
А смысл? Смысл как раз в том что если разрешить одним извращенцам, то по справедливости надо и другим В этом и был смысл сравнения, многие против гомосеков ничего не имеют и готовы им разрешить всё что угодно, а другим извращенцам готовы отрезать причинные места. А ведь что они, что другие... "Оба хуже" (с)

наверное, тут мерой могут быть последствия одного и другого, если вы не видете разницу...

Вот что вы так из-за них разволновались, я не понимаю. На гомосеков ноль внимания, а педофилы как красная тряпка для быка. Я, естественно, говорю о педофилах, держащих свои предпочтения в голове и не лезущих к детям. Иначе это уже статья.

и уверена, что вы просто смалодушничали, не сильно задумавшись...

Малодушие=трусость. Не уверен, что понимаю, о чём вы 

есть некоторые темы,которых просто не нужно касаться в подобных разговорах, мне кажется

Почему? Вот ведь СМИ постарались... Сейчас от слова "педофил" у всех руки тянутся к автомату, и только потом, может быть, начинают думать, а вреден ли он. При этом к гомосекам относятся нормально. Вот ведь чудеса...

А вот это уже некорректно - раз цитируете, то уж полностью! Я такого никогда не говорила и не думала

извиняюсь, я не специально

Но и я готов мириться с этим явлением как с неизбежностью, до тех пор пока не начинаются парады, ну это же кретинизм, на кой черт нужно на показ выставлять этот бред?!!! 
Я думаю что нужно ввести отвественность за пропаганду гомосексаулизма, к которой организация парадов так же относиться...

[6202]

Референдумы проводятся по нескольку раз в год по любому поводу в Швейцарии. Как в масштабах всей страны, так и в масштабах города и кантона. Например, в июне 2007 в Базеле было сразу 2 референдума: 1) Что лучше: пускать троллейбус или автобус на газе?
2) Разрешать или не разрешать работу большого казино. Страсти были накалены будь здоров: в телевизоре дебаты до хрипоты, на улицах толпы инициативных групп "за" и "против", весь город в плакатах.  Жизнь бурлит!   Правда, там и традиции самоуправления восходят аж к 1350 годам-  когда в Базеле возник городской парламент.
  Такой опыт чего ж не перенять, когда люди сами решают, свою судьбу и осознают личную ответственность за принятое или непринятое решение.

[eteress]

Если человек называет себя христианином, то таки да, он должен принимать все догмы христианства, какие в свящписании присутствуют. Начиная с ветхого завета.

Наверное с этого умозаключения и стоит начинать отсчет ваших заблуждений..............  Христиане априорри живут новым заветом, также как воспитанный в СЕМЬЕ человек отрицает гомосексуализм, педофилию (для меня знака равенства нет) и я считаю что зря не то что наказания некоторые убрали в УК, а то что смертную казнь отменили за некоторые преступления, все у нас так делается: за слово лишнее растрел раньше был, а сегодня за девочку 4-х летнюю, изуродованную физически и НА ВСЮ ИЗНЬ - лет 5-7 строгого или года 2-3 больнички.

[Яна]

А что я такого написал? Я и то и другое считаю патологией.Сравнивать одно сексуальное извращение с другим — легко. И не говорите мне, пожалуйста, про МКБ-10.
А смысл? Смысл как раз в том что если разрешить одним извращенцам, то по справедливости надо и другим В этом и был смысл сравнения, многие против гомосеков ничего не имеют и готовы им разрешить всё что угодно, а другим извращенцам готовы отрезать причинные места. А ведь что они, что другие... "Оба хуже" (с)
Вот что вы так из-за них разволновались, я не понимаю. На гомосеков ноль внимания, а педофилы как красная тряпка для быка. Я, естественно, говорю о педофилах, держащих свои предпочтения в голове и не лезущих к детям. Иначе это уже статья.
Малодушие=трусость. Не уверен, что понимаю, о чём вы  :-[Почему? Вот ведь СМИ постарались... Сейчас от слова "педофил" у всех руки тянутся к автомату, и только потом, может быть, начинают думать, а вреден ли он. При этом к гомосекам относятся нормально. Вот ведь чудеса...

столько слов...  В слово малодушие я вложила смысл- мало души, иначе бы вам наверное даже в голову не могло прийти привести такой пример в сравнении, во мне сработал и всегда сработает инстинкт матери... я не знаю, возможно у вас еще нет детей, возможно вы просто можете отстраненно рассуждать на такие темы....??, не у всех есть такое умение... Также не знаю, есть ли такие, которые просто держат что-то в голове, что в одной патологии, что в другой (никто не спорит, что это патологии) и насколько долго все это может держаться на мысленном этапе , но у мужчины наверное больше шансов выйти из такой ситуации чем у ребенка... , поэтому и считаю это сравнение не уместным.
Вообще дурацкий сейчас разговор получается, пример двойных стандартов(а именно в этих двойных стандартах, с приведенной вами 9 статьей- Свобода мысли, совести и религии  у вас с Лили и получились непонятки,мне кажется, слишком в разные стороны мысли потом разбежались или их было просто очень много) выливается в обсуждение кто лучше, кто хуже ... отвергая так рьяно одних и выгораживая по сравнению с ними других, получается, как буд-то поддерживаю эти движения других.... Про первых вообще говорить не хочу и извините, больше не буду, а другие, пока не применяют насилие- это их личная жизнь(я не общаюсь тесно, да и литературы не читаю по этой теме, наверное если в тебе этого нет, то ты таким и не станешь, принуждение и насилие с их стороны...?? не знаю, возможно тоже иногда есть и это тоже статья, повторяюсь, я абсолютно не в теме, но опять же повторюсь,мужчине легче дать отпор в такой ситуации) и я прекрасно понимаю, что хотела донести Лили( закрывая на них глаза, они не исчезнут, а вот активно обсуждать - это уже реклама, которая им нужна наверное, как пропаганда и Лили несколько раз повторила про свое отношение к параду- а вы постоянно к этому возвращаетесь....?),парад...? про него уже много всего сказано... и все сходятся в одном и том же мнении,не вижу смысла его повторять...

[Overwatch]

Наверное с этого умозаключения и стоит начинать отсчет ваших заблуждений..............

Моих ли?

Христиане априорри живут новым заветом

Это вам кто такую ересь сказал? Такие заявления не бывают априори, их, доказать бы неплохо

также как воспитанный в СЕМЬЕ человек отрицает гомосексуализм, педофилию

В чём заключается отрицание? А если воспитуемый сам гомосек, он в результате воспитания должен отречься от себя и стать героем?

и я считаю что зря не то что наказания некоторые убрали в УК, а то что смертную казнь отменили за некоторые преступления

Смертная казнь не панацея. Нам не силы наказания не хватает, а неотвратимости.

сегодня за девочку 4-х летнюю, изуродованную физически и НА ВСЮ ИЗНЬ - лет 5-7 строгого или года 2-3 больнички.

От двенадцати до двадцати вообще-то.
Всего один пост а сколько заблуждений. Откуда вы их берёте?

[Урфин]

А что я такого написал? Я и то и другое считаю патологией.Сравнивать одно сексуальное извращение с другим — легко. И не говорите мне, пожалуйста, про МКБ-10.
А смысл? Смысл как раз в том что если разрешить одним извращенцам, то по справедливости надо и другим В этом и был смысл сравнения, многие против гомосеков ничего не имеют и готовы им разрешить всё что угодно, а другим извращенцам готовы отрезать причинные места. А ведь что они, что другие... "Оба хуже" (с)
Вот что вы так из-за них разволновались, я не понимаю. На гомосеков ноль внимания, а педофилы как красная тряпка для быка. Я, естественно, говорю о педофилах, держащих свои предпочтения в голове и не лезущих к детям. Иначе это уже статья.
Малодушие=трусость. Не уверен, что понимаю, о чём вы  :-[Почему? Вот ведь СМИ постарались... Сейчас от слова "педофил" у всех руки тянутся к автомату, и только потом, может быть, начинают думать, а вреден ли он. При этом к гомосекам относятся нормально. Вот ведь чудеса...извиняюсь, я не специально

Не надо передёргивать факты. И уж тем более не стоит делать вид, что не понимаем,о чём говорят ваши оппоненты в этом споре. Ну уж коли решили прикинуться наивным чукотским мальчиком, давайте попробую растолковать.  Почему же некоторые форумчане ( в том числе и я) пусть относятся брезгливо к педикам, но всё не считают, что их надо за это преследовать. Всё очень просто: реальной угрозы мне и моим близким ( и согласных со мной форумчан) они не представляют. Если какому уроду нравится "в попку баловаться",так мне наплевать на это, пусть хоть багор пожарный себе в задницу затолкает  Если кому фекалии нравится поедать - мне какое дело до этой грязи? - лишь бы ко мне не лез со своими "вкусами" Разумеется, если они захотят агитацию всего этого проводить - ломать по жёсткому! Потому что если взрослый сложившийся человек брезгливо мимо пройдёт, то на несложившиеся умы подростков такая грязная нагрузка ни к чему. Поэтому пусть педики открывают даже свой канал на телевидении - но не лезут на "нормальные" ТВ каналы. И место для их "парадов" выделять можно - но только улицы на задворках города. А сейчас о педофилах. Вы серьёзно полагаете,уважаемый, что такая тварь сможет "держать свои предпочтения в голове", не реализуя их в реале? - то есть не изнасиловав и не убив потом какого нибудь малыша? Вы и в самом деле настолько наивны?  Похоже на рассуждения, что убивать бешенных собак не надо до тех пор,пока они не покусали кого нибудь - вдруг обойдётся, и не покусают? Чтож, уютно развалившись перед компом теоретически рассуждать,безусловно, приятно, только вот не стоит при этом забывать, что стоит за этим в реальной жизни.

[Overwatch]

выливается в обсуждение кто лучше, кто хуже ... отвергая так рьяно одних и выгораживая по сравнению с ними других

Да вот я как раз и говорю о том, что не надо доказывать что гомосеки лучше, поэтому им парад разрешить, а остальных химически кастрировать, разорвать на кусочки и сжечь. Я всего лишь пытаюсь заставить вас задуматься: чем те, против которых вы ничего не имеете, лучше, чем те, которых вы готовы убивать. Я не говорю о преступниках — с ними разговор короткий. У меня такое ощущение, что вы не видите разницы между просто больным человеком, и больным человеком, совершающим преступление. Напоминает анекдот "Судите тогда и за изнасилование, аппарат-то есть".

Лили несколько раз повторила про свое отношение к параду- а вы постоянно к этому возвращаетесь....?),парад...? про него уже много всего сказано... и все сходятся в одном и том же мнении,не вижу смысла его повторять...

Вообще-то мнения у всех разные Лили говорит "пусть пройдутся", кто-то говорит "вернуть статью за мужеложество". Не похоже на одно и то же мнение А возвращался я к нему в контексте того, есть ли моральное право у европейцев тыкать нас в конвенцию прав человека, когда они сами её нарушают.

[Overwatch]

Не надо передёргивать факты. И уж тем более не стоит делать вид, что не понимаем,о чём говорят ваши оппоненты в этом споре.

Да я-то как раз понимаю, просто не хочу говорить что мол все неправы а я прав, а стараюсь дать пищу для размышлений и натолкнуть на верный ход мыслей. Но к сожалению мыслить любят не все...

Ну уж коли решили прикинуться наивным чукотским мальчиком, давайте попробую растолковать.

Ну, вперёд )))

Почему же некоторые форумчане ( в том числе и я) пусть относятся брезгливо к педикам, но всё не считают, что их надо за это преследовать. Всё очень просто: реальной угрозы мне и моим близким ( и согласных со мной форумчан) они не представляют.

Ни на чём не основанное мнение. Ребёнку важно расти в условиях, когда он видит роли в семье: отец-мать. Это формирует у него соответствующее поведение. В ситуации же, когда отовсюду навязывается что гомосексуализм — это нормально, это может затруднить сексуальную идентификацию ребёнка, а возможно и направить в другое русло. А говоря "да пусть их, хотят так промаршируют" вы их поощряете.

А сейчас о педофилах. Вы серьёзно полагаете,уважаемый, что такая тварь сможет "держать свои предпочтения в голове", не реализуя их в реале? - то есть не изнасиловав и не убив потом какого нибудь малыша? Вы и в самом деле настолько наивны? 

Хосспыдя. Я вас умоляю, не читайте на ночь советских газет! Вот то что вы сейчас написали хоть на чём-нибудь основано, кроме бурной фантазии и жёлтой прессы?

[Урфин]

А сейчас почему именно девчонки первыми так активно выступили против уравнивания п.доров и педофилов. От первых они не чувствуют угрозы, а относятся к ним брезгливо-жалостливо, как к неполноценным. А вот по отношению ко вторым у них сразу срабатывают природные инстинкты - и эти инстинкты верны! Потому что любая женщина в душе в первую очередь "мать", а всё остальное - потом! И этот инстинкт природно-верный, а значит "от Бога", или "святой" - называйте , как хотите. И НАХ идут все остальные законы (государства, общества и т.д. - в том числе и пресловутая "толерантность") - если они противоречат этому основному женскому инстинкту!!!

[Overwatch]

От первых они не чувствуют угрозы

Заметно. А потом поздно будет.

И НАХ идут все остальные законы (государства, общества и т.д. - в том числе и пресловутая "толерантность")

Кто-то из девушек всё же говорил, что толерантность для неё важна 

[Урфин]

Да я-то как раз понимаю, просто не хочу говорить что мол все неправы а я прав, а стараюсь дать пищу для размышлений и натолкнуть на верный ход мыслей. Но к сожалению мыслить любят не все...

И этот "верный ход мыслей" у Вас уже в кармане лежит?  - в каком только: правом или левом? 

[Overwatch]

И этот "верный ход мыслей" у Вас уже в кармане лежит?  - в каком только: правом или левом? 

Он лежит на поверхности и я его не скрываю И до сих пор никто против него не возразил. Придрались почему-то к педофилам (точнее к собственному выдуманному определению), и забыли о чём вообще была речь Знал бы, сравнил бы гомосеков с кем-нибудь ещё, благо извращенцев хватает.

[Урфин]

)Ни на чём не основанное мнение. Ребёнку важно расти в условиях, когда он видит роли в семье: отец-мать. Это формирует у него соответствующее поведение. В ситуации же, когда отовсюду навязывается что гомосексуализм — это нормально, это может затруднить сексуальную идентификацию ребёнка, а возможно и направить в другое русло. А говоря "да пусть их, хотят так промаршируют" вы их поощряете.

Так - нас не слышат  Тогда следите за моими губами: МЫ НЕ ЗА РЕК-ЛА-МУ ПЕ-ДИ-КОВ, НО И-МЕН-НО ЗА-ПРЕ-ТЫ РА-БО-ТА-ЮТ ДЛЯ НИХ РЕ-КЛА-МОЙ! 

[Яна]

А возвращался я к нему в контексте того, есть ли моральное право у европейцев тыкать нас в конвенцию прав человека, когда они сами её нарушают.

Я не разбираюсь в этом, но честно прочитала все ваши посты с Лили и попыталась разобраться в чем сыр-бор... в вашем понятии публично... , оно и в статье идет публичным или частным порядком в богослужении, обучении, отправлении религиозных и культовых обрядов... т.е., так или иначе связано с религиозными местами ....

[ЛЛ]

Overwatch, так обрадовалась, когда увидела, что мне (как мне казалось) не придется возвращаться еще раз к рассуждениям на тему разницы между педофилами и геями благодаря постам Яны и Урфина. Они с разных позиций объяснили свое отношение к этим 2 явлениям, что мне казалось, что ну вот же, очевидно все. Ан нет Вам нравится упорствовать даже в этом
Еще раз, очень простая разница: геи - совершеннолетние мужчины, которые, заметьте, не больны, а просто имеют такие сексуальные предпочтения. Имеют право, кстати Это их личная жизнь. Да жаль, что они такие. Но в остальном мы должны наступить на горло собственной песне и все. Почему Вам нравится (предполагаю) именно эта женщина, а не другая? Ведь есть же красивее, моложе, хозяйственнее и т.д. Если Вам будут говорить, что Вы - больной, раз не предпочитаете ту, которая лучше? Как Вам это понравится?
Педофилы же угрожают детям!!!  это уже совсем другая история. Это уже не личная жизнь. И даже если это болезнь (именно так классифицируется сейчас это)! Педофилия опасна, она не держится просто в голове, к сожалению. Газеты здесь ни при чем.

А Вашу фразу про нежелание мыслить:

Да я-то как раз понимаю, просто не хочу говорить что мол все неправы а я прав, а стараюсь дать пищу для размышлений и натолкнуть на верный ход мыслей. Но к сожалению мыслить любят не все..

мне как воспринимать?

[Урфин]

Хосспыдя. Я вас умоляю, не читайте на ночь советских газет! Вот то что вы сейчас написали хоть на чём-нибудь основано, кроме бурной фантазии и жёлтой прессы?

Вы бы это сказали родителям детей,погибших от этих ублюдков. И ещё раз повторяю: сидя у компа....

[ЛЛ]

Кто-то из девушек всё же говорил, что толерантность для неё важна 

Ах, как много было девушек - запутался совсем