• Добро пожаловать на Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан..

КОНКУРСЫ 2015-2016-2017 гг.

Автор Edelweiss©, декабря 30, 2014, 13:34:57

« назад - далее »

Натулек

Цитата: РафАль от января 23, 2015, 13:21:13
Эмоции jek мне абсолютно понятны. И он молодец, что ПОКА ЕЩЕ не смирился, пока еще его система не сломала, пока еще он не думает, что "неудобные вопросы даже зачитывать не будут!", "из прокуратуры все равно все вернется ни с чем" и т.д.
ему никто и не запрещает ничего... пускай задает свои вопросы на прямую линию и подает заявление в прокуратуру!

ktlb gxtkrf

Цитата: jek от января 23, 2015, 12:49:16
Рафаль, я вас ни в чем не обвиняю)) Просто есть приоритеты вопросов. Конечно все вопросы важны , но с другой стороны вам мой пример не о чем не говорит? Вас больше интересует вопрос ЧТо , а не когда, а если вы будете знать что именно М14 10 домов , но никогда. Вас это тоже не интересует?
Я привожу вам мой пример. Три года назад мы заключили договор, нам сказали , что если на счету будет больше миллиона , то вы получите в течении года. Хорошо , мы собрали деньги и положила на счет, потом нам говорят , что ваша сумма не играет никакой роли, ибо есть много очередников , которые стоят около 3 лет и не получили квартиру, хотя у них и денег меньше положено на счет, но вы через три года ожидания точно выиграете свою квартиру. Хорошо ,  ждем. Потом нам говорят , что если вы не откроете счет в акбарсе , вы участвовать не будете. (Интересно почему??) Хорошо соглашаемся , открываем счет. И вот наконец, подходит окончание трехгодичного срока ожидания! Ура! у нас ,  в доступных поручениях появляются к выбору квартиры!  Объекты в СК и М14 . На семейном совете решаем выбирать М14. Поскольку в общей очереди мы на 15 месте среди всех соискателей ( предприятий целевиков, льготников многодетных и тд), выбираем 25 трешек. Мне кажется , что выбор был осуществлен  с запасом, если учесть еще то, что в очереди не все претендуют на трешки. ( я уже не говорю о  том что по нормативу нам положено четырешку).  С октября по по декабрь у нас висят на странице выбранные квартиры, и некоторые выбывают как разыгранные, что является нормальным ( идет конкурс), но не нормальным является то, что очередь не двигается. В крайнем случае, можно списать на нерасторопность операторов базы в ГЖФ. Потом, за 4 дня до окончания  у нас исчезают все заявленные квартиры без пометки "разыграна". Звоню Бабаю он говорит, что по все видимости вы выиграли квартиру и ждите результатов конкурса, они будут опубликованы после новогодних праздников. Радости нашей не было предела, но она была преждевременной. Я зарегистрировался на форуме и узнал, что на моей странице присутствуют признаки того , что мы ничего не выиграли: растут баллы, присутствует кнопка выбора квартир и тд.
Я понимаю , что нас просто кинули. На следующий год по регламентам я должен перейти в категорию "утратившие приоритет", а что  это такое? Это-граждане не воспользовавшиеся правом выбора квартиры!
- Как так!  я же воспользовался!!! Они просто исчезли!!
- Не волнует! Если бы воспользовались, то выиграли бы! Читайте законодательные акты. И вообще, нечего было выбирать М14.

Мне так бабай и сказал , "не надо было выбирать м14А а надо было выбирать СК, есть распоряжение отдать эти квартиры аварийщикам, если, как говорится, могут слущиться трагедии" (!!???) Так и сказал, могут случиться трагедии. Но если они еще не случились , может и не случатся? Хотя... может бабай и больше знает. Ни на что не намекаю, но невольно на ум приходит аналогия с сообщением Селезнева о взрыве дома в Волгодонске за три дня до самого взрыва.  http://youtu.be/MdGpNVvlvdc
Если кто не верит, могу выложить запись разговора с бабаем, слава богу записал.

Извините , виноват , рожей не вышел. Но вы хоть написали бы напротив каждой квартиры в М14 " Эту квартиру вам выбирать нельзя, она не для вас. Идете выбирать в СК."
Даже этого не было!!!
Каковы последствия?
Перевод в группу утративших приоритет. Прощай деньги, прощай квартира.

Вы думаете с вами такого не случится? Такое может случится с каждым, пока не будет ясности, открытости проведения конкурсов и доступность информации. Если я на 15 месте в общей очереди, то это означает, что если я выбрал 16 квартир и все кто впереди меня выбрали 15 , тех же квартир, то я выигрываю шестнадцатую! Все другого быть не может! А если есть льготники и другие приоритетные категории, которым правительство решило дать квартиры внеочереди, то мы о них должны знать , или им присваивается рейтинг выше или их вперед , в очереди  ставят , КАК ЛЬГОТНИКОВ БЕЗ ПОВЫШЕНИЯ РЕЙТИНГА. В этом и заключается открытость. Любой из нас вправе знать, по какой причине мы занимаем определенное место в очереди. На то она и очередь,  на то он им рейтинг, на то он и конкурс. Иначе это профанация какого либо конкурса. Называйте тогда не конкурс, а назначение квартир.

Вот поэтому вопросы по наведению порядка являются приоритетными.
Скорей всего , пользователь Флорит Загрутдинов является сотрудником ГЖФ , его устраивают вопросы безобидные, которые не касаются порядка проведения конкурса. Он и подбирает такие вопросы. Во всех его сообщениях только ответы на задаваемые вопросы, сам же он вопросы не задает, ему все ясно и понятно. Тем более , он не видит аналогии Соципотеки Рт с пирамидой, хотя и приводит в доказательство неотъемлемый признак пирамиды: строительство домов для одних соискателе за деньги других. Аналогия очевидна , ибо у нас нет информации о финансировании строительства из других источников (Например, Бюджет РТ или РФ) Предполагаю что Флорит айтишник.

P/S Если бы мы получили соципотеку, согласно регламентам ГЖФ, я бы всего этого не писал, я бы не погружался в эту тему вообще. У меня нет ни времени , ни желания это делать.  Но обстоятельства заставляют.

Если так , то почему не с чем это уже нарушение
Обидно, досадно....не хотелось бы в таком же обломе остаться :o но факт остается фактом - с ГЖФ бесполезно спорить :( Уж хоть что нибудь получить, чем совсем ничего

kazanskaya

Цитата: jek от января 23, 2015, 12:49:16
( я уже не говорю о  том что по нормативу нам положено четырешку). 
можно нескромный вопрос ::) а где вы такой большой семьей сейчас живете? и почему вы встали на СИ а не на МС, там многодетные, кажется, быстро получают...

Натулек

досадно конечно... надо было выбирать и в СК. наивно было полагать, что простой бюджетник мог что-то выиграть в м-14 из 3 домов, когда кв. там разыгрывались с молниеносной скоростью :(

jek

Народ, в подозрении ничего плохого нет, у каждого своя работа. Понятно , что ГЖФ нужно быть в курсе настроений участников программ. Я никого не осуждаю. Есть правило , самая лучшая борьба с оппозицией-это возглавить  эту оппозицию.
Биться буду до конца, если прокуратура  не найдет нарушений, пойду дальше. Я даже не надеюсь, что мои права восстановит прокуратура РТ по известным всем причинам. Даже может и прокуратура РФ отнесется формально, но  на этом средства восстановления прав не исчерпываются.   Есть другие органы госвласти в России, может , кто и поможет)))) Есть правительство РФ, депутатский корпус РФ, общественная палата РФ, счетная палата РФ и в конце концов суд.
  Просто, если объединить усилия, то шансов больше, что наведут порядок. Всем же понятно, что ГЖФ закрытая структура и что там творится одному Богу известно. Изредка прорывается информация о чиновниках которые сразу получают квартиру. независимо от вклада и РЕЙТИНГА И О ДРУГИХ НАРУШЕНИЯХ.  Стоит почитать форум и все ясно становится.

leisan015

Цитата: jek от января 23, 2015, 13:58:23
Народ, в подозрении ничего плохого нет, у каждого своя работа. Понятно , что ГЖФ нужно быть в курсе настроений участников программ. Я никого не осуждаю. Есть правило , самая лучшая борьба с оппозицией-это возглавить  эту оппозицию.
Биться буду до конца, если прокуратура  не найдет нарушений, пойду дальше. Я даже не надеюсь, что мои права восстановит прокуратура РТ по известным всем причинам. Даже может и прокуратура РФ отнесется формально, но  на этом средства восстановления прав не исчерпываются.   Есть другие органы госвласти в России, может , кто и поможет)))) Есть правительство РФ, депутатский корпус РФ, общественная палата РФ, счетная палата РФ и в конце концов суд.
  Просто, если объединить усилия, то шансов больше, что наведут порядок. Всем же понятно, что ГЖФ закрытая структура и что там творится одному Богу известно. Изредка прорывается информация о чиновниках которые сразу получают квартиру. независимо от вклада и РЕЙТИНГА И О ДРУГИХ НАРУШЕНИЯХ.  Стоит почитать форум и все ясно становится.
Может Вам обратится на телевидение в "Эфир" может там помогут :-[

jek

#681
Цитата: kazanskaya от января 23, 2015, 13:43:51
можно нескромный вопрос ::) а где вы такой большой семьей сейчас живете? и почему вы встали на СИ а не на МС, там многодетные, кажется, быстро получают...
К сожалению вынужден снимать квартиру, трешку. А в квартире, которой раньше жили, лежачая мама и сиделка живет, да и то эта квартира частично мне принадлежит. Мама тоже член семьи, как вы понимаете . Поэтому при подаче документов на соципотеку она тоже считается. В таких условиях с четырьмя мелкими жить невозможно. Представьте себе жить в трехкомнатной Ленинградке всемером и один из них лежачий . А детки, они хоть и цветы нашей жизни, но могут разнести квартиру в пять минут. Многодетные знают.

А как многодетные не встали Потому , что три года назад у нас было только двое детей. Потом вошли во вкус)) сейчас пятого ждем))

Эльвира соц

#682
Цитата: jek от января 23, 2015, 13:58:23

  Просто, если объединить усилия, то шансов больше, что наведут порядок


а что предлагаете делать,как объединить усилия?
трехлетка 2015

jek

#683
Я уже писал, у каждого есть  претензии к ГЖФ. Например исчезновение из доступных поручений М14. Ведь по регламенту мы выбираем из доступных поручений и они обязаны принять эти заявки к рассмотрению.  Потом огласить кто выиграл.  Исчезновение М14 -это изменение условий конкурса в одностороннем порядке.
Если в Прокуратуру РТ и далее по процедуре пойдут несколько заявлений , то это нарушение носит массовый характер, тогда и отношение к этому другое будет и санкции другие.
Я уже не говорю о коллективных жалобах.
Есть еще онлайн приемные, но думаю в Татарстане это не работает, я несколько раз писал , ни ответа, ни привета.


Я много уже написал про нарушения. Главное это закрытость и наличие у  чиновников свободы выбора действий в одной и тойже ситуации. Могут дать, а захотят не дадут. Система должна быть полностью автоматизарована. На то она и электронная очередь.

Edelweiss©

Цитата: jek от января 23, 2015, 14:24:52
Я уже писал, у каждого есть  претензии к ГЖФ. Например исчезновение из доступных поручений М14. Ведь по регламенту мы выбираем из доступных поручений и они обязаны принять эти заявки к рассмотрению.  Потом огласить кто выиграл.  Исчезновение М14 -это изменение условий конкурса в одностороннем порядке.
Если в Прокуратуру РТ и далее по процедуре пойдут несколько заявлений , то это нарушение носит массовый характер, тогда и отношение к этому другое будет и санкции другие.
Я уже не говорю о коллективных жалобах.
Есть еще онлайн приемные, но думаю в Татарстане это не работает, я несколько раз писал , ни ответа, ни привета.
Вы для начала попробовали бы отправить официальный запрос в ГЖФ с этими претензиями, зачем сразу то в прокуратуру? Вы знаете что такое прокурорская проверка? Это остановка деятельности всего учреждения на месяц. Естественно все сроки розыгрышей отодвинут, сами себе препоны ставим.
ПРАВИЛА ФОРУМА !!!  :read: FAQ по СИ (список часто задаваемых Вопросов и Ответов на форуме)
Просьба вопросы в личку не писать, а задавать их на форуме в соответствующих темах, Вам обязательно ответят!

Эльвира соц

Цитата: Edelweiss© от января 23, 2015, 14:30:13
Вы для начала попробовали бы отправить официальный запрос в ГЖФ с этими претензиями, зачем сразу то в прокуратуру? Вы знаете что такое прокурорская проверка? Это остановка деятельности всего учреждения на месяц. Естественно все сроки розыгрышей отодвинут, сами себе препоны ставим.

чет сомневаюсь,что до этого дойдет

Цитата: jek от января 23, 2015, 14:24:52
по регламенту мы выбираем из доступных поручений и они обязаны принять эти заявки к рассмотрению.  Потом огласить кто выиграл. 



имеете ввиду на всеобщее обозрение. А закон о персональных данных не нарушается при этом, не смогут ли в ГЖФ сослаться на это...
трехлетка 2015

Лутфуллина Елена

Я полностью поддерживаю jek, вопросы которые написали не о чем. Ну ответят вам, ждите, когда? никто не скажет. Каждый хочет задать вопрос, ответ который его устроит.
У меня подруга стояла МС, когда конкурс решили приостановить , это было несколько лет назад, она еще с несколькими. Семьями собрались и пошли на канал Звезда, выступили, очень быстро вопрос был решен, квартиры они получили.
Многие просто боятся, вот в чем вся беда.

Эльвира соц

#687
так jek и призывает объединиться, нужно тогда собраться и тоже выступить,но до 12 февраля, до прямой трансляции с Абдуллиным,больше шансов,что "неугодные" вопросы будут заданы в прямом эфире
трехлетка 2015

ktlb gxtkrf

Цитата: jek от января 23, 2015, 14:14:34


А как многодетные не встали Потому , что три года назад у нас было только двое детей. Потом вошли во вкус)) сейчас пятого ждем))
Ну вы герои :)  :) :) А в ГЖФ не пробовали обратиться, что вам категорию "бюджетников" на "многодетную" изменили? Многодетные в том году все получили

jek

#689
Цитата: Edelweiss© от января 23, 2015, 14:30:13
Вы для начала попробовали бы отправить официальный запрос в ГЖФ с этими претензиями, зачем сразу то в прокуратуру? Вы знаете что такое прокурорская проверка? Это остановка деятельности всего учреждения на месяц. Естественно все сроки розыгрышей отодвинут, сами себе препоны ставим.
Будьте спокойны, я знаю что такое прокурорская проверка, ибо юрист. Никакой остановки не будет.  Сейчас, они пишут запросы, ГЖФ пишет отписки. А если найдут признаки преступления, что вряд ли (прокуратура РТ) , то будет расследование, но тогда уже извините.
Я все выполнил согласно требованиям ГЖФ.

Цитата: Эльвира соц от января 23, 2015, 14:50:32
так jek и призывает объединиться, нужно тогда собраться и тоже выступить,но до 12 февраля, до прямой трансляции с Абдуллиным,больше шансов,что "неугодные" вопросы будут заданы в прямом эфире

Для начала можно не собираться, просто каждый пишет свою историю по поводу м14 и просит восстановить их права на выбор там квартиры. Если это распоряжение президента (отдать м14 аварийщикам,  как сказал бабай) , то оно должно быть надлежащим образом оформлено, например, указом. Но  никакого нормативно-правового  акта нет, ибо его уже давно бы опубликовали. Да и то можно оспорить любой правовой акт нарушающий права граждан. А тут налицо нарушение прав.


Цитата: ktlb gxtkrf от Сегодня в 14:58:02

Ну вы герои :)  :) :) А в ГЖФ не пробовали обратиться, что вам категорию "бюджетников" на "многодетную" изменили? Многодетные в том году все получили



Я думал об этом, но  мы в бюджете в первой очереди, не мог предполагать , что такой кидняк будет. Смысла не видел переходить , мы же первые)))

ktlb gxtkrf

Ну а что теперь то думать)) менять категорию надо быстренько - а то еще в "потеряете приоритетное право выбора"  :) Жаловаться и разбираться можно, но это тоже не малое время займет

jek

Боюсь при переходе можно обнулить баллы и еще три года ждать, хотя точно утверждать не могу ,  пока не изучал этот вопрос. Но при переходе в молодую семью из бюджетников точно обнуляются баллы. А потом нет гарантии, что и там не надуют.

ktlb gxtkrf

Цитата: jek от января 23, 2015, 15:45:20
Боюсь при переходе можно обнулить баллы и еще три года ждать, хотя точно утверждать не могу ,  пока не изучал этот вопрос. Но при переходе в молодую семью из бюджетников точно обнуляются баллы. А потом нет гарантии, что и там не надуют.
Зачем вам молодая семья??? Не надо вам туда. льготу по многодетности выбивайте. Они внеочередники :)

МамаРимма

Цитата: Edelweiss© от января 23, 2015, 14:30:13
Вы для начала попробовали бы отправить официальный запрос в ГЖФ с этими претензиями, зачем сразу то в прокуратуру? Вы знаете что такое прокурорская проверка? Это остановка деятельности всего учреждения на месяц. Естественно все сроки розыгрышей отодвинут, сами себе препоны ставим.

Абсолютно верно.
правильнее задать вопросы письмом, получить на них ответы, а потом прикладывая этот официальный ответ, если вы видите в нем подвох, можно идти дальше...
Вариант с телевидением можно испольовать, так как эффект все-таки есть. А вообще этот год сам по себе будет уже не как 2014 год - земли есть, строи-во идет... Финансирование ГЖФ на высоте, судя по взносам участников...
ждем свою квартиру! )

Флорит Загрутдинов

Цитата: jek от января 23, 2015, 12:49:16
Рафаль, я вас ни в чем не обвиняю)) Просто есть приоритеты вопросов. Конечно все вопросы важны , но с другой стороны вам мой пример не о чем не говорит? Вас больше интересует вопрос ЧТо , а не когда, а если вы будете знать что именно М14 10 домов , но никогда. Вас это тоже не интересует?
Я привожу вам мой пример. Три года назад мы заключили договор, нам сказали , что если на счету будет больше миллиона , то вы получите в течении года. Хорошо , мы собрали деньги и положила на счет, потом нам говорят , что ваша сумма не играет никакой роли, ибо есть много очередников , которые стоят около 3 лет и не получили квартиру, хотя у них и денег меньше положено на счет, но вы через три года ожидания точно выиграете свою квартиру. Хорошо ,  ждем. Потом нам говорят , что если вы не откроете счет в акбарсе , вы участвовать не будете. (Интересно почему??) Хорошо соглашаемся , открываем счет. И вот наконец, подходит окончание трехгодичного срока ожидания! Ура! у нас ,  в доступных поручениях появляются к выбору квартиры!  Объекты в СК и М14 . На семейном совете решаем выбирать М14. Поскольку в общей очереди мы на 15 месте среди всех соискателей ( предприятий целевиков, льготников многодетных и тд), выбираем 25 трешек. Мне кажется , что выбор был осуществлен  с запасом, если учесть еще то, что в очереди не все претендуют на трешки. ( я уже не говорю о  том что по нормативу нам положено четырешку).  С октября по по декабрь у нас висят на странице выбранные квартиры, и некоторые выбывают как разыгранные, что является нормальным ( идет конкурс), но не нормальным является то, что очередь не двигается. В крайнем случае, можно списать на нерасторопность операторов базы в ГЖФ. Потом, за 4 дня до окончания  у нас исчезают все заявленные квартиры без пометки "разыграна". Звоню Бабаю он говорит, что по все видимости вы выиграли квартиру и ждите результатов конкурса, они будут опубликованы после новогодних праздников. Радости нашей не было предела, но она была преждевременной. Я зарегистрировался на форуме и узнал, что на моей странице присутствуют признаки того , что мы ничего не выиграли: растут баллы, присутствует кнопка выбора квартир и тд.
Я понимаю , что нас просто кинули. На следующий год по регламентам я должен перейти в категорию "утратившие приоритет", а что  это такое? Это-граждане не воспользовавшиеся правом выбора квартиры!
- Как так!  я же воспользовался!!! Они просто исчезли!!
- Не волнует! Если бы воспользовались, то выиграли бы! Читайте законодательные акты. И вообще, нечего было выбирать М14.

Мне так бабай и сказал , "не надо было выбирать м14А а надо было выбирать СК, есть распоряжение отдать эти квартиры аварийщикам, если, как говорится, могут слущиться трагедии" (!!???) Так и сказал, могут случиться трагедии. Но если они еще не случились , может и не случатся? Хотя... может бабай и больше знает. Ни на что не намекаю, но невольно на ум приходит аналогия с сообщением Селезнева о взрыве дома в Волгодонске за три дня до самого взрыва.  http://youtu.be/MdGpNVvlvdc
Если кто не верит, могу выложить запись разговора с бабаем, слава богу записал.

Извините , виноват , рожей не вышел. Но вы хоть написали бы напротив каждой квартиры в М14 " Эту квартиру вам выбирать нельзя, она не для вас. Идете выбирать в СК."
Даже этого не было!!!
Каковы последствия?
Перевод в группу утративших приоритет. Прощай деньги, прощай квартира.

Вы думаете с вами такого не случится? Такое может случится с каждым, пока не будет ясности, открытости проведения конкурсов и доступность информации. Если я на 15 месте в общей очереди, то это означает, что если я выбрал 16 квартир и все кто впереди меня выбрали 15 , тех же квартир, то я выигрываю шестнадцатую! Все другого быть не может! А если есть льготники и другие приоритетные категории, которым правительство решило дать квартиры внеочереди, то мы о них должны знать , или им присваивается рейтинг выше или их вперед , в очереди  ставят , КАК ЛЬГОТНИКОВ БЕЗ ПОВЫШЕНИЯ РЕЙТИНГА. В этом и заключается открытость. Любой из нас вправе знать, по какой причине мы занимаем определенное место в очереди. На то она и очередь,  на то он им рейтинг, на то он и конкурс. Иначе это профанация какого либо конкурса. Называйте тогда не конкурс, а назначение квартир.

Вот поэтому вопросы по наведению порядка являются приоритетными.
Скорей всего , пользователь Флорит Загрутдинов является сотрудником ГЖФ , его устраивают вопросы безобидные, которые не касаются порядка проведения конкурса. Он и подбирает такие вопросы. Во всех его сообщениях только ответы на задаваемые вопросы, сам же он вопросы не задает, ему все ясно и понятно. Тем более , он не видит аналогии Соципотеки Рт с пирамидой, хотя и приводит в доказательство неотъемлемый признак пирамиды: строительство домов для одних соискателе за деньги других. Аналогия очевидна , ибо у нас нет информации о финансировании строительства из других источников (Например, Бюджет РТ или РФ) Предполагаю что Флорит айтишник.

P/S Если бы мы получили соципотеку, согласно регламентам ГЖФ, я бы всего этого не писал, я бы не погружался в эту тему вообще. У меня нет ни времени , ни желания это делать.  Но обстоятельства заставляют.

Если так , то почему не с чем это уже нарушение
К сожалению я не сотрудником ГЖФ. С пониманием отношусь к работе сотрудников ГЖФ и администрации.
Касательно:
Цитата: jek от января 23, 2015, 12:49:16
не видит аналогии Соципотеки Рт с пирамидой
Пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0 В СИ доходы не выплачивается за счет вкладов последующих участников. У СИ есть доходы с предприятии. СИ существует уже довольна долго и количество участников не растет в геометрической прогрессии.
СИ - это долевое строительство с финансированием части расходов "добровольными" пожертвованиями предприятии. Т.е. для нас снизили стоимость кв.м. за счет предприятии. Создали выгодные условия рассрочки. Сравните условия с обычным долевым строительством.

jek

Откуда у вас такая информация , если ее нет на сайте гжф?  Я не думаю , что предприятия будут платить за участников программы, которые не являются их работниками. Чудес не бывает. Именно,   число участников растет в геометрической прогрессии. Тут мы можем спорить сколько угодно.  Я готов с вами согласится, если вы дадите ссылки на документы с такой информацией. На данный момент, мы видим полный информационный вакуум,  поэтому возникают вопросы, на которые и должна ответить прокуратура. В конце концов она призвана защищать права граждан и следить за законностью действий органов госвласти независимо от уровня.

МамаРимма

Цитата: jek от января 23, 2015, 16:39:47
Откуда у вас такая информация , если ее нет на сайте гжф?  Я не думаю , что предприятия будут платить за участников программы, которые не являются их работниками. Чудес не бывает. Именно,   число участников растет в геометрической прогрессии. Тут мы можем спорить сколько угодно.  Я готов с вами согласится, если вы дадите ссылки на документы с такой информацией. На данный момент, мы видим полный информационный вакуум,  поэтому возникают вопросы, на которые и должна ответить прокуратура. В конце концов она призвана защищать права граждан и следить за законностью действий органов госвласти независимо от уровня.

для справки:
предприятия отчисляют средства просто за возможность участия в СИ, то есть не за конкретных людей и не конкретные квартиры. фин-ие за счет отчислений предприятий как бы задваивает сумму перечислений на счета ГЖФ. Предприятие платит обязательные отчисления от прибыли для участия в СИ, а уже участники СИ - работники сами оплачивают свои 20% для участия и далее как все остальные выкупают свои квартиры.
ждем свою квартиру! )

Alex10

По поду всей этой ситуации с ГЖФ и с конкурсами... Думаю, что главная проблема здесь - нежелание ГЖФ хоть как-то информировать граждан, участвующих в программе СИ. Причем это на всех этапах "взаимодействия" с фондом. Люди, ожидающие заключения договоров сижят и ждут, как у моря погоды, информации о том, когда с ними подпишут договора (наверное, еще не очень понимая, что на этом проблемы не заканчиваются). Люди, заключившие договоры, плохо информированы о том, что и где строят (согласитесь, что из файлов с планами финансирования - инвестиционными затратами - не очень-то понятно простым смертным какие дома, когда и, главное, для каких категорий будут строиться), когда будет конкурс, когда подведение итогов и т.д. Не понятно, почему и на каких основаниях ГЖФ проводит конкурс для одних категорий и не проводит для остальных. Так, в конце 2014 года все, как манны небесной, ждали конкурса. Сначала ГЖФ на вопросы участников СИ по "горячей линии" все рассказывал об изменении правил конкурсов, но никакого постановления так и не появилось на сайте. Потом обещали конкурс 30 декабря... Вместо конкурса - обнуление квот и сброс заявок на квартиры у всех участников программы. И тоже никакой информации на сайте ГЖФ. Никаких объяснений отчего и почему. Когда следующий конкурс тоже неясно. Почему разным категориям для заявок "видны" на ЛС разные дома и этажи. Если есть соответствующее решение Попечительского совета фонда или руководства ГЖФ - повесьте на сайте, чтобы каждый участник программы понимал отчего и почему такая ситуация. А так приходится доволствовваться слухами и обсуждением на форуме. Конечно, вопросы с домами, их количеством, площадями и расположением важны. Но, если не будет отлажена система НОРМАЛЬНОГО информирования и взаимодействия с участниками программы СИ, то ситуация меняться не будет. Схема организации конкурсов и подведения итогов должны быть прозрачны на самом деле, а не на словах. Теперь о другой стороне проблемы. У каждого из участников программы личный интерес - получение квартиры. Именно поэтому категорию трехлеток 2015 года волнует прежде всего когда выиграют они. Трехлетки 2017 переживают о своих квартирах и т.д. Все хотят побыстрее получить заветное жилье. И в этом ничего зазорного нет. Но есть проблема, что люди разъединены этим квартирным интересом, и нет единства. Именно поэтому ГЖФ уже много лет творит, что хочет, не обращая внимания на людей! Писать в ГЖФ смысла нет, дадут отписку. Органы власти в РТ скорее всего также дадут отписку. Федералы в Татарстан тоже, скорее всего, не сунутся, так как республика и ее руководство на хорошем счету в Москве. Тем более, что программа СИ позволяет Казани ежегодно отчитываться перед Москвой в сотнях тысяч квадратных метров социального жилья. Тем более сейчас кризис, и Москва сейчас озабочена другими проблемами. Здесь выход только один - убедить руководство республики, в том что нужно навести порядок в ГЖФ. Но аргументы должны быть ОЧЕНЬ вескими, так как внешне (количество домов, квадратных метров и заселившихся семей) все благопристойно. Вникать в детали процесса никто не хочет. Поэтому, чтобы что-то изменить в работе ГЖФ нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ воля руководства республики! Добиться этой воли можно разными путями: многочисленными коллективными обращениями на имя президента республики с указанием серьезных проблем в работе ГЖФ (а не только глуповатых вопросов типа "когда нам дадут квартиры"); многочисленными митингами, позволяющими выплеснуть эту информацию в СМИ и вообще привоечь внимание к проблеме (но достаточно проблематично собрать людей по разным причинам и, прежде всего, из-за разности интересов); привлечением ФЕДЕРАЛЬНЫХ СМИ (например, программы "Человек и закон" или что-то вроде того). Кстати эффективность последнего метода доказана. Так, стоило только программе "ЧиЗ" на всю страну показать сюжет о проделках главы Буинского района Абузярова с ветеранским жильем, президент сразу подписал указ о его отставке. Вот, как-то так. Мое мнение может кого-то и не устроить, но это нормально, ведь у всех свое мнение. Но может быть, кому-нибудь оно пригодится   ;)

jek

#698
Ой как все правильно, вот об этом и пишу все время!!! Но  коль меня уже обманули ( я ждал три года , деньги заплатил, квартиры выбрал , а они исчезли), то  я пошел в прокуратуру. Это мой путь и мой выбор. У вас же еще есть надежда. Может и все будет хорошо, а может и все будет плохо. Определяете свой путь, и делайте выбор , учитывая опыт ваших предшественников.  Но под лежачий камень вода не течет.


Цитата: МамаРимма от Сегодня в 16:44:42
для справки:
предприятия отчисляют средства просто за возможность участия в СИ, то есть не за конкретных людей и не конкретные квартиры. фин-ие за счет отчислений предприятий как бы задваивает сумму перечислений на счета ГЖФ. Предприятие платит обязательные отчисления от прибыли для участия в СИ, а уже участники СИ - работники сами оплачивают свои 20% для участия и далее как все остальные выкупают свои квартиры.


Чтобы не продолжать этот  диалог, дайте мне пожалуйста ссылку на нормативный акт или инвестконракт. Или другой документ. В девелопменте работаю около 10 лет. Ни одного инвестконтракта не видел, чтобы он был заключен без перспективы получения приличной маржи инвестора. Вы не в сказки находитесь. Любое предприятие-инвестор имеет акционеров, акционеры -это люди которые хотят получать прибыль на вложенные средства и никогда  не будет платить , чтобы я или вы купили квартиру ниже себестоимости( если вы не работник предприятия)) Поэтому то, что вы говорите -фантастика.  Вы это сами придумали или вам кто-то сказал. Если возможно, пришлите ссылку, если где прочитали,

Баламут

Цитата: jek от января 23, 2015, 16:39:47
Я не думаю , что предприятия будут платить за участников программы, которые не являются их работниками. Чудес не бывает. Именно,   число участников растет в геометрической прогрессии. Тут мы можем спорить сколько угодно.  Я готов с вами согласится, если вы дадите ссылки на документы с такой информацией. На данный момент, мы видим полный информационный вакуум,  поэтому возникают вопросы, на которые и должна ответить прокуратура. В конце концов она призвана защищать права граждан и следить за законностью действий органов госвласти независимо от уровня.
Цитата: jek от января 23, 2015, 17:45:00
Чтобы не продолжать этот  диалог, дайте мне пожалуйста ссылку на нормативный акт или инвестконракт. Или другой документ. В девелопменте работаю около 10 лет. Ни одного инвестконтракта не видел, чтобы он был заключен без перспективы получения приличной маржи инвестора. Вы не в сказки находитесь. Любое предприятие-инвестор имеет акционеров, акционеры -это люди которые хотят получать прибыль на вложенные средства и никогда  не будет платить , чтобы я или вы купили квартиру ниже себестоимости( если вы не работник предприятия)) Поэтому то, что вы говорите -фантастика.  Вы это сами придумали или вам кто-то сказал. Если возможно, пришлите ссылку, если где прочитали.
Вот ведь какой Вы неверующий, как будто не в нашей реальности живете. Всё в нашей стране, нужное власть имущим, может быть. Могут "отжать" бизнес, вроде ЮКОСа и Башнефти, могут облапошить доверчивых вкладчиков в IPO структур с госучастием, могут и посадить недовольных, вроде Магнитского и Навального, про "выборы" и говорить нечего, припишут, хоть 146%, не смотря на факты нарушений. А прокуратура с судами напишут то, что нужно им, а не то, что по закону и справедливости, так что становитесь реалистом.
Я редко вмешиваюсь в дискуссию, но если есть, что написать, то пишу. Можете зайти в мой профиль и почитать написанные мной сообщения.

Касательно того, что предприятия в Татарстане платят в ГЖФ, думал ни для кого не секрет, а оказывается есть еще несведущие.
Слов главы ГЖФ в СМИ Вам будет достаточно?
Полезное интервью с Талгатом Абдуллиным
Цитировать— Талгат Мидхатович, кто и по каким правилам сегодня платит в Государственный жилищный фонд? И что происходит с теми компаниями, которые отказываются платить?

— По-моему, сегодня это уже вопрос морали, а не бизнеса и материальной заинтересованности. С предприятиями у нас выстроены такие отношения: на уровне одного процента от своего дохода они имеют возможность перечислить в Государственный жилищный фонд. И мы с этих полученных денег 45 процентов перечисляем на строительство для них жилья, их сотрудникам предоставляем возможность выбрать квартиру. Это правило, которое сегодня установилось, и предприятия оно устраивает. В принципе, у нас сегодня нет больших вопросов по поводу того, будут или не будут участвовать в программе ГЖФ. Не хочешь платить — не надо!

Но у нас возникла другая проблема: сегодня многие крупные предприятия желают вносить в ГЖФ больше средств и получать больше жилья. Например, это Казанский вертолетный завод, группа компаний «ТАИФ». То, что они платят один процент от прибыли, это само собой, а за дополнительное жилье они платят сверх этого. До 2016 года сверх всего мы построим в Казани свыше 3 тысяч квартир для работников ТГК-16 и «Оргсинтеза», а в Нижнекамске, где работы нами уже начаты месяц назад, — около 2,8 тысячи квартир для «Нижнекамскнефтехима».

— И сколько денег заплатит ТАИФ?

— За это они заплатили 100 процентов стоимости жилья. А вообще общая сумма на три года составляет 10,4 миллиарда рублей. У нас есть график платежей, но к моменту сдачи все дома должны быть оплачены.

— А за инженерные сети они тоже платят?

— Нет, сети — это отдельный бизнес. Например, на 340 гектаров «Салават Купере» (новый микрорайон в Кировском районе Казани — ред.) объем инвестиций составит порядка 2,5 миллиардов рублей.

— Предприятиям удобнее и выгоднее строить жилье для своих сотрудников через ГЖФ? Они ведь могли и сами подрядчиков найти...

— Видно, не получается...
Если и этого мало, то вот официальный документ
Постановление Кабинета Министров № 244 от 14.04.2014 "О программе «Обеспечение жильем граждан в Республике Татарстан на 2014 год»"
ЦитироватьОбъем жилья, построенного на территории РТ с целью реализации его гражданам в системе СИ, должен составить 383,4 тыс.кв.метров.
Средняя стоимость кв. м. строительства жилья, построенного исполнителем Программы, не должна превышать 26,0 тыс.рублей и, кроме того, затраты на инженерные сети составляют до 2 тыс.рублей.
Общий объем затрат составит 17 944,517 млн.рублей, в том числе за счет целевых отчислений организаций РТ  – 10 216,708 млн.рублей с учетом перечислений средств прошлого года и средств исполнителя Программы – 6 927,809 млн.рублей