ТСЖ. За и против.

[may_mir]

ооо, еще одна нахлебница на народые деньги.. :-

этой дай, другой дай, вот тому дядьке....а давайте вернемся к УУУУУУУКаааааааааа......  : '( :'(

в УК аналогичная ситуация. Сидит такая же паспортистка, только зовется она модно специалист по регистрации. И зарплату ей платят также жильцы через строчку с счет-фактуре. Только с паспортисткой ТСЖ или ЖСК договориться можно быстрее документы оформить, а вот с УК или ЕРЦ не выйдет. Не пойдет она не из-за одного нуждающегося, не из-за 10. Есть у нее жесткий график. Уж поверьте человеку работающему уже 9 лет в этой сфере

[DrakonAR]

Кандидат нужен, но не старше 50 лет!!! 

[Алексеевы]

Для тех, кому интересно, небольшой подсчет.

Площадь жилых помещений Глушко, 8 составляет 33 342, 37 кв.м.

За что мы платим (пока по старым тарифам).

1. Уборка подъезда - 1,33 р/ кв.м.
2. Содержание двора - 2,48 р/кв.м.
3. Управление жилфондом - 1,00 р/кв.м.
4. Тек.рем. внутр. сан. тех. сетей - 1,90 р/кв.м.
5. Тек. рем. ж/здания - 2,39 р/кв.м.
6. Тек. рем. внутр. центр. отопления - 1,35 р/кв.м.
7. Тек. рем. внутр. эл.сетей - 0,73 р/кв.м.

Всего за кв. м. - 11, 18 р/ кв.м.

Итого с дома: 33 342,37*11,18=372 767,69 р/мес.

Я думаю что сами жильцы (ТСЖ) более рационально использовали бы эти деньги, мое мнение.

[Шамиль]

Для тех, кому интересно, небольшой подсчет.
...
Я думаю что сами жильцы (ТСЖ) более рационально использовали бы эти деньги, мое мнение.

С 1 января много чего повысилось, если не всё. Но в принципе согласен.

[Rustem1965]

Для тех, кому интересно, небольшой подсчет.

Площадь жилых помещений Глушко, 8 составляет 33 342, 37 кв.м.

За что мы платим (пока по старым тарифам).

1. Уборка подъезда - 1,33 р/ кв.м.
2. Содержание двора - 2,48 р/кв.м.
3. Управление жилфондом - 1,00 р/кв.м.
4. Тек.рем. внутр. сан. тех. сетей - 1,90 р/кв.м.
5. Тек. рем. ж/здания - 2,39 р/кв.м.
6. Тек. рем. внутр. центр. отопления - 1,35 р/кв.м.
7. Тек. рем. внутр. эл.сетей - 0,73 р/кв.м.

Всего за кв. м. - 11, 18 р/ кв.м.

Итого с дома: 33 342,37*11,18=372 767,69 р/мес.

Я думаю что сами жильцы (ТСЖ) более рационально использовали бы эти деньги, мое мнение.

К сказанному хочу добавить, что у Заказчика дома и Ген.подрядчика заложено по 4%-5% от сметной стоимости строительства дома на гарантийный ремонт дома в течении 5 лет. Другими словами наши дома на гарантии в течении 5 лет. А посему, деньги, которые УК берет с нас на ремонт дома, идут непонятно куда. Если они идут в накопительный фонд на будущие ремонты после 5 лет, то пусть об этом скажут, но на собранные деньги можно еще дома построить. В ответ УК только хамит и ничего конкретного не говорит. И так на любой вопрос, касаемый НАШИХ денег. Поэтому, сторонников УК призываю задуматься... Информацию о гарантии домов считаю достоверной, т.к. узнал об этом от прораба, который строил наши дома.

[ABC]

Для тех, кому интересно, небольшой подсчет.

Площадь жилых помещений Глушко, 8 составляет 33 342, 37 кв.м.

За что мы платим (пока по старым тарифам).

1. Уборка подъезда - 1,33 р/ кв.м.
2. Содержание двора - 2,48 р/кв.м.
3. Управление жилфондом - 1,00 р/кв.м.
4. Тек.рем. внутр. сан. тех. сетей - 1,90 р/кв.м.
5. Тек. рем. ж/здания - 2,39 р/кв.м.
6. Тек. рем. внутр. центр. отопления - 1,35 р/кв.м.
7. Тек. рем. внутр. эл.сетей - 0,73 р/кв.м.

Всего за кв. м. - 11, 18 р/ кв.м.

Итого с дома: 33 342,37*11,18=372 767,69 р/мес.

Я думаю что сами жильцы (ТСЖ) более рационально использовали бы эти деньги, мое мнение.

Вопрос к г-ну Алексееву!:
А каков на сегодняшний день приблизительный оклад у председателя ТСЖ-управляющий допустим 500-квартирным жилым домом? (если вы знаете конечно)

[Алексеевы]

Вопрос к г-ну Алексееву!:
А каков на сегодняшний день приблизительный оклад у председателя ТСЖ-управляющий допустим 500-квартирным жилым домом? (если вы знаете конечно)

У меня нет такой информации к сожалению, все решается на собрании собственников.  Если собрание решит платить 5000, то врядли найдется желающий брать на себя такую ответственность.

[-=Руслан=-]

Итого с дома: 33 342,37*11,18=372 767,69 р/мес.

Хм, заставляет задуматься.
Вопрос: с этой суммы платит ли управляющая компания налог государству? Если да, то сколько? И будет ли платить налог ТСЖ?

[ABC]

Хм, заставляет задуматься.
Вопрос: с этой суммы платит ли управляющая компания налог государству? Если да, то сколько? И будет ли платить налог ТСЖ?

С Этой суммы будет идти зарплата нанятых собственниками -председателю ТСЖ, сантехнику, электрику, юристу, бухгалтеру уборщице подъездов и дворнику. С зарплаты вышеупомянутых людей будет идти налог 34%.
Со всех коммунальных платежей (и других обязательных сборов, кроме созданных резервов), собранных с жильцов, ТСЖ будет также платить налог на прибыль 20%, а следовательно и НДС 18%, Налог на имущество (если будет имущество) также уплачивается и транспортный налог тоже.

Если все это прикинуть и посчитать эта сумма в размере 372 767,69 в пшик превращается, да еще и должны останетесь.

[Дмитрий Анатольевич]

Семя сомнения проросло уже в этой ветке? Я смотрю за ним усердно ухаживают некоторые пользователи.)))

[Милка]

Семя сомнения проросло уже в этой ветке? Я смотрю за ним усердно ухаживают некоторые пользователи.)))

а почему бы и нет. надо прежде чем организовывать на самом деле подсчитать что дешевле. вернее что выгоднее.

[Алексеевы]

Со всех коммунальных платежей (и других обязательных сборов, кроме созданных резервов), собранных с жильцов, ТСЖ будет также платить налог на прибыль 20%, а следовательно и НДС 18%,

Коммунальные платежи идут транзитом поставщику услуг, поэтому забудьте про налоги на прибыль. 

И если бы это было не выгодно, то УК не работало бы.

[Rustem1965]

Коммунальные платежи идут транзитом поставщику услуг, поэтому забудьте про налоги на прибыль. 

И если бы это было не выгодно, то УК не работало бы.

+100

[Алексеевы]

С Этой суммы будет идти зарплата нанятых собственниками -председателю ТСЖ, сантехнику, электрику, юристу, бухгалтеру уборщице подъездов и дворнику. С зарплаты вышеупомянутых людей будет идти налог 34%.

И тут есть выход. Нанятые работники работают по договору подряда и сами будут платить только 13% НДФЛ, так что и тут можно забыть про 34%.  Масса законных способов сократить расходы.

[siren]

И если бы это было не выгодно, то УК не работало бы.

это точно, полностью согласна

[ABC]

Коммунальные платежи идут транзитом поставщику услуг, поэтому забудьте про налоги на прибыль. 

С одной стороны вы правильно говорите ТСЖ является как бы перевалочным пунктом, но ТСЖ сперва должен все собранные платежи учесть как доход а оплаченные услуги уже непосредственно поставщиками элэнергии, воды и т.д. поставить в расход.- и если будет положительная разница то с этой разницы уплатить налог 20%-это налог на прибыль.

Кстати про НДС-он у ТСЖ-ков оказывается с 2010 года отменен!

И если бы это было не выгодно, то УК не работало бы.

А вы думаете что выгода УК- только собрать побольше денег с жильцов -нет!

Прежде всего УК субсидирует государство-дальше я думаю не надо объяснять механизм действия в таких случаях?

И тут есть выход. Нанятые работники работают по договору подряда и сами будут платить только 13% НДФЛ, так что и тут можно забыть про 34%.  Масса законных способов сократить расходы.

А вот здесь вы полностью ошибаетесь. Есть такой закон 212-ФЗ-где сказано, что любые выплаты в рамках трудовых отношений являются объектом налогообложения страховыми взносами, а страховые взносы у нас по всем предприятиям с 01 января 2011 года составляют 34% от начисленных выплат. Гражданско-правовые договора, договора подряда-напрямую попадают под налогообложение.

[Алексеевы]

С одной стороны вы правильно говорите ТСЖ является как бы перевалочным пунктом, но ТСЖ сперва должен все собранные платежи учесть как доход а оплаченные услуги уже непосредственно поставщиками элэнергии, воды и т.д. поставить в расход.- и если будет положительная разница то с этой разницы уплатить налог 20%-это налог на прибыль.

Прежде всего УК субсидирует государство-дальше я думаю не надо объяснять механизм действия в таких случаях? А вот здесь вы полностью ошибаетесь. Есть такой закон 212-ФЗ-где сказано, что любые выплаты в рамках трудовых отношений являются объектом налогообложения страховыми взносами, а страховые взносы у нас по всем предприятиям с 01 января 2011 года составляют 34% от начисленных выплат. Гражданско-правовые договора, договора подряда-напрямую попадают под налогообложение.

1. Платежи, собранные за электричество, тепло, воду - не ложатся на счет УК (ТСЖ), а уходят транзитным счетом на счет снабжающих организаций.
2. По поводу 34% я вас переубеждать не буду. Если нет желания нанемать работников, можно заключить договор с аутсорсинговой компанией на обслуживание - это еще проще, а они как правило сидят на упрощенке. Платят себе 6-10% от прихода и в ус не дуют.

[Rustem1965]

С одной стороны вы правильно говорите ТСЖ является как бы перевалочным пунктом, но ТСЖ сперва должен все собранные платежи учесть как доход а оплаченные услуги уже непосредственно поставщиками элэнергии, воды и т.д. поставить в расход.- и если будет положительная разница то с этой разницы уплатить налог 20%-это налог на прибыль.

Кстати про НДС-он у ТСЖ-ков оказывается с 2010 года отменен!А вы думаете что выгода УК- только собрать побольше денег с жильцов -нет!

Прежде всего УК субсидирует государство-дальше я думаю не надо объяснять механизм действия в таких случаях? А вот здесь вы полностью ошибаетесь. Есть такой закон 212-ФЗ-где сказано, что любые выплаты в рамках трудовых отношений являются объектом налогообложения страховыми взносами, а страховые взносы у нас по всем предприятиям с 01 января 2011 года составляют 34% от начисленных выплат. Гражданско-правовые договора, договора подряда-напрямую попадают под налогообложение.

Я не понимаю, почему собранные средства ТСЖ (т.е. средства собственников жилья) воспринимаются как доход ТСЖ и облагаются каким-то налогом? С этих денег налог уже уплачен каждым из собственников. Это общая собранная сумма. Вот кому они пойдут в уплату за услуги, тот и будет платить налог с дохода.

[Алексеевы]

Прежде всего УК субсидирует государство-дальше я думаю не надо объяснять механизм действия в таких случаях?

Кто кого субсидирует???
Да вы что. УК - это коммерческая организация и основная ее задача - извлечение прибыли из своей коммерческой деятельности. Вы уж не путайте нынешние УК и бывшие ЖЭУ, ЖЭКИ, ЖКЭУ и т.д.

[ABC]

1. Платежи, собранные за электричество, тепло, воду - не ложатся на счет УК (ТСЖ), а уходят транзитным счетом на счет снабжающих организаций.

Последовательность: ТСЖ выставляет счет-фактуру собственнику, где поименованы статьи потребляемых им услуг выраженных в количественном и суммарном выражении. Обычно справа в счет-фактуре (или просто счете) идут реквизиты для уплаты-там указан конкретный счет для оплаты услуг- счет один он и является транзитным.
Или вы укажете в счете, что собственнику за электричество надо уплатить по счету принадлежащим допустит Татэнерго, за воду тоже отдельный счет укажите и принадлежать он будет Водоканалу? Нет счет указывается один.
Все средства собранные с жильцов аккумулируются на одном счете и будет он принадлежать ТСЖ-и называться он будет хоть транзитным хоть расчетным, доходы полученные на этот счет будут учитываться при исчислении налога на прибыль.

2. По поводу 34% я вас переубеждать не буду. Если нет желания нанемать работников, можно заключить договор с аутсорсинговой компанией на обслуживание - это еще проще, а они как правило сидят на упрощенке. Платят себе 6-10% от прихода и в ус не дуют.

А спорить здесь и незачем у нас с 01 января 2011 года все те же пресловутые 34% для всех организации и для упрощенцев тоже.
Поэтому из-за введения новых ставок если даже аутсорсинговая компания на упрощенке, платить ей за оказываемые услуги вы будете намного больше по сравнению с предыдущими годами.

Я не понимаю, почему собранные средства ТСЖ (т.е. средства собственников жилья) воспринимаются как доход ТСЖ и облагаются каким-то налогом? С этих денег налог уже уплачен каждым из собственников. Это общая собранная сумма. Вот кому они пойдут в уплату за услуги, тот и будет платить налог с дохода.

Не надо путать налог с дохода и налог на прибыль.
А по поводу доходов ТСЖ вы это у занонодателей спросите зачем они такой кодекс выдумали, а называется он налоговым.

Кто кого субсидирует???
Да вы что. УК - это коммерческая организация и основная ее задача - извлечение прибыли из своей коммерческой деятельности. Вы уж не путайте нынешние УК и бывшие ЖЭУ, ЖЭКИ, ЖКЭУ и т.д.

:)Наивность.
Да УК-это коммерческая организация.
У нас в республике 75% всех доходов малых предприятий составляют доходы аффилированных лиц.  Думаю здесь не надо догадываться что "чужую" УК к нам просто не пустят да и не дадут ей развиваться. И вы думаете "своих" они не субсидируют?

[Алексеевы]

Я думаю это не то место (я про форум), где можно обсуждать варианты "обходных путей". Уж поверьте, их масса и со многими я сталкивался и они прекрасно работают, причем ничего противозаконного.

АВС - если вы работаете в бюджетной сфере, то и не буду оспаривать ваше мнение, а если вы напрямую связаны с частным бизнесом, то я вас просто не понимаю.

[Алексеевы]

И главное хочу сказать, что ТСЖ создают не для извлечения прибыли, а с целю обеспечения комфортного проживания. И если положено платить налоги, то и надо их платить, и те самы 34% раз уж на то пошло нужно платить. Жильцы для того и платят деньги, что они шли на их комфорт, а не в карман. Каждая копейка всегда в ТСЖ обсуждается самими жильцами.

[ABC]

Я думаю это не то место (я про форум), где можно обсуждать варианты "обходных путей". Уж поверьте, их масса и со многими я сталкивался и они прекрасно работают, причем ничего противозаконного.

Общие фразы.
Если вы знаете массу "обходных путей" и если они законны то почему бы их не выложить на форум в этом ведь нет ничего противозаконного.

И главное хочу сказать, что ТСЖ создают не для извлечения прибыли, а с целю обеспечения комфортного проживания. И если положено платить налоги, то и надо их платить, и те самы 34% раз уж на то пошло нужно платить. Жильцы для того и платят деньги, что они шли на их комфорт, а не в карман. Каждая копейка всегда в ТСЖ обсуждается самими жильцами.

А про это речь изначально и не шла. Цель ТСЖ это конечно более комфортные условия для проживания, но и платить за них придется тем же самым жильцам на порядок больше.

[Rustem1965]

Общие фразы.
Если вы знаете массу "обходных путей" и если они законны то почему бы их не выложить на форум в этом ведь нет ничего противозаконного.А про это речь изначально и не шла. Цель ТСЖ это конечно более комфортные условия для проживания, но и платить за них придется тем же самым жильцам на порядок больше.

На порядок больше, это в 10 раз!!! Откуда такая информация или это ваши догадки?

[Шамиль]

Кончайте спорить, одно и то же мусолите вторую страницу.

Коммуналка налогом не облагается ни у ТСЖ, ни у УК. Читайте налоговый кодекс.