Уважаемые соципотечники!
Предлагаю вам обсудить текст открытого письма президенту РТ. После согласования текста и сбора подписей письмо нужно ЛЮБЫМИ законными путями напечатать хотя бы в одной газете. Цель - создать общественный резонанс и довести до президента то, что мы здесь обсуждаем. Письмо также нужно перевести на татарский язык, и опубликовать в татарской газете.
Ориентировочно 5-6 декабря сбор подписей, 7-8 декабря запуск письма в СМИ.
Принимаются всё предложения в текст, но не нужно писать много, формат письма 1стр А4 должен остаться.
"
Уважаемый Минтимер Шарипович!
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая осуществляется по отношению к гражданам Республики!
Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
Несколько лет назад, когда в республике появилась соципотека, многие бюджетники воспряли духом, т.к. появилась возможность по-справедливости решить их жилищные проблемы. Неоднократно в российских СМИ рассказывалось о том, как эффективно решаются такие проблемы в РТ. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Это тоже было не просто, ведь свои, кровно нажитые деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы поверили!
Поверили не только тому, что мы получим квартиры, но и условиям на которых мы их получим. Мы пережили несколько значительных изменений в условиях: введение норматива 18кв.м на человека, введение коэффициента 1,5 на сверхнорматив, повышение цены квадратного метра, отсутствие «больших конкурсов» в течении почти двух лет для бюджетников. Люди смогли с этим смириться и продолжали верить в то, что Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан поможет им решить их проблемы. Ведь бюджетники имеют на это право, к сожалению, в России их труд оценивается очень низко, не в пример развитым странам.
Но вот произошло то, с чем мириться уже никак не получается, ведь нарушены принципы справедливости и сама идея социальности. Тысячи людей выйграли квартиры в октябре 2009 года по всей республике, но они не знают что их ждет. Проблема в том, что ГЖФ хочет увеличить стоимость уже выйгранных квартир на 30% процентов настолько, насколько учтено квадратных метров в собственности. Мы считаем это желание не справедливым по двум причинам:
1. учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
2. применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Мы считаем, что решение об учете имеющейся собственности при определение стоимости квартиры ошибочно, т.к. перечеркивает всю идею социальной ипотеки приравнивая её к банковской. Это никоим образом не облегчает жизнь бюджетников. Более того, люди вложили не только свои небольшие деньги, но и доверие и надежды. Неужели их ждет разочарование?
Увы, многие вынуждены будут отказаться от выйгранных квартир, т.к. не смогут потянуть «новую» цену, многие кто не откажется, окажутся в сложных жизненных условиях. Это приведет к росту социальной напряженности и сильно подорвет доверие к власти.
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы поможете восстановить утраченную справедливость, не допустите принятия закона об учете собственности и в очередной раз поможете гражданам своей республики!
С уважением,
"
Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
Цитата: Snake от декабря 02, 2009, 10:42:56
Забыли смайлик в конце поставить. Вот такой:
:'(
Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
Если проблемы нет, то что значит Выписка из решения Попсовета? И в администрациях "пугают" что собственность будет учитываться?А письмо хорошее. А в ГЖФ ответ когда обещали дать?
Цитата: Snake от декабря 02, 2009, 10:42:56
Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
Вот ежели 5-го в ГЖФ не ответят,то вполне можно заслать сие письмецо.6-7 на сбор подписей,8-го в печать.Ежели местные СМИ со страху не вспотеют. :-[
Bionic, спасибо за вариант письма. по-моему очень достойный. у меня тоже возникло ряд мыслей которые я позволил себе вживить в ваш текст. поясню что я предлагаю добавить и почему:
1. несколько ситуаций с которыми многие из нас столкнулись в ходе "великого стояния". это важно чтобы читающие поняли наши чувства. ведь это же открытое письмо в газетах читать будут и те кто про СИ мало что понимают, возможно считая, что здесь квартиры нахаляву раздают.
2. начать обязательно со слов, что ВЫНУЖДЕНЫ писать вам, так как г-н Абдуллин не ответил на наше письмо. а мы честно предупреждали, что будем действовать дальше. пусть знают, что с нами отмолчаться не получится! а значит и на это письмо предется отвечать. тем более что мы уже готовим следующие послания.
3. круг вопросов расширить. важно не только не принятие закона, но и чтобы всякие другие решения (не государственных органов) не применялись как закон, + подчеркнуть что закон не имеет обратной силы иначе как самим законом (а фраза в договоре это не меняет)
4. конкретные цифры на мой взгляд не важны. важно соотношение как было и как в итоге стало. сразу становится понятно, что социальная ипотека тогда и сейчас - две совершенно разные программы. сейчас это больше похоже на втюхивание построенного по рыночным ценам.
получилось больше чем страница, но для СМИ (а я уверен что от открытого письма опубликованного в газетах толку будет больше) самый тот объемчик. к стилистике можно придраться, местами есть повторения, но это умышленно. короче, вот всем на суд и еще раз спасибо Bionic'у:
Уважаемый Минтимер Шарипович!
Вынуждены обратиться к Вам, так как не получили ответа на вопросы, волнующие большое количество жителей Татарстана от директора НО ГЖФ г-на Абдуллина Т.М.
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая может осуществиться по отношению к гражданам Республики!
Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
В октябре 2009 года, после долгого ожидания возобновились конкурсы по выбору квартир среди участников социальной ипотеки. Тысячи семей выиграли квартиры по всей республике, но они не знают, что их ждет.
Среди тех, у кого наконец-то появился шанс решить свои жилищные проблемы люди, которые заключали договора еще с 2005 г. В те времена они присоединялись к условиям, когда 1 кв.м. по программе социальной ипотеки стоил почти в два раза ниже средней стоимости на коммерческом рынке недвижимости. При этом купить можно было квартиру любой площади по единой цене. А при рождении ребенка в семье, списывалась стоимость 18 кв.м. И многие захотели квартиры. Большие. Чтобы, наконец, почувствовать себя людьми, чтобы, наконец, жить отдельными семьями, а не «в» или «как» в коммуналках. Чтобы наконец-то иметь возможность рожать детей, потому что им теперь будет где расти!
Мы начали мечтать, что в нашей жизни, благодаря этой программе, что-то может поменяться к лучшему и стали ее участниками. Как много тех, кто в течение этих последних лет отказывал себе во многом, если ни во всем, чтобы сэкономить, скопить и перечислить еще немного денег на свой счет в программе, чтобы мечта о собственной квартире стала явью. Как мы каждый месяц с надеждой ждали конкурсов, и как долго тянулось время.
Неоднократно в местных и федеральных российских СМИ звучало то, как эффективно решаются жилищные проблемы социально незащищенных слоев в Татарстане. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. И мы гордились, что такая программа есть в РТ, есть именно для нас. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Было не просто, ведь свои, кровно нажитые и с трудом заработанные в далеко не самой высокооплачиваемой сфере деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы верили!
Параллельно со стороны ГЖФ делались заявления о том, что надо бороться с теми, кто пытается спекулировать на этой программе. Как это здорово, подумали мы! Ведь это наверняка отсеет из программы «лишних», а значит, мы сможем быстрее реализовать свою мечту. Но никто из нас и не думал, что это борьба приведет к тому, что сейчас может произойти.
Конкурс прошел, и, казалось бы, все: дождались, настрадались, намучались! Осталось только подписать протокол и вот она, КВАРТИРА! Но мы столкнулись с тем, что итоговая стоимость квартир, с учетом т.н. «сверхнормативных» метров, уже не отличается от рыночной, которая к тому же, в отличие от соципотечной, продолжает падать. Более того, выигравших квартиры участников уже постфактум собираются ставить перед фактом того, что необходимо будет еще доплачивать 30% от начальной стоимости за те метры, на которых они сейчас ютятся. А ведь многие уже залезли в долги и продавали перед конкурсом все возможное, чтобы только выиграть квартиру, никак не рассчитывая на то, что цена будет выше. Вряд ли личные бюджеты большинства из нас выдержат такой нагрузки. А по условиям участия программы, отказавшись сейчас от разыгранной квартиры, мы лишаемся права участия в ней на 5 лет! Мы стали заложниками программы. Где же здесь справедливость и социальность? Разве может заявленная борьба со спекулянтами быть направлена против тех, кто встал на учет как нуждающиеся в улучшении жилищных условий, кто каждый год доказывал это, собирая кучу документов, продолжая трудиться в бюджетных организациях и быть одной из основных сторон, финансирующих программу? Неужели нас заставили поверить в очередную сказку, рассказанную государством, и теперь хотят, чтобы мы горько поплатились за это?!
Закон РТ № 69-ЗРТ от 27 декабря 2004 г. "О государственной поддержке развития жилищного строительства в Республике Татарстан", опираясь на Конституцию и Гражданский Кодекс РФ, создал четкую правовую основу для осуществления программы социальной ипотеки в РТ. Постановления Кабинета Министров №№ 188, 189, 190, 366, согласно вышеупомянутому закону, в разное время определяли существенные условия ее осуществления. В связи с этим считаем, что
- на действия существующих договоров между ГЖФ и участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
- попытки придания силы нормативных актов решениям иных инстанций незаконны и нарушают наши права;
- принятие нормативного акта, учитывающего при расчете стоимости выигранной квартиры существующую собственность недопустимо, так как окончательно подорвет принцип социальности программы.
События, происходящие в период продолжающегося экономического кризиса, еще более усложнили наше материальное положение. Многие из наших семей потеряли часть заработка или вовсе лишились работы...
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, и на то, что Вы как гарант законности в республике и человек, который начинал закладывать истинные основы социальной ипотеки, не допустит возникновение очага социальной напряженности и утраты веры в законную справедливость гражданами своей республики!
С уважением,
Одна голова хорошо, две - лучше. Молодцы!
во второй вариант, мне кажется нужно из первого перенести или как то обыграть вот эту часть:
"учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;"
Так как не все из читающих могут понять в чем суть, возможно следует более детально объяснить ситуацию с оплатой имеющихся метров.
Ну и возможно следует упомянуть что наши деньги лежат там мертвым грузом в течении 2-3 лет, а цены изменялись
Цитата: Snake от декабря 02, 2009, 10:42:56
Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
У меня сестра работает в муниципальной госструктуре, им уже было дано указание работать согласно этому решению Попечительского Совета
Цитата: Dotsent от декабря 03, 2009, 10:44:57
во второй вариант, мне кажется нужно из первого перенести или как то обыграть вот эту часть:
"учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;"
Я тоже думаю, что нужно пояснить про метры-не всем понятно, а так МОЛОДЦЫ, пробивает , должен наш призедент задуматься
Цитата: Бюджетница от декабря 03, 2009, 11:38:19
хотите соглашайтесь со мной, хотите нет. никому свое мнение не навязываю. просто это правда жизни
у каждого своя правда.
и у винтика тоже.
Кто нибудь в контакте пробовал писать эфировцам? Я написал практически всем ни ответа ни привета.
походу тоже канал прикормленный. они своего хозяина нашу власть ругать так не посмеют.
Цитата: Бюджетница от декабря 03, 2009, 11:38:19
на форуме активных мало. под письмом в гжф подписались где то всего лишь 1 процент из выигравших. согласитесь, это очень мало. то ли у людей есть лишние деньги, то ли мало кто верит в успех всей этой затеи.
Из этих 1500 мало кто про форум знает.
А из постоянно живущих на форуме подписалась почти половина.
друзья, давайте действовать согласовано!
я начал общаться с редакторами пишущих СМИ на тему опубликования открытого письма. пока, в ожидании ответа от ГЖФ, обсуждаю принципиальную возможность этого и даю ссылку на наш сайт для погружения в проблему.
Полностью за. Я согласен с желающими сходить коллективно в аппарат президента.
Цитата: Dotsent от декабря 03, 2009, 10:47:58
У меня сестра работает в муниципальной госструктуре, им уже было дано указание работать согласно этому решению Попечительского Совета
Что значит "работать"? Говорить всем, что окончательная цена будет с учетом собственности? Если так, то это типичный ход, как на простом базаре. Предложить завышенную цену и посмотреть на реакцию покупателя. Если согласится - втюхать втридорога. Если нет - сбросить цену. Мы находимся сейчас именно в роли этого покупателя.
Цитата: Бюджетница от декабря 03, 2009, 11:38:19
все мы скоро пойдем подписывать договор в кооператив. там нам все персчитают с учетом собственности. придется подписать. иначе другого выхода нет. вернее есть, не подписываешь, твоя квартирка уходит другому, а ты ждешь другого конкурса.или вообще забираешь деньги и уходишь из программы. поэтому я думаю что 98% подпишут. а оставшиеся 2% походят походят подумают и тоже подпишут.
хотите соглашайтесь со мной, хотите нет. никому свое мнение не навязываю. просто это правда жизни
А зачем новый договор подписывать? Вам что, старый не нравится? Мне вот мой так очень даже. В нем нет фразы про нормативные акты, имеющие обратную силу. Т.е. заключил я в 2007 году договор на условиях, действующих в 2007. По идее, ко мне даже 366 Постановление применяться не должно. Договор с Кооперативом - это наш основной документ. По сути своей - это типичный договор купли-продажи. Просто со сложными условиями поставки и оплаты. Я свои обязанности по договору исполнял исправно. Претензий от ГЖФ и Кооператива ко мне быть не то что не должно, но и не может быть в принципе. А вот у меня к ним, в случае попытки впарить мне мои же метры по 7 тысяч за штуку, претензий наберется море. И оформлю я их в виде протокола разногласий. И я не буду "ходить и думать", как вы пишите. А пойду в суд. А если со мной пойдут еще те 2%, про которые Вы говорите, то суд мы выиграем. И не нужно говорить про мою наивность, про то, где мы живем. Я все это прекрасно понимаю и осознаю. Но тем не менее, как говорил небезысвестный герой в одном очень популярном фильме: "Сила в ПРАВДЕ". А в данной ситуации правы мы, как ни крути. Поэтому платить за свои же метры я не буду. У меня, в отличие от жилфондовцев, нет таланта делать деньги из воздуха. И как и большинству здесь присутствующих, деньги на меня с неба не сыпятся, почему-то. Поэтому терпеть очередной плевок от чинуш я не намерян. Как говорится: "Если тебя ударили по правой щеке, то подставь левую, затем уйди под локоть и снизу в челюсть".
Заранее извиняюсь за излишнюю эмоциональность. Накипело просто...
maxvip, спасибо за предложения по письму. позволю себе вставить бОльшую часть Ваших тезисов в общий текст(копирайтом поделюсь)) ), но оставлю более короткий и легковесный текст. Все изменения в тексте обозначены курсивом. Итак, вот новый текст:
"
Уважаемый Минтимер Шарипович!
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая осуществляется по отношению к гражданам Республики!
Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
Несколько лет назад, когда в республике появилась соципотека, многие бюджетники воспряли духом, т.к. появилась возможность по-справедливости решить их жилищные проблемы. Неоднократно в российских СМИ рассказывалось о том, как эффективно решаются такие проблемы в РТ. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. И мы гордились, что такая программа есть в РТ, есть именно для нас. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Это тоже было не просто, ведь свои, кровно заработанные деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы поверили! Как много тех, кто в течение этих последних лет отказывал себе во многом, если ни во всем, чтобы сэкономить, скопить и перечислить еще немного денег на свой счет в программе, чтобы мечта о собственной квартире стала явью!
Поверили не только тому, что мы получим квартиры, но и условиям на которых мы их получим. Мы пережили несколько значительных изменений в условиях: введение норматива 18кв.м на человека, введение коэффициента 1,5 на сверхнорматив, повышение цены квадратного метра, отсутствие «больших конкурсов» в течении почти двух лет для бюджетников. Люди смогли с этим смириться и продолжали верить в то, что Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан поможет им решить их проблемы. Ведь бюджетники имеют на это право, к сожалению, в России их труд оценивается очень низко, не в пример развитым странам. Со стороны ГЖФ делались заявления о том, что надо бороться с теми, кто пытается спекулировать на этой программе. Как это здорово, подумали мы! Ведь это наверняка отсеет из программы «лишних», а значит, мы сможем по-справедливости реализовать свою мечту. Но никто из нас и не думал, что это борьба приведет к тому, что сейчас может произойти.
Произошло то, с чем мириться уже никак не получается, ведь нарушены принципы справедливости и сама идея социальности. Тысячи людей выйграли квартиры в октябре 2009 года по всей республике, но они не знают что их ждет. Проблема в том, что ГЖФ хочет увеличить стоимость уже выйгранных квартир на 30% процентов настолько, насколько учтено квадратных метров в собственности. Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1. на действия договоров заключенных с участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
2. учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
3. применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Мы считаем, что решение об учете имеющейся собственности при определение стоимости квартиры ошибочно, т.к. перечеркивает всю идею социальной ипотеки приравнивая её к банковской. Это никоим образом не облегчает жизнь бюджетников. Более того, люди вложили не только свои небольшие деньги, но и доверие и надежды. Неужели их ждет разочарование?
Увы, многие вынуждены будут отказаться от выйгранных квартир, т.к. не смогут потянуть «новую» цену, многие кто не откажется, окажутся в сложных жизненных условиях. Это приведет к росту социальной напряженности и сильно подорвет доверие к власти особенно в период продолжающегося экономического кризиса. Многие из наших семей потеряли часть заработка или вовсе лишились работы...
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы как гарант законности в республике и человек, который начинал закладывать истинные основы социальной ипотеки, восстановите утраченную справедливость, не допустите принятия закона об учете собственности и в очередной раз поможете гражданам своей республики!
С уважением,
"
Цитата: Snake от декабря 03, 2009, 13:01:04
Если так, то это типичный ход, как на простом базаре. Предложить завышенную цену и посмотреть на реакцию покупателя. Если согласится - втюхать втридорога. Если нет - сбросить цену. Мы находимся сейчас именно в роли этого покупателя.
ВОТ! Как говориться, ты просек фишку
Здравствуйте!
Я думаю надо добавить фразу о том, что сотрудники ГЖФ и уполномоченного кооператива "Строим будущее" перед началом конкурса и в процессе его говорили, что вот-вот должно выйти Постановление Кабмина РТ, узаконивающее Решение Поп. Совета, т.е. они сами таким образом подтвержали, что Выписка из Решения Поп. Совета не имеет достаточной юридической силы.
Цитата: term от декабря 03, 2009, 14:36:09
Я думаю надо добавить фразу о том, что сотрудники ГЖФ и уполномоченного кооператива "Строим будущее" перед началом конкурса и в процессе его говорили, что вот-вот должно выйти Постановление Кабмина РТ, узаконивающее Решение Поп. Совета, т.е. они сами таким образом подтвержали, что Выписка из Решения Поп. Совета не имеет достаточной юридической силы.
Не, не так наверное. Если до пятого ответ будет от ГЖФ - будем ссылаться на него. Если нет - будем писать, что наш запрос в ГЖФ с просьбой дать разъяснения был проигнорирован.
Цитата: maxvip от декабря 03, 2009, 12:47:22
друзья, давайте действовать согласовано!
я начал общаться с редакторами пишущих СМИ на тему опубликования открытого письма. пока, в ожидании ответа от ГЖФ, обсуждаю принципиальную возможность этого и даю ссылку на наш сайт для погружения в проблему.
Согласен, надо действовать согласовано.
Наша тактическая цель на данный момент - опубликовать письмо президенту РТ в печатных СМИ, именно в газете, а не в электронных СМИ например.
Нам нужно обыграть чиновников. Они долго принимают решения - нам нужно быстрее. Конечный текст письма не так важен, не нужно здесь стремиться к перфекционизму, главное донести смысл до простого читателя.
Тактически мы должны преодолеть 3 этапа.
1. Согласовать тескт письма, и не возвращаться к этому вопросу.
2. Собрать подписи.
3. Напечатать письмо в СМИ.
Причем мы должны скоординировать выход письма по времени с ожиданием ответа на коллективное письмо. Думаю дальше 5 декабря ждать не стоит, ГЖФ любители тянуть резину. Поэтому выход письма должен быть на следующей неделе 7-13 декабря.
Можно и в аппарат отнести если есть желающие всем скопом. или прийти в редакцию газеты или к офису Эфира.
Несколько замечаний
Цитата: Bionic от декабря 03, 2009, 14:21:27
Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1. на действия договоров заключенных с участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
Оставляем, как есть, кроме вот этого:
Мы считаем это желание не справедливым по четырем причинам:Цитата: Bionic от декабря 03, 2009, 14:21:27
2. учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
Предлагаю заменить на:
2. имеющиеся в собственности квадратные метры – это доли в родительских квартирах, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;А то какое-то «масло масляное» получается.
Цитата: Bionic от декабря 03, 2009, 14:21:27
3. применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Здесь не совсем понятно, как цена превратилась из 30030 в 35000-40000. И про проценты тоже. Как вот такой вариант:
3. применение повышающего коэффициента к имеющейся в собственности площади приводит к значительному удорожанию квадратного метра жилья. Многие бюджетники вкладывали в кооператив средства, взятые под процент в коммерческих банках, так как это был единственный вариант продвижения в рейтингах и получения реального шанса выиграть квартиру. Получается, что бюджетники не только дважды выплачивают проценты по кредиту, но и вынуждены покупать жилье по цене, близкой к коммерческой.
4. в свою очередь, Государственный Жилищный Фонд не индексирует средства на счетах участников программы, что приводит к значительному обесцениванию вложенных средств.Как-то так.
Предлагаю начать процесс.
1 этап - согласование текста письма предлагаю завершить завтра 4 декабря в 13 00. Текст зафиксироваьт и дальше не менять.
Виола, Вы обещали хорошего переводчика на татарский. Текст можно будет уже перевсти завтра.
2 этап - сборп одписей - суббота, воскр 5,6 декабря. Может в понедельник ктото еще подтянется.
3 этап - публикация письма в газете. 7-11 декабря.
После сбора подписей оригинал письма будет отксерен. Поделим между собой газеты, и те кто может поедет с текстом в газеты - пробиваться. Приветствуются попытки использовать связи, Адмирал - с Вас передача письма в пресс-службу президента.
Правда за нами! Мы победим! Ура, товарищи! 8)
Кстати, хотел предложить попробовать отдать письмо президенту лично в руки на сдаче домов Побежимова-Трамвайная в эти выходные, анонсированную в СМИ, но судя по темам про эти дома, её не будет. А вообще постараться отдать письмо при ближайшей сдаче какого либо дома, думаю хорошая идея. Если у нас будет хотя бы пару человек с каждого дома, то можно постараться.
И ещё, если я вдруг завтра не выйду на связь ... (мало ли)... действуйте сами по обстановке)
...прорвемся!
Вот еще что. Сегодня был прямой эфир с Путиным, думаю хоть кто-то задавал вопрос про соципотеку нашу и про наши проблемы. Так вот, эти сообщения реально доходят!
В прошлом году, во время такого же прямого эфира я задал вопрос через смс, так вот, по моему вопросу внесли изменение в Налоговый Кодекс РФ !!!!
Дело касалось процентных вкладов в банках. Раньше, если проценты превышали ставку ЦБ, нужно было платить дополнительный налог на разницу, а сейчас , только если проценты превышают ставку ЦБ на 5%. Можете проверить.
Так вот, даже 1 человек может повлиять на чтото в масштабе всей страны!
Вы молодец! Честное слово! Вопрос задавали, вот здесь:
https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=557.100Сообщение от Ильмиренок.
задала вопрос в. путину по интернету. озвучен небыл. жду ответа.
Цитата: Bionic от декабря 03, 2009, 16:51:12
Кстати, хотел предложить попробовать отдать письмо президенту лично в руки на сдаче домов Побежимова-Трамвайная в эти выходные, анонсированную в СМИ, но судя по темам про эти дома, её не будет. А вообще постараться отдать письмо при ближайшей сдаче какого либо дома, думаю хорошая идея. Если у нас будет хотя бы пару человек с каждого дома, то можно постараться.
И ещё, если я вдруг завтра не выйду на связь ... (мало ли)... действуйте сами по обстановке)
...прорвемся!
Если просто отправить письмо в Аппарат Президента РТ - оно до президента не дойдет. Обычно или руководитель Аппарата Президента или начальник отдела по обращениям граждан переправляет их соответствующей структуре, которая отвечает авторам письма и отчитывается перед лицом, наложившим резолюцию. Таким образом, вряд ли Президент узнает о наших проблемах. ИМХО лучше открытым письмом выступить.
Я тоже отправила письмо Путину, ответа пока нет, как и от наших республиканских чиновников. :(
Итак, Дамы и Господа, думаю, дальше тянуть смысла нет. В следующем сообщении размещаю текст открытого письма. Постарался учесть все замечания, к сожаленью всё включить в формат открытого письма не удалось. Всем спасибо за конструктивные предложения и поддержку.
Публикация данного письма напрямую зависит от ответа ГЖФ на коллективное письмо. Так что мы пока ждем и собираем подписи. Если в понедельник ГЖФ ответом не разродится, можно запускать в СМИ.
О времени и месте сбора подписей будет сообщено дополнительно, надеюсь на вашу поддержку, ведь это общее дело.
Открытое письмо
Президенту РТ Шаймиеву М.Ш.
от участников соципотеки -
работников бюджетной сферы
Уважаемый Минтимер Шарипович!
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая осуществляется по отношению к гражданам Республики!
Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
Несколько лет назад, когда в республике появилась соципотека, многие бюджетники воспряли духом, т.к. появилась возможность по-справедливости решить их жилищные проблемы. Неоднократно в российских СМИ рассказывалось о том, как эффективно решаются такие проблемы в РТ. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. И мы гордились, что такая программа есть в РТ, есть именно для нас. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Это тоже было не просто, ведь свои, кровно заработанные деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы поверили! Как много тех, кто в течение этих последних лет отказывал себе во многом, если ни во всем, чтобы сэкономить, скопить и перечислить еще немного денег на свой счет в программе, чтобы мечта о собственной квартире стала явью!
Поверили не только тому, что мы получим квартиры, но и условиям на которых мы их получим. Мы пережили несколько значительных изменений в условиях: введение норматива 18кв.м на человека, введение коэффициента 1,5 на сверхнорматив, повышение цены квадратного метра, отсутствие «больших конкурсов» в течении почти двух лет для бюджетников. Люди смогли с этим смириться и продолжали верить в то, что Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан поможет им решить их проблемы. Ведь бюджетники имеют на это право, к сожалению, в России их труд оценивается очень низко, не в пример развитым странам. Со стороны ГЖФ делались заявления о том, что надо бороться с теми, кто пытается спекулировать на этой программе. Как это здорово, подумали мы! Ведь это наверняка отсеет из программы «лишних», а значит, мы сможем по-справедливости реализовать свою мечту. Но никто из нас и не думал, что это борьба приведет к тому, что сейчас может произойти.
Произошло то, с чем мириться уже никак не получается, ведь нарушены принципы справедливости и сама идея социальности. Тысячи людей выйграли квартиры в октябре 2009 года по всей республике, но они не знают что их ждет. Проблема в том, что ГЖФ хочет увеличить стоимость уже выйгранных квартир на 30% процентов настолько, насколько учтено квадратных метров в собственности. Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1. на действия договоров заключенных с участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
2. учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
3. применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Мы считаем, что решение об учете имеющейся собственности при определение стоимости квартиры ошибочно, т.к. перечеркивает всю идею социальной ипотеки приравнивая её к банковской. Это никоим образом не облегчает жизнь бюджетников. Более того, люди вложили не только свои небольшие деньги, но и доверие и надежды. Неужели их ждет разочарование?
Увы, многие вынуждены будут отказаться от выйгранных квартир, т.к. не смогут потянуть «новую» цену, многие кто не откажется, окажутся в сложных жизненных условиях. Это приведет к росту социальной напряженности и сильно подорвет доверие к власти особенно в период продолжающегося экономического кризиса. Многие из наших семей потеряли часть заработка или вовсе лишились работы...
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы как гарант законности в республике и человек, который начинал закладывать истинные основы социальной ипотеки, восстановите утраченную справедливость, не допустите принятия закона об учете собственности и в очередной раз поможете гражданам своей республики!
С уважением,
Мое мнение - поскольку наша цель - опубликовать послание президенту в качестве открытого письма, рассчитанного на прочтение не только самим Минтимером Шариповичем, но и большой аудиторией, лишь понаслышке знакомой с соципотекой, все же стоит по-моему перенести из варианта Maxvip ещё и:
- упоминание законов (объяснение того, что мы не просто жалуемся, а действительно требуем соблюдения условий)
- причину такого обращения (г-н Абдуллин не желает давать объяснения)
- то, что цену собираются повышать уже постфактум, а на момент конкурса стоимость квартиры стояла соответствующая условиям.
Ребята, девчата! Давайте не будем зависать на уровне согласований, как чиновники, иначе мы их не обыграем.
У maxvip получилось очень хорошее письмо, текст его безусловно больше насышен информацией, и его нужно сохранить для дальнейшего. Он в большей степени подходит для обращения к московским властям, в госдуму скажем, к политическим партиям, в суды. Я думаю такое замечательное письмо обязательно пригодится и не пропадет, но для данного случая:
- не стоит перегружать читателя номерами пунктов и законов, письмо должно читаться на одном дыхании;
- г-на Абдуллина я намеренно не упоминал в письме. Понимаете, из этой непростой ситуации все должны иметь возможность выйти достойно, не думаю, что именно на этом этапе стоит подставлять руководство ГЖФ. Этот козырь пока можно приберечь. Нигде не написано , что ГЖФ обязано отвечать в срок до 5го числа, лишь в договоре с кооперативом есть пункт, что КООПЕРАТИВ обязан ответить на запрос в ТЕЧЕНИИ 30 дней;
- нет закона о повышении цены. Более того, на данный момент это только слухи, т.к. со странички кооператива пропала вся информация о нормативных актах и новостях, со ссылкой на то решение попечительского совета. На страничке ГЖФ есть файл tender_rules.doc, а там абстрактная фраза "3. Цена реализации 1 кв. метра жилья определяется в соответствии с «Условиями предоставления жилых помещений и займа по категориям граждан, поставленных на учет по целевым программам».".
Более того, вчера мне написали в личку вопрос, о том что за повышение цены такое. Т.е. некоторые (а может и многие) выйгравшие даже не слышали об этом.
Хуже всего, если мы будем выглядеть тут как паникеры, как в сказке про бедную Эльзу, плакать над тем, что еще не произошло.
Имеено поэтому письмо написано в МЯГКОЙ форме, никого не подставляет и дает возможность всем выйти с незапятноной репутацией.
Формулировка "Проблема в том, что ГЖФ хочет увеличить стоимость уже выйгранных квартир" - именно хочет. Т.е. этого еще не произошло. Были лишь заявления в прессе со стороны ГЖФ.
Надеюсь я смог объяснить.
У нас нет оснований сейчас оперировать номерами законов. Вот если кабинет министор примет закон за номером ХХХ, то тогда мы будем говорить, что это противоречит закону УУУ, и письма будут уже совсем в другом тоне написаны. А сейчас нам нужно сделать упреждающий шаг.
Возникла мысль одна. Зачем собираться всем вместе и один раз? Давайте растянем это на пару дней, назначим несколько точек сбора и разное время. Допустим, 4-6 точек в разных районах города. Время, например, с 12 до 13, с 18 до 19. Или другое. Ответственный за сбор подписей распечатает листочек с шапкой "Список лиц, подписавшихся под открытым письмом Президенту РТ Шаймиеву М.Ш.". И вперед и с песней. Так гораздо удобнее будет всем и гораздо эффективнее. Как вам такое предложение?
Я понимаю,что в вашем письме озвучивается проблема уже выигравших квартиры,но таких к сожаленью меньшинство,может быть составить общее письмо с указанием всех проблем, с которыми мы столкнулись в этом конкурсе,и те кто выиграли,и те кто нет. Подписавшихся будет больше,однозначно!!!К примеру,почему все целевики шли вне конкурса (в т.ч.пожарники,жители Крайнего Севера, молодые ученые и тд). Почему бюджетники,которые реально вносили свои кровные,получили на раздачу чуть больше 600 квартир.Почему на наши деньги получили квартиры другие люди,а нам снова ждать целый год! Это уже неоднократно обсуждалось на сайте,так давайте и это упомянем в письме.
Простите за сумбур, просто все кипит и ждать еще целый год ах как неохота,тем более что за год однозачно еще появятся таинственные целевики
>:( и с этим письмом к зданию кадмина на митинг >:(
;) а то пока это письмо дойдет законным способом
:o если народ собирется около кадмина, то до Шаймиева М.Ш. это точно дойдет и скорее всего оч быстро ;)
Есть ссылка какая-нибудь на документ про учёт собственности при расчёте цены за квартиру.
Пробежался по топику но ничего не понял, что за собственность(до выигранной квартиры или от выигранной), как изменится цена квартиры?
Цитата: Lilyasha от декабря 05, 2009, 14:50:40
Я понимаю,что в вашем письме озвучивается проблема уже выигравших квартиры,но таких к сожаленью меньшинство,может быть составить общее письмо с указанием всех проблем, с которыми мы столкнулись в этом конкурсе,и те кто выиграли,и те кто нет. Подписавшихся будет больше,однозначно!!!
Это в общем то всех касается-
1. на действия договоров заключенных с участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
2. учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
3. применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Цитата: Lilyasha от декабря 05, 2009, 14:50:40
К примеру,почему все целевики шли вне конкурса (в т.ч.пожарники,жители Крайнего Севера, молодые ученые и тд). Почему бюджетники,которые реально вносили свои кровные,получили на раздачу чуть больше 600 квартир.Почему на наши деньги получили квартиры другие люди,а нам снова ждать целый год!
Конечно, хотелось бы все проблемы включить, но тогда это письмо окажется слишком ёмким. Про количество квот, думаю, лучше отдельно
Цитата: Lilyasha от декабря 05, 2009, 14:50:40
Простите за сумбур, просто все кипит и ждать еще целый год ах как неохота,тем более что за год однозачно еще появятся таинственные целевики
Здесь у всех всё кипит)) не надо просить прощения. Сохраните кипяток, он вам еще понадобиться) для дальнейшего противостояния с ГЖФ
Цитата: wihr от декабря 05, 2009, 18:29:21
Есть ссылка какая-нибудь на документ про учёт собственности при расчёте цены за квартиру.
Пробежался по топику но ничего не понял, что за собственность(до выигранной квартиры или от выигранной), как изменится цена квартиры?
Раньше был такой документ на сайте кооператива. Ну как документ, документик) Сейчас убрали, возможно хотят всех поставить перед фактом при выдаче ключей, не хочешь - сдавай ключ и вали из программы. А может и нет, может осознали свою ошибку :-\ ???
ГЖФ затягивает с ответом на коллективное письмо, значит, хороших новостей у них для нас нет.
Предлагаю назначить сбор подписей на среду в обед в р-не ул. Вишневского. О конкретном месте, и о том как меня найти сообще дополнительно.
Нужно точное время и место
необходимо воспользоваться завтрашним днем, как днем приема соципотечников в районных администрациях. там можно будет собрать достаточное количество подписей и заодно подключить народ к проблеме.
лучше подписывать два письма. один вариант для СМИ (расширенный) и второй для вручения Президенту РТ (более емкий).
Кто и в каких районных администрациях сможет завтра побывать?
Цитата: Bionic от декабря 07, 2009, 16:36:31
ГЖФ затягивает с ответом на коллективное письмо, значит, хороших новостей у них для нас нет.
Не то,чтобы хороших нет. Никаких новостей у них для нас нет(а может и плана "действий" тоже).
Более того-есть вероятность,что инициатива(по учету собственности) сугубо местная(даже мелко-местная)-т.е. тем кто выше(начальству,так сказать) неизвестная,потому и они тоже,возможно,теперь в очень напряженном ожидании-как будут разворачиваться события(наши действия).
Ребята, есть небольшая проблемка. У меня инет только до 17 00, вечером инета нет. Я понимаю, вы на эмоциях, но может не будем пороть горячку?
Если у кого нибудь есть возможность объехать администрации, то очень хорошо, но имейте ввиду, подписи нужно собирать на одном оригинале.
Цитата: Bionic от декабря 07, 2009, 16:47:19
Ребята, есть небольшая проблемка. У меня инет только до 17 00, вечером инета нет. Я понимаю, вы на эмоциях, но может не будем пороть горячку?
Если у кого нибудь есть возможность объехать администрации, то очень хорошо, но имейте ввиду, подписи нужно собирать на одном оригинале.
Тогда ждем уточнения координат.
и вариантов писе
Ну для сми,для тех ,для этих...
А можно добавить к этому письму несколько предложений от участников программмы "Молодая семья"?
Цитата: Guly от декабря 07, 2009, 18:54:21
А можно добавить к этому письму несколько предложений от участников программмы "Молодая семья"?
Просто сейчас у нас в руках козырная карта - произвол и беззаконие местных чиновников - учет собственности без постановления кабмина - поэтому целенаправленно не стали ни про непрозрачность конкурсов, ни про прочие моменты (это уже более субъективно и похоже на жалобы) - главное зацепить сейчас внимание общественности, а потом уже дойдет до выяснения и прочих интересных моментов программы, в т.ч. и МС.
Мое мнение - не стоит распыляться, чтобы главный козырь не затерялся. Может и ошибаюсь :-\
Такое поведение когда на вопросы граждан гос структуры или частные фирмы просто тупо молчат ни да ни нет напоминает поведение школьниц бегающих от очередных интернет знакомых. Когда после свидания девушка больше не отвечает ни да ни нет. Просто не отвечает. А парнишка думает то ли да то ли нет. Так и здесь. Может они думают типа если никак не реагировать народный гнев сам собой утихнет. Вроде взрослые люди там сидят а поведение как у 15 летних.
Это принцип их работы, но у них есть 30 дней на то чтобы ответить на письмо-обращение. А вот если "Накатать" жалобу в суд или в вышестоящую организацию - то срок рассмотрения жалобы - к примеру на действия какого-либо должностного лица - гораздо меньше - до 10 дней по закону. Просто надо сначала знать что ты хочешь, поставить цель, потом определить пути его решения ... и т.д. Получается, своего можно добиваться разными способами...
Надо сходить на консультацию к юристу и алга в прокуратуру.
Цитата: Guly от декабря 07, 2009, 21:14:29
Надо сходить на консультацию к юристу и алга в прокуратуру.
Почва должна быть хорошо подготовлена. Судье легче быть справедливым, у него и выхода-то другого не останется, если широкая общественность будет в курсе происходящего.
Так все таки где собираем подписи под письмом???? Время то которое золото идет!!!!!!!!!!!!!
днем на форум попасть не могу пишите в личку
могу распечатать письмо на работе, работаю рядом с советской администрацией, могу туда прибыть в течении 5-7 минут, после звонка
Итак, сбор подписей состоится 9 декадря с 12 00 по 12 50. Местоположение: около дома номер 10 по улице Вишневского. Это такой длинный дом 9ти этажный с магазинами на первом и втором этаже. Если ехать с милениума, то по правую руку, через дорогу от магазина Патерсон. В этом доме находятся такие магазины как мэлт, полярис. Остановка общественного транспорта - Калинина.
Я буду вас ждать в девятке серо-зеленого цвета, с поднятыми дворниками, припаркованной на тротуаре у магазинов заман, модница. Около первой арки. Надеюсь, что сможет приехать большое количество участников, как выйгравших свои квартиры, так и еще не выйгравшие. Время действительно дорого
Цитата: Guly от декабря 07, 2009, 21:14:29
Надо сходить на консультацию к юристу и алга в прокуратуру.
сформулируйте свой конкретный вопрос юристу. я сейчас как раз формирую вопросы для юридической консультации и могу его включить - ответ для вас будет готов в четверг
Цитата: scorp от декабря 08, 2009, 09:43:57
Там конечно с парковкой не очень :-[, ну да ладно.
Если, после поворота на лесгафта направо через метров 50 повернуть, как бы заезжая под арку, но не заехать, а завернуть на тротуар, то с парковкой проще. Там, на тротуре все ставять машины, собственно и моя тоже будет стоять там недалеко от арки. На общественном транспотре тоже удобно подъехать - оставновка Калинина.
сбор подписей под письмо Шаймиему М.Ш. состоится 9 декабря с 12.00 по 12.50
В партии Яблоко сказали, что надо писать письмо Миннеханову. Раз уж завтра собираем подписи Шаймиеву, может и Миннеханову заодно подпишем??? Текст оставить тот же, только поменять обращение. Чтобы сто раз не собираться предлагаю 1 выстрелом подписать 2 письма.
Везде распишусь.
эй, уважаемые!!!
НЕ кажется, что с 12 до 12.50 - не самое удачное место? Понимаю, что вечером после работы не всем хочется задерживаться и ехать куда-то специально. Но ведь в обед мало кто может попасть на подписание. Давайте на вечер перенесём
конкретное предложение к уважаемому Bionic - вечером (или в течение дня - там как договоримся) передать письмо мне, а я 9.12.2009 с 19 до 20 ещё час (два если понадобится) собираю подписи в МЕГЕ на проспекте Победы. Один из столиков макдональдса возле катка (опознавательный знак - военная фуражка на столе). Телефон 8 -960 - 037 65 50 Андрей
Эээээх молодцы. Держитесь вместе и все получится! Я искренне верю в это! Ведь, правда, на вашей стороне.
Скоординируйте меня,где что забрать.
А в администрации мне что к людям приставать?Типа,А не поставите ли подпись? Так чтоли? Как действоввать?
В администрацию после сбора на Вишневского ехать?
Если я там активность и внимание буду привлекать,Они меня и выгнать могут.
А давайте такое же пеисьмо Минниханову напишем?ИФО изменить,а текст оставить.
Ну чтоб потом ещё раз за тем же самым не собираться.
Я Миннихановское письмо распечатаю и принесу к 12.00.
Я ни кого не пугаю,просто нужна большая огласка.А это можно только через СМИ.
Цитата: scorp от декабря 08, 2009, 15:58:42
Скоординируйте меня,где что забрать.
А в администрации мне что к людям приставать?Типа,А не поставите ли подпись? Так чтоли? Как действоввать?
В администрацию после сбора на Вишневского ехать?
Если я там активность и внимание буду привлекать,Они меня и выгнать могут.
А давайте такое же пеисьмо Минниханову напишем?ИФО изменить,а текст оставить.
Ну чтоб потом ещё раз за тем же самым не собираться.
В письме нигде не говорится о том, что ГЖФ действует лишь на основании Выписки из Решения Поп. Совета. Надо где-то упоминуть об этом наверно
Цитата: sergant от декабря 08, 2009, 15:25:13
конкретное предложение к уважаемому Bionic - вечером (или в течение дня - там как договоримся) передать письмо мне, а я 9.12.2009 с 19 до 20 ещё час (два если понадобится) собираю подписи в МЕГЕ на проспекте Победы. Один из столиков макдональдса возле катка (опознавательный знак - военная фуражка на столе).
Андрей, договорились. Письмо передам в течении дня. Телефон записал, можешь удалять! Завтра позвоню
Ох, тема то замутилась какая! С такими активистами мы и до гааги дойдем если надо.
проехался сегодня по администрациям - есть первые 14 подписей под письмом Президенту!
Был в Вахитовской, Ново-Савиновской, Приволжской администрациях. Заезжал и в Московскую, но оказалось что приемный дни у них по средам и пятницам(((.
народ очень хорошо реагирует, равнодушных нет. многие высказывали поддержку и желали нам победы в этом деле. ну и конечно расписывались под письмом.
всем дал ссылки на наш форум и призвал делиться этой информацией со знакомыми соципотечниками - так что ждем новых участников!
Сегодня позвонили из Новой Газеты, собкор по Татарстану. Он имел разговор с одним из руководителей ГЖФ, фамилию назвал, но просил не светить раньше времени, изложил тому суть обращения, которое я отправлял в Новую Газету (самый ранний вариант письма Шаймиеву).Тот, большой чин в ГЖФ, ему вроде бы ответил, что Новую Газету "неправильно информировали", что это решение касается только заново вступивших.
Собкор предложил отправиться к руководству ГЖФ вместе (с активистами), поскольку он "не в теме и не может спорить по существу".Я ему сказал, что завтра с 12 сбор подписей под письмом Шаймиеву. Договорились, что завтра я встречусь со сборщиками подписей, мы все обсудим, и я ему отзвонюсь.
Цитата: 6202 от декабря 08, 2009, 19:45:24
Сегодня позвонили из Новой Газеты, собкор по Татарстану. Он имел разговор с одним из руководителей ГЖФ, фамилию назвал, но просил не светить раньше времени, изложил тому суть обращения, которое я отправлял в Новую Газету (самый ранний вариант письма Шаймиеву).Тот, большой чин в ГЖФ, ему вроде бы ответил, что Новую Газету "неправильно информировали", что это решение касается только заново вступивших.
Собкор предложил отправиться к руководству ГЖФ вместе (с активистами), поскольку он "не в теме и не может спорить по существу".Я ему сказал, что завтра с 12 сбор подписей под письмом Шаймиеву. Договорились, что завтра я встречусь со сборщиками подписей, мы все обсудим, и я ему отзвонюсь.
начинают идти на попятную - это хорошо. значит не зря мы все это затеяли.
а в том, что решение ПопСовета собирались "пришить" всем, без разбора, конечно понятно было. ведь когда нам в администрациях говорили "а вы знаете, что вам нужно будет еще денежку платить? есть такое решение..." они прекрасно знали с какого года мы стоим. или их тоже "неправильно информировали"?
даа ... весело завтра будет:) еще место то какое выбрали оживленное:)
Движение есть :)
Кстати в письме необходим обратные адрес для ответа, на деревню дедушке администрация не сможет ответить.
На Вишневского буду
Цитата: Viola от декабря 08, 2009, 20:04:44
--------------------------------------------------------------------------------Идти на попятную в данном случае - единственное для них верное направление.
В таком случае готова все простить :)
Но ни в коем случае не расслабляемся! Может это у них контратака такая? :-[ Или утка...
Мaxvip - сегодня вы герой дня, спасибо за первые подписи!
Есть ещё и из другой администрации ;)
Согласен 100%. Не расслабляться на последних минутах! Эту тему надо дожать до конца, не верить обещаниям!
так все сегодня или днем или вечером огороды пиво и кино потом. кто не придет или трус будет или лишние деньги есть. пришли расписались ушли. промолчим если будем тогда полными идиотами.
про огороды я не зря упомянул. наш народ иногда часто не приходит из за элементарной лени и тупого неверия. типа а я не пойду мне влом у мня семья огород пиво в погребе и пр. вот и плюхаемся в дерьме по жизни.
но если посмотреть на тот же запад там люди то. чуть какой закон не нравится (закон! не псевдовыписка!!) так народ толпами валит тут же неважно кто и старики и студенты и трудовые люди. У них тоже те же проблемы (пиво и девочки у молодежи, огороды у стариков, семья дети у среднего возраста) но они понимают, если сейчас не выступить массово, потом еще будет хуже. ИМХО они при капитализме веками живут уже знают его волчий оскал.
все кто собрался и пришел молодцы. круто было.
А встреча вечером состоиться? :)
Цитата: Leys от декабря 09, 2009, 14:01:41
А встреча вечером состоиться? :)
Конечно состоится, распишитесь пожалуйста и за мужей (или жён) которые не смогли придти.
и никто не съел нас все ок. так что люди смелее.
Более того, были даже представители силовых структур - участники соципотеки. Тоже расписывались.
Всем, кто пришел, еще раз спасибо. История продолжается - сегодня в меге, как и было заявлено ранее. Меня в меге не будет, встречу организует Андрей (Sergant). Важна каждая подпись, кто сможет - приходите
Отлично! Встретился с Sergant'ом, передал письмо. Всё по плану!
а где будут подписи собирать сегодня? если сегодня кто не успеет - может быть в другой день можно?
Цитата: ivm от декабря 09, 2009, 17:41:01
а где будут подписи собирать сегодня? если сегодня кто не успеет - может быть в другой день можно?
Sergant
с 19.00 до 20.00
в МЕГЕ на проспекте Победы. Один из столиков макдональдса возле катка (опознавательный знак - военная фуражка на столе).
Не успеваю сразу все писать...
В редакции выяснилось, что о возникшей ситуации собираются делать статью.
(название газеты пока умышленно не конкретизирую, после выхода напишу и пойдем скупать тираж - хотя нет, надо оставить для тех, кого мы хотим просветить об этих ужасных новшествах)
Т.е. будет освещение проблемы с цитатами из письма, а не просто текст самого обращения, как предполагали мы.
Это, со слов журналиста, всегда имеет больший резонанс и вызывает больший интерес читателей и должностных лиц, нежели просто сами письма.
Но можно продолжать думать и в этом направлении, и само обращение опубликовать тоже.
Будем надеяться на порядочность журналиста и честное изложение фактов, мы насколько могли ситуацию обрисовали...
В связи с тем, что статья выйдет возможно уже в эту пятницу, пришлось письмо отвезти в аппарат президента тоже уже сегодня (иначе было бы некорректно), хотя невольно на ум приходит ситуация, когда о решении Попечит. Совета мы узнали именно из газет, а не от ГЖФ или кооператива...
Новые подписи можно будет добавлять по мере накопления, они не пропадут, не переживайте :)
Процесс идет, и это радует. Как говорится под лежачий камень вода не течет, так что надо продолжать шевелиться и собирать подписи. Это решение попсовета касается каждого!
Вчера на собрании многие говорили, что готовы идти дальше, решать дело в суде. Причем в глазах была видна твердая уверенность. Я думаю, если мы сплотимся, враг не пройдет)
мой улов - 22
Вот так вот! Даже нет слов. ???
хорошая статья... доходчивая
Цитата: sergant от декабря 11, 2009, 23:14:34
доходчивая
это нам она доходчивая.. надо поспрашивать у тех- кто не в теме
статьи мало,в администрациях надо агитировать народ пусть на форум выходят, а то бюджетников щемят как дерьмо ,да никто и не знает про этот сайт.
Пустите бегущую строку и тогда все узнают
созванивался с отделом писем аппарата Президента.
наше письмо зарегистрировано за номером кол-01-12508
подписано (и надеюсь прочитано) г-ом Шаймиевым 14.12.09.
направлео 15.12.09 в 11:10 по факсу (угадайте кому?!) Абдуллину, а также Давлетгельдееву (отдел антикоррупционной политики при президенте) с поручением предоставить ответ до конца декабря.
Очень интересно, что ответит Давлетгельдеев. Только мы, наверное, не узнаем. Хочется верить, что М.Ш. был не в курсе, что решение ПС без ПКМ хотели применять.
Цитата: maxvip от декабря 16, 2009, 15:17:15
направлео 15.12.09 в 11:10 по факсу (угадайте кому?!) Абдуллину, а также Давлетгельдееву (отдел антикоррупционной политики при президенте) с поручением предоставить ответ до конца декабря.
так значит поэтому сайт коп-ва не работает :-[
Цитата: maxvip от декабря 16, 2009, 15:17:15
подписано (и надеюсь прочитано) г-ом Шаймиевым 14.12.09.
не напомните когда Шаймиев отчитывал по поводу невыплат налогов и сборов в соципотеку? уж не 14 декабря ли?
Шаймиев ведь даже сказал такое: "... будете потом мне письма писать...", прям както подозрительно слова совпали
Цитата: Bionic от декабря 16, 2009, 16:25:30
не напомните когда Шаймиев отчитывал по поводу невыплат налогов и сборов в соципотеку? уж не 14 декабря ли?
Шаймиев ведь даже сказал такое: "... будете потом мне письма писать...", прям както подозрительно слова совпали
да да именно так и было! он главное сказал так в проброс"... будете потом мне письма писать..."
Цитата: maxvip от декабря 16, 2009, 15:17:15
созванивался с отделом писем аппарата Президента.
наше письмо зарегистрировано за номером кол-01-12508
подписано (и надеюсь прочитано) г-ом Шаймиевым 14.12.09.
направлео 15.12.09 в 11:10 по факсу (угадайте кому?!) Абдуллину, а также Давлетгельдееву (отдел антикоррупционной политики при президенте) с поручением предоставить ответ до конца декабря.
А это не отфутболивание?
Цитата: яна от декабря 17, 2009, 11:27:50
А это не отфутболивание?
не совсем. Шаймиев как бы курирует вопрос. Абдуллин должен отчитаться перед ним по нашему письму. а то что Абдуллину, кроме наших писем ему, начинают спускаться письма сверху - это хорошо. пусть оценит какая каша начинает завариваться!
Мне подсказали дождаться официального ответа и уже основываясь на нем писать Медведеву.
Марина ЮДКЕВИЧ в Вечерней Казани пишет: "За долгое время разнообразной поддержки со стороны государства бюджетники в Татарстане отчего-то не разбогатели...", а вот поп.совет видимо так не считает...
Вы не забывайте что они тоже бюджетники! По себе и судят малоимущие блин! >:(
Цитата: rustus от декабря 18, 2009, 23:57:42
Вы не забывайте что они тоже бюджетники! По себе и судят малоимущие блин! >:(
Так вот почему средняя зарплата бюджетников растет !
today news:
Сегодня в 14:00 в Кремле состоялась встреча участников программы "социальная ипотека" с представителями власти. Во встрече приняли участие активисты движения за законные права соципотечников Viola, Bionic и maxvip, а также Начальник отдела по реализации антикоррупционной политики РТ Давлетгильдеев Шамиль Хусаинович, Начальник Управления по работе с обращениями граждан Президента РТ Иштиряков Хабир Газизович и финансовый директор ГЖФ Гаврилова Варвара Ивановна.
Встреча была инициирована г-ном Иштиряковым Х.Г. и проводилась в рамках подготовки ответа на коллективное письмо направленное на имя Президента РТ Шаймиева М.Ш. В ходе встречи были еще раз озвучены вопросы и аргументы со стороны участников программы соципотеки. В завершение, г-н Давлетгильдеев пообещал довести полученную информацию до Президента для принятия окончательного решения по нашему вопросу.
Встреча прошла в теплой, почти дружественной атмосфере.
вот это да! :o
Вы даже не писали, что такая встреча готовится. А не сказали когда Президент "примет окончательное решение"?
молодцы, супер, раз не футболят, может то и будет для нас хорошие.
Цитата: maxvip от декабря 22, 2009, 17:49:28
today news:
Сегодня в 14:00 в Кремле состоялась встреча участников программы "социальная ипотека" с представителями власти. Во встрече приняли участие активисты движения за законные права соципотечников Viola, Bionic и maxvip, а также Начальник отдела по реализации антикоррупционной политики РТ Давлетгильдеев Шамиль Хусаинович, Начальник Управления по работе с обращениями граждан Президента РТ Иштиряков Хабир Газизович и финансовый директор ГЖФ Гаврилова Варвара Ивановна.
Встреча была инициирована г-ном Иштиряковым Х.Г. и проводилась в рамках подготовки ответа на коллективное письмо направленное на имя Президента РТ Шаймиева М.Ш. В ходе встречи были еще раз озвучены вопросы и аргументы со стороны участников программы соципотеки. В завершение, г-н Давлетгильдеев пообещал довести полученную информацию до Президента для принятия окончательного решения по нашему вопросу.
Встреча прошла в теплой, почти дружественной атмосфере.
Спасибо за поддержку.
взяли неделю, т.е. к 29 декабря ответ должен быть
Цитата: term от декабря 22, 2009, 17:57:15
вот это да! :o
Вы даже не писали, что такая встреча готовится. А не сказали когда Президент "примет окончательное решение"?
Ребят,а вы что мне ничего не сказали! Ну так не честно!
А можно поподробнее про встречу рассказать? Какие вопросы обсудили? Что они ответили?
вопросы все теже, что и в письме. ответов как таковых не было. фактически объясняли г-ну Д. какова ситуация на самом деле, а не так, как ее ГЖФ выставляет.
снова пытались придать решению ПС вес законного акта, но мы на пальцах объяснили им, что это не так. звучали фразы типа "в суде вы ничего не докажете" и "незнание закона не...". мы заверили их, что законы прекрасно знаем и все наши требования фактически сводятся к требованию их соблюдения.
в конце разговора спросили в лоб, считают ли они законым применение решения ПС. последовал ответ, что они лишь собирают инфу для Президента. он и будет решать.
на встрече должен был быть Абдуллин. но что-то как только мы появляемся, так сразу юристы заболевают, командировки затягиваются. вот и видимся мы то с советниками, то с финдиректорами. от чьих слов всегда отказаться можно. или уволить например. а Сам получается нам ничего не говорил. да и они по сути ничего.
наша позиция в очередной раз была сильнее. по-этому тема жива. и мы будем продолжать отстаивать наши общие интересы. и надеемся на такую же общую поддержку.
спасибо всем
Цитата: maxvip от декабря 22, 2009, 17:49:28
today news:
Сегодня в 14:00 в Кремле состоялась встреча участников программы "социальная ипотека" с представителями власти. Во встрече приняли участие активисты движения за законные права соципотечников Viola, Bionic и maxvip, а также Начальник отдела по реализации антикоррупционной политики РТ Давлетгильдеев Шамиль Хусаинович, Начальник Управления по работе с обращениями граждан Президента РТ Иштиряков Хабир Газизович и финансовый директор ГЖФ Гаврилова Варвара Ивановна.
Встреча была инициирована г-ном Иштиряковым Х.Г. и проводилась в рамках подготовки ответа на коллективное письмо направленное на имя Президента РТ Шаймиева М.Ш. В ходе встречи были еще раз озвучены вопросы и аргументы со стороны участников программы соципотеки. В завершение, г-н Давлетгильдеев пообещал довести полученную информацию до Президента для принятия окончательного решения по нашему вопросу.
Встреча прошла в теплой, почти дружественной атмосфере.
Да, эта дипломатическая миссия не имеет пока окончательных решений, ждем ответа от Президента :)
Дальнейшую тактику можно будет планировать только после этого, но пока будем надеяться на лучшее.
Есть редакции газет, уже готовые сотрудничать с нами в случае неуспеха, ну и конечно суд, как все признали на переговорах, самый справедливый и гуманный суд в мире)), хотя лучше конечно чтобы наши аргументы были приняты во внимание уже сейчас...
(г-ну Абдуллину, из-за районной командировки которого, встреча была перенесена со вчерашнего дня на сегодняшний, обильные осадки не позволили вернуться из Мамадыша, поэтому интересы ГЖФ представляла их финансовый директор))
На дан.момент наверное нет смысла подробно излагать содержание 1,5 часовой встречи.
С нашей стороны естественно все что нужно было озвучено, со стороны ГЖФ проводилась в каком-то роде презентация программы - низкая процентная ставка, мат.помощь при рождении ребенка... Мы искренне поблагодарили за все это, но от сути вопроса не отклонялись - на повестке неучет собственности, как вы понимаете. Все собеседники произвели на меня только благоприятное впечатление, и я действительно оценила суть последней фразы из поста maxvip, так часто слышанной в офиц.источниках :)
(И кстати я ужасно волновалась накануне (вот заразили вы меня тут своими страхами))), да и не часто все же доводится свои мысли в Кремле озвучивать, огромное спасибо Мaxvip и Bionic за моральную поддержку :-*)
Ребята вы МОЛОДЦЫ.
Кстати только что показали Абдуллина как он собственоручно вручал ключи по соц.ипотеке в Мамадыше, весь такой "лапушка" и все-то у него хорошо
Молодцы!!! вчера читал сайт было ощущение что все сдулось, оказывается движение было, так держать!
а ответ 29-го это круто неужели кто-то будет работать???
Молодцы и не то слово! И когда вы всё успеваете? :o
Без таких как вы, дело могло и не сдвинуться! Надеюсь все старания дадут результат! Очень надеемся ;)
Как говорил Владимир Владимирович, но не Путин:
"Я знаю, город будет,
Я знаю, саду цвесть,
Когда такие люди,
В стране советской есть."
Очень рад что с этими ЛЮДЬМИ мы будем соседями. Правильно я все-таки приоритеты в заявках расставил :)
Как здорово то, может до них таки дойдет, что не всё так просто и народ до конца будет отстаивать свои права!
Цитата: liagushonok от декабря 22, 2009, 20:46:51
Ребята вы МОЛОДЦЫ.
Кстати только что показали Абдуллина как он собственоручно вручал ключи по соц.ипотеке в Мамадыше, весь такой "лапушка" и все-то у него хорошо
Ага, в полночь подробно обещали рассказать.
ВАМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! ДЕЛО БОЛЬШОЕ иТОГО СТОЕТ! ЛИШНИЙ РАЗ УБЕЖДАЕМСЯ В ЭТОЙ ЖИЗНИ-СПРАВЕДЛИВОСТЬ ШТУКА ТРУДНАЯ!!!ВСЕМ НАМ УДАЧИ!!! :P :-*
Молодцы! :) Скажу от себя: главное верить в себя и в то что ты делаешь, к чему стремишься и ВСЁ получиться!
Ой какие молодцы вы!!! Спасибо вам! Теперь уж точно до Президента дойдут наши проблемы. А ответ они как будут давать: вам лично или через СМИ?
Ответ будет контактному лицу в письменном виде.
Спасибо за отклики, но пока для особой эйфории причин нет.
Единственное достижение - это именно то, что информация теперь точно дойдет до президента.
(т.к. коллективные письма - не редкость для такого адресата, то спасибо нужно сказать и "Вечерке" и "Новой газете" за помощь в привлечении внимания, что в опред.степени и инициировало эту встречу)
Зашли достаточно далеко, но не нужно расслабляться, при всем уважении к высоким лицам, в зависимости от ответа возможно придется все продолжать.
Конечно буду тоже надеяться на лучшее :)
Ну значит правду говорили что вечёрку на стол президента с нашей статьёй положили.
Молодцы ребята! Бесстрашие вкупе с благоразумием и целеустремленностью на сегодняшний день вещи очень редкие, но вам однозначно присущие!
хорошо бы если бы про эту встречу и по телику сообщили
Цитата: gtt406 от декабря 23, 2009, 19:23:58
хорошо бы если бы про эту встречу и по телику сообщили
ТК Эфир. Бегущая строка, 310 р/слово
Цитата: gtt406 от декабря 23, 2009, 19:23:58
хорошо бы если бы про эту встречу и по телику сообщили
телику то и не сказали заранее ;D
Сегодня обещанный эфир с миннихановым будет.
Наши демократические СМИ поднимут острые вопросы граждан.
Демократия засияет вспышкой сверхновой)))
За неё же наш народ боролся в далеком 1991 году.
а где показывать этот эфир с миннихановым и во сколько?
Цитата: gtt406 от декабря 24, 2009, 13:03:35
а где показывать этот эфир с миннихановым и во сколько?
Насколько я помню, после программы "город", в специальной теме
слушайте эта актуальная тема идет не больше10 минут, что он сможет там нам сказать , скорее только "Этот вопрос сейчас решается".
Цитата: liagushonok от декабря 24, 2009, 13:14:53
слушайте эта актуальная тема идет не больше10 минут, что он сможет там нам сказать , скорее только "Этот вопрос сейчас решается".
тогда ему придется эту фразу несколько раз повторить :Dа если серьезно ,то много что можно за 10 мин сказать, было бы что ;)
В программе на сайте написано в 19.45 и до 20.00. Только не могу найти как ее посмотреть онлайн.В Челнах ее не покажут. Может кто-что посоветует.
Цитата: Адмирал от декабря 24, 2009, 13:39:26
по городу вроде говорили она в 19:30 начнется... и до 8 будет. это полчаса выходит.
действительно актуальная тема будет идти не как обычно, а дольше (30 минут). видимо многое нам хотят сказать. надеемся правдивого. вроде бы эфир объективный канал, не то что тнв
Я бы так не говорила про Эфир, там тоже вырезают, все что им не выгодно, опыт был просто :( :'(
ничего не вырезали :D - резать было нечего))))
че было то в эфире?
Ответ на письмо завтра пришлют? Кому? Где почитать можно будет?
Звонил в аппарат президента. Сказали, что ответа на письмо пока нет.
Хотелось конечно хоть какую-то определенность получить к праздникам, обнадежило это упоминание 29 числа, но... приходится работать с тем, что имеем.
Со слов Иштирякова Х. Г. все материалы (коллективное письмо, доклад Давлетгильдеева Ш.Х. по результатам встречи с нами 22 дек, ответы Абдуллина Т.М.) находятся у Президента и комментариев от него пока не поступало.
Срок для ответа теперь обозначают как 16 января (кстати суббота)). Ответ должен будет оформить исполнитель - Абдуллин.
Цитата: Viola от декабря 29, 2009, 19:55:24
Срок для ответа теперь обозначают как 16 января (кстати суббота)). Ответ должен будет оформить исполнитель - Абдуллин.
Никакого терпения уже нет ждать этот ответ!На мое письмо Минниханову тоже ответа пока нет.Письмо принято к сведению, ответ должны прислать от ГЖФ. Думала,может они пришлют ответ раньше,чем 16янв.,но похоже придется все-таки ждать.Как терпения набраться?!
Цитата: scorp от января 13, 2010, 10:10:52
Есть новость.Письмо до президента не дошло.С канцелярии его тут же отправили Абдуллину.Похоже очень вероятно,что президент совсем не в курсе того что собираются учудить в жилфонде,т.е. учёт собственности.
Со слов начальника упраления по работе с обращениями граждан аппарата президента Шаймиев на письме расписался и назначил исполнителей - Абдуллина и Давлетгильдеева.
Поэтому им отправили копии письма и встреча в Кремле 22 дек была с ними (просто вместо Абд-на фин.директор был).
Если понадобится, конечно мы готовы ещё раз сходить и даже на личный прием с Президентом :), но уточните откуда такая новость вдруг у вас?
Расписался- это значит ознакомился и вник в суть проблемы или нет? Может с самого начала надо было попробовать попасть на личный прием,я правда не знаю,такое вообще бывает у президента? А то что-то ПС еще придумает 24-25 января?
Очень часто руководители не читают документов что подписывают. Анекдотов примеров могу привести массу.
А на прием я тож пытался попасть, помню ходил подошел к кабинету с табличкой Президент Республики Татарстан а там сидит сморчок ио по обращениям граждан вот так вот.
Цитата: яна от января 13, 2010, 11:34:22
Может с самого начала надо было попробовать попасть на личный прием,я правда не знаю,такое вообще бывает у президента?
Конечно нет.
И то, что пригласили в Кремль на обсуждение - это заслуга "Вечерки" и "Новой газеты", т.к. писем море и обращают внимание далеко не на все.
Мое личное мнение - можно верить тому, что все материалы действительно у Шаймиева. Надо взять очень большую смелость на себя, чтобы вот так дезинформировать нас.
Смотрели "Город"? Шаймиев дал поручение доработать условия приема в СИ до заседания ЖопПопсовета. Надеюсь, это результат работы, проделанной Виолой и К ;)
Цитата: Angel от января 13, 2010, 22:31:23
Смотрели "Город"? Шаймиев дал поручение доработать условия приема в СИ до заседания ЖопПопсовета. Надеюсь, это результат работы, проделанной Виолой и К ;)
Условия приема в СИ? Или расчет собственности после перерегистрации? Две разные вещи. Не отложат ли опять ответ на письмо из-за собрания ПС?
Добрый день уважаемые участники форума.
после закрытия форума на сайте кооператива я просто перестал искать связи с участниками, и фактически занял выжидательную позицию, о которой конечно после прочтения животрепещущих тем в этом форуме сожалею.
Очень радует, что есть участники программы принимающие именно активное участие и предпринимающие конкретные шаги на благо всех участников программы, очень сожалею, что не смог принять участия в составлении письма президенту Республики и не стал одним из подписавшихся.
с настоящего времени буду обязательно принимать участие в обсуждениях и инициативах участников способных повлиять на решение наболевших вопросов.
Постепенные наступательные действия руководства ГЖФ вместе с бездействием участников программы, в частности и с моим лично, позволило нам уже поставить роковую точку в некоторых вопросах, потому как мы попросту их проглотили.
Хочу привлечь внимание участников, для детального рассмотрения всех изменений и ужесточений для участников программы "Социальная ипотека", ведь то, что отражено в письме, по сути представляет собой лишь малую часть всех изменений.
целью, является в первую очередь понимание всех изменений участниками программы, на протяжении всего срока ее действия, в цифрах, фактах.
Некоторые вопросы в отдельности уже обсуждались, и неоднократно, но на мой взгляд, если собрать их все и правильно структурировать, то получится очень интересный доклад, объем которого и важность информации явно не уместится на одной странице А4!
Цитата: Дмитрий Анатольевич от января 15, 2010, 10:59:04
... то, что отражено в письме, по сути представляет собой лишь малую часть всех изменений.
...
Некоторые вопросы в отдельности уже обсуждались, и неоднократно, но на мой взгляд, если собрать их все и правильно структурировать, то получится очень интересный доклад, объем которого и важность информации явно не уместится на одной странице А4!
Хорошая идея. В теме:
Лента изменений от ГЖФ уже была попытка собрать воедино все изменения в программе, но незаслужено была забыта. Уже сейчас можете добавить то, что на Ваш взгляд было сделано в ущерб участникам программы.
на письмо ответ какой нибудь был?
Цитата: Grifon от января 18, 2010, 11:26:23
на письмо ответ какой нибудь был?
Роковые совпадения))
Срок установили для ответа 16 янв - субботний день.
Вчера тов. Иштиряков был в командировке, а сегодня - на больничном.
Со слов первого советника управления срок ответа в компьютере - уже 31 января...
Кстати меня всегда смущало... почему когда касаются какого нить чинуша (даже по серьезной проблеме иль статье) он сразу ярлык вешает типа болеет! и все этому верят!
А слабо чтоль проверить действительно ли болеет? взять парочку медиков да посмотреть его состояние... чушь какая то...
Цитата: Viola от января 19, 2010, 12:52:01
Роковые совпадения))
Срок установили для ответа 16 янв - субботний день.
Вчера тов. Иштиряков был в командировке, а сегодня - на больничном.
Со слов первого советника управления срок ответа в компьютере - уже 31 января...
так есть же законом установленные сроки на ответ.
что можно сделать если их не соблюдают?
Цитата: Адмирал от января 19, 2010, 13:15:57
Кстати меня всегда смущало... почему когда касаются какого нить чинуша (даже по серьезной проблеме иль статье) он сразу ярлык вешает типа болеет! и все этому верят!
А слабо чтоль проверить действительно ли болеет? взять парочку медиков да посмотреть его состояние... чушь какая то...
если даже болеет, должны ведь люди быть которые заменяют
Цитата: Grifon от января 19, 2010, 13:16:04
так есть же законом установленные сроки на ответ.
что можно сделать если их не соблюдают?
обратиться в прокуратуру с жалобой о непредоставлении информации Президентом РТ, как органом госвласти по им же подписанному Закону РТ "О порядке рассмотрения обращений граждан в Республике Татарстан"
http://prav.tatar.ru/docs/references-of-citizens
так они протянут до поп совета,примут закон и надобность в ответе на наше письмо отпадёт само сабой.И дома не сдают,и с принятием закона ждут.Короче это звенья одной цепи.Они смотроят какой резонанс произведёт шумиха в сми,не будет ли пикетов до попсовета и т.д.Заняли выжидательную позицию,ждут. >:(
В соответствии со ст.12 ФЗ №59 срок рассмотрения может быть продлен до 30 дней. (в случаях направления запроса или в исключительных случаях).
Цитата: Russel от января 19, 2010, 15:04:23
В соответствии со ст.12 ФЗ №59 срок рассмотрения может быть продлен до 30 дней. (в случаях направления запроса или в исключительных случаях).
при этом необходимо уведомлять обратившегося, чего не было
В очередной раз звонил в управление по работе с обращениями граждан аппарата президента. Как вы помните, 31 января было указано сроком ответа по нашему письму. Так вот
ответа пока на письмо нет. вместе с тем, мне сообщили, что по нашему письму (поднятым там вопросам ) готовится нормативный акт и скорее всего до его принятия ответа не будет. Наиболее вероятно, что речь идет о проекте постановления, вносящего изменения в Постановление 366, которое уже упоминалось на форуме и которое сейчас находится на согласовании в ряде ведомств. Приятно осозновать, что наши усилия не напрасны. Ведь исходя из заявлений г-на Абдуллина смешно предполагать, что проект постановления родился по его инициативе.