Цитата: Шамиль от ноября 24, 2011, 23:38:08
Земли сельхозназначения по определению не могут входить в земли населённых пунктов ;)
М-ммм. Понятно. Это радует. Шамиль, а дом какой хотите? Бревенчатый, кирпичный?
Цитата: Rosa от ноября 24, 2011, 23:56:00
М-ммм. Понятно. Это радует. Шамиль, а дом какой хотите? Бревенчатый, кирпичный?
Ну, вопрос вообще-то не совсем по теме темы ;) но конечно отвечу :)
Бревенчатый вообще не нравится, так как не красиво вручную срубленное, а калиброванные брёвна очень дорого. Кроме того, в бревенчатых домах неэффективно расходуется древесина, так как толщина стен рассчитывается по морозоустойчивости по ширине шва, а он в полтора-два-три раза меньше диаметра бревна.
Имеено поэтому нами был выбран вариант сруба из брусьев. У них, кроме того, есть плюс в том, что такой сруб не надо "срубать", т.е. купил брусья - и собирай сам, только отверстия для нагелей сверли. Небольшой недостаток - швы в таком срубе горизонтальные, и есть вероятность их протекания во время косых дождей. Но это тоже частично лечится, в частности, формированием фаски на верхнем наружном углу каждого бруса.
Именно такой дом я почти построил, но был вынужден несколько лет назад продать вместе с землёй :( Точнее, не дом, а баню. Точнее, сначала это был бы дом, а потом, когда построим "настоящий", стал бы баней.
А для дома, конечно, (точнее для стен) нужно выбирать более капитальный (долговечный) материал. В этом плане лучше всего кирпич или бетон, но на настоящем уровне развития индустрии стройматериалов, в том числе и стеновых, тоже не хочется превращать коттедж в кирпичный склад. Чем менее этажей в здании, тем менее эффективно применять кирпич. Сейчас спектр стеновых материалов настолько разнообразен, что я вряд ли смогу навскидку перечислить даже основные. Это различные бетоны (газо-, шлако-, керамзито-, грунто- и т.д.), готовые панели (в т.ч. сендвич с различными листовыми материалами, от кровельной "периодички" - профнастила, кончая древесно-ориентированными плитами), различные кирпичи и блоки на их основе (глиняные, силикатные, те же бетоны).
Ну это так, лирическое отступление.
На Ваш вопрос, в каком виде Вы подозревали ответ, - баня д.б. деревянной, а дом - кирпичным. ;)
Я ответил? :)
Вопрос не по теме ветки? Так давайте такую ветку создадим. "Проекты домов на земельном участке для многодетных".))))))) На вопрос, да , ответил, даже более чем. У меня муж строитель... Вопрос был с подвохом. Может опрос проведем среди многодетных, на предмет изучения того, какие бы дома хотели семьи построить на своих участках?))))))))) О плюсах и минусах бревенчатого дома знаю не понаслышке, т.к. сами прошлым летом сруб из рубленого бревна на даче поставили. 2 в 1 - дом-баня. Шамиль, почему ты считаешь, что дом, срубленный вручную, некрасивый? Не согласна!
Цитата: Rosa от ноября 25, 2011, 01:45:12
Шамиль, почему ты считаешь, что дом, срубленный вручную, некрасивый? Не согласна!
Потому что он не-эффективный! :)
Тем более если срублен в чашу. ;)
Красота - это ведь не только эстетическое (визуальное) наслаждение, но и немного функциональность, экономичность, оптимальность...
Конечно, аккуратно срубленный дом красив, но - если не думать, что половина древесины ушло в никуда. Если не жить в нём, построенном из брёвен диаметром сантиметров в 25 и мёрзнуть зимой. Если каждый год его не конопатить, помогая всем окрестным птичкам и мышам строить гнёзда. Если регулярно, раз в несколько лет, не тратить огромные суммы на пропитку от гниения/возгорания. И ещё много если.
Да, срублен в чашу.Краси-и-и-ив - очень! Зимой не живем. Для лета-самое то. В остальном согласна на 100%. Да, конопатим, гнезда, пропитка ... Уф!
Раз уж зашел разговор о домах, то и я выскажу свое мнение, так как тоже имею опыт в строительстве.
Самые недорогие дома - деревянные, брус и оцилиндрованное бревно. Поясняю из за чего. Идет экономия на внутренней отделке - шлифанул вн. стены, пропитал и живи. Самые дорогие дома - клееный брус. Считаю неоправданно дорого.
На счет тепла. Вы будете удивлены, но для нашего региона достаточным считается бревно 18см, чтобы сохранять тепло. Но Вы с трудом представите дом из таких карандашей. Не красиво. Поэтому в основном народ заказывает 22-24см. Сейчас еще появились бревна с профилированным пазом, как у клееного бруса. Т.е. конопатка фактически уже не нужна.
Но, господа, кому охото прожить всю жизнь в доме глядя на одни и теже стены/бревно? Поэтому и я вот задумался, а нужно ли это бревно? В качестве второго дома - да. А так, извеняйте, хочется обстановочку раз в 5-10л. обновлять.
Думаю строить по типу ипотечных домов, т.е. пеноблок, утеплитель, облицовочный кирпич снаружи.
Оцилиндрованные дома очень даже красивы. Видел один дом, там так удачно текстура сосны расположилась по стене, что даже до сих пор в памяти :good:
А как бороться с тем, что в течение 2-3 лет после строительства дома данные дома после лета сушится дерево и щели появляются?
:) я видела дома....не знаю, как это профессионально называется..., но я бы наверное построила себе такой, он совмещенный, низ- пенобетон(?), а верх- брус( экологично? чище воздух?), на верху спальни и изнутри тоже можно декорировать разным цветом, сейчас очень много отделочных материалов и по дереву :)
Цитата: alabuga от ноября 25, 2011, 15:52:52
А как бороться с тем, что в течение 2-3 лет после строительства дома данные дома после лета сушится дерево и щели появляются?
брус не так едет, как оцилиндровка, но все равно....это дерево, живое, его мне кажется никак не остановишь...?
Цитата: alabuga от ноября 25, 2011, 15:52:52
А как бороться с тем, что в течение 2-3 лет после строительства дома данные дома после лета сушится дерево и щели появляются?
ну надо просушенный брус-бревна брать.. естественно, оно существенно дороже)
Цитата: alabuga от ноября 25, 2011, 15:52:52
А как бороться с тем, что в течение 2-3 лет после строительства дома данные дома после лета сушится дерево и щели появляются?
Пропил делается по нижней кромке бревна, где паз снят, глубиной до 1/3 диаметра.
То же самое можно и по брусу делать.
20 лет жила в старом бревенчатом доме: воздух чистый, легкий, летом прохладно, зимой тепло :good:
Основная усадка удет в 1й год. Дальше, так, по чуть-чуть, не заметно. Ну и что? Усадка жить мешает?
Цитата: Magnetic от ноября 25, 2011, 19:35:58
Основная усадка удет в 1й год. Дальше, так, по чуть-чуть, не заметно. Ну и что? Усадка жить мешает?
В центе дома на этаж под землю усаживают, и ни чего, люди живут. :D
Цитата: Magnetic от ноября 25, 2011, 19:35:58
Основная усадка удет в 1й год. Дальше, так, по чуть-чуть, не заметно. Ну и что? Усадка жить мешает?
Он наверное имел ввиду если сразу жить в таком доме( мы просто тоже рассматривали такой вариант, когда хотели дом купить, продать свою квартирку и жить сразу), а это практически не возможно..., просушенный...? а кто даст гарантию, что он действительно просушенный и окна с дверьми не поедут вместе с бревнами? там еще есть что-то такое с тем, в какое время года заготовлена оцилиндровка..., не помню уже точно, в какое лучше )
У нас на работе просто один из руководителей нанял марийцев , они привезли ему сруб ,построили очень красивый дорогой дом из бревен . это было в 2008 году ,он вложил кучу денег а сейчас я там был недавно , у него и бревна все покосились и дыры такие огромные из за отопления или от того что дом высох , но вид уже не тот, вот я и думаю стоит ли связываться с деревом,дешево да,но не пришлось бы платить дважды.....
С головой надо дружить, особенно мужику, тогда никакие шабашники не страшны.
Мы будем строить из газобетона, проект дома уже подобрали))
Думали строить из клееного бруса у нас много кто строит такие,потому что минимум отделки внутри..
Но сошлись все таки на газобетоне.
Наружные стены: газобетон
Фундамент: сборный ж/б
Перекрытия: сборный ж/б
Кровля: чердачная
Покрытие кровли: натуральная черепица BRAAS
Наружная отделка: облицовочный кирпич и штукатурка
Цоколь: натуральный камень
Пока хотим на 200 кв.м...но все упирается в месте ,в деньгах и тому прочие..
Цитата: Klassika от ноября 26, 2011, 13:49:22
Мы будем строить из газобетона, проект дома уже подобрали))
Думали строить из клееного бруса у нас много кто строит такие,потому что минимум отделки внутри..
Но сошлись все таки на газобетоне.
Наружные стены: газобетон
Фундамент: сборный ж/б
Перекрытия: сборный ж/б
Кровля: чердачная
Покрытие кровли: натуральная черепица BRAAS
Наружная отделка: облицовочный кирпич и штукатурка
Цоколь: натуральный камень
Пока хотим на 200 кв.м...но все упирается в месте ,в деньгах и тому прочие..
Как обычно начали не с того. :D
Обычно ищут деньги, потом находят место а потом остальное. ;)
Я тоже выбрал для строительства газобетон. ;)
Все хорошо, но какая цена вопроса под ключ?
Цитата: alabuga от ноября 26, 2011, 19:31:58
Все хорошо, но какая цена вопроса под ключ?
По точнее вопрос задавайте.
Сколько стоит построить такие дома под ключ ( рублей)?
Цитата: alabuga от ноября 26, 2011, 20:13:53
Сколько стоит построить такие дома под ключ ( рублей)?
Какие? Из кирпича, из дерева, какая будет облицовка, какая будет отделка, какое будет отопление и т.д. Тут много разных нюансов. У нас на высокой строят дома под ключ из бруса, облицовка кирпич или сайдинг, от 12 тыс.руб за квадрат. Можно так подсчитать. ;)
Да мне бы все варианты посмотреть понятно, что дешевле всего дерево, особо оно интересует.
Дешевле всего деревянный каркасный дом, утепление пенопластом.
Один нюанс - если что, сгорит такой дом минут за 20-30.
Цитата: Шамиль от ноября 26, 2011, 21:40:07
Дешевле всего деревянный каркасный дом, утепление пенопластом.
Один нюанс - если что, сгорит такой дом минут за 20-30.
Если еще и с пенопластом, то за два -три вздоха можно задохнуться, не успев выбежать, так что подбирайте более безопасные материалы. ;)
Цитата: Farid от ноября 26, 2011, 21:56:28
Если еще и с пенопластом, то за два -три вздоха можно задохнуться, не успев выбежать, так что подбирайте более безопасные материалы. ;)
Да, к сожалению, будучи впереди по всем эксплутационным характеристикам (теплопроводность, плотность, гигроскопичность, удобство монтажа, цена), его горючесть делает возможной использовать его только на наружной поверхности несгораемых стен. :(
Цитата: Шамиль от ноября 26, 2011, 22:20:03
Да, к сожалению, будучи впереди по всем эксплутационным характеристикам (теплопроводность, плотность, гигроскопичность, удобство монтажа, цена), его горючесть делает возможной использовать его только на наружной поверхности несгораемых стен. :(
ЭПП намного дороже выходит? Пробовал его поджигать, тот что негорючий - действительно не горит :D
ЭПП - этт чё?
Цитата: Шамиль от ноября 27, 2011, 00:25:59
ЭПП - этт чё?
экструдированный пено полистирол
Цитата: Марат от ноября 27, 2011, 00:31:38
экструдированный пено полистирол
Ну да, тот же пенопласт, только сделанный по-другому. Он вроде как дороже прилично... И плотность выше раза в два (стоимость выше из-за этого в том числе)... Про горючесть не знай, последнее время не интересовался...
Цитата: Шамиль от ноября 27, 2011, 00:38:05
Ну да, тот же пенопласт, только сделанный по-другому. Он вроде как дороже прилично... И плотность выше раза в два (стоимость выше из-за этого в том числе)... Про горючесть не знай, последнее время не интересовался...
плотность выше, но и по теплопроводности лучше, плиты тоньше по толщине. Я лоджию когда утеплял - специально проверял на поджиг, тот что класса негорючий - не загорается, просто плавится
Цитата: Марат от ноября 27, 2011, 00:42:18
плотность выше, но и по теплопроводности лучше, плиты тоньше по толщине. Я лоджию когда утеплял - специально проверял на поджиг, тот что класса негорючий - не загорается, просто плавится
А по ценам-то чё? Лист пенопласта сто рублей стоит, метр на два и толщиной 50 мм.
Цитата: Шамиль от ноября 27, 2011, 00:45:19
А по ценам-то чё? Лист пенопласта сто рублей стоит, метр на два и толщиной 50 мм.
ну дороже конечно, но зато и помирать медленнее будешь :D
Цитата: Марат от ноября 27, 2011, 00:51:09
ну дороже конечно, но зато и помирать медленнее будешь :D
упалпацстол
;D ;D ;D
Цитата: Марат от ноября 27, 2011, 00:51:09
ну дороже конечно, но зато и помирать медленнее будешь :D
оптимист :good:, кто под стол - пессимист :ireful:
а в принципе - настолько ли реальный тот закон? в смысле- полезный..
обсуждать и фантазировать могут все, построить - немногие...
построить дом - эт ж офигеть.. даж с меньшим кол-м детей задумаешься- надо ли...
вот получить землю (и потом продать) - эт закон позволяет.. чем большинство и будет НАВЕРН занимацца...
Единственный минус на мой взгляд закона, это то что не будет коммуникаций, а не будет их, считай о строительстве дома можно и не мечтать, отсюда без коммуникаций и продашь то по 20-30 т.р. за участок, так что скорей всего будет просто стоять бурьяном участок в большинстве своем.
да даж если будет инфраструктура... этож бабки нужны и дальше, не по полМРОТ в месяц как в СИ, а многодетная семья кагбе редко имеет достаточные средства для такого проекта...
я с братишкой и с отцом коттедж предкам построили (ладно, потом сразу почти смылись)) - это ад и израиль.. нуегонафик, и еще зимой снег чистить)))
меня пока соседи и тут не достают)).. жена понимает весь объем работы, потому не заикаецца, вот дочка просто мечтает ("вот я буду жить в своем доме" - ну эт 8летняя девочка, а тут многодетные взрослые)
Цитата: t-gra от ноября 27, 2011, 14:18:31
..... и еще зимой снег чистить)))
)))))принудительная зарядочка на свежем воздухе ;))))))
Цитата: alabuga от ноября 27, 2011, 12:03:52
Единственный минус на мой взгляд закона, это то что не будет коммуникаций, а не будет их, считай о строительстве дома можно и не мечтать, отсюда без коммуникаций и продашь то по 20-30 т.р. за участок, так что скорей всего будет просто стоять бурьяном участок в большинстве своем.
Город обязан будет обеспечить коммуникациями. Не сразу, криво-косо, но всё равно со временем сделают. Это его территория.
Цитата: Шамиль от ноября 27, 2011, 15:03:07
Город обязан будет обеспечить коммуникациями. Не сразу, криво-косо, но всё равно со временем сделают. Это его территория.
Почти везде сейчас есть газ и электричество, воду своими силами протягивают, а вот основная проблема это канализация, многие делают сливные ямы, но их нужно время от времени освобождать.
На счет обязанности где написано??? И кто будет это контролировать? ;D
а еще....интересно, как будет оплата с такими участками....? когда мы искали себе красивое место больше даже, чем конкретно дом, то выяснилось, что оплата в деревне-селе намного дешевле чем в коттеджных поселках,хотя дома в селах бывают о-го-го какие....:), я имею ввиду коммунальные услуги и еще там есть какие-то платы....вот ведь не помню уже точно.... ::)))),но выходило, что мы в двушке платим больше, чем они в двухэтажном доме :)
ничего город не обязан... не выдавайте желаемое за дей-ное... медведев да, поболтал- что ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОМОЧЬ, чтоб город инрфаструктуру сделал (причем необязательно бесплатно, а за счет например льготных кредитов или субсидированных ставок), ПОМОЧЬ объединить их и тп
НО возможность -это не обязанность..
хотя у нас привыкли, что СИ обязана, МС обязана и тп..
аппетит приходит во время еды
и если за канализацию, воду, эл-во люди скинуцца, а вот за асфальт - (а он дорогой - даж одним слоем в 10см))) поверьте - будут избегать, грить - оно мне не надо, и тп мутотень - и потом ездить по этому асфальту, доходит до того, что перед несдавшим бабки блоки перед домом ставят, хотя не особо помогает...
мудаков везде хватает
причем в лучшем случае- асфальт появицца через лет 10 после строит-ва... один строицца пару лет, второй -две пятилетки....без хотя бы паркетника в эти говны печально заезжать
это реальный опыт)) а не фантазии - поверьте))
и проще, чтоб не объединяли нефига, а примкнуть к уже гот. поселку- а там мест нет...а объединят многодетцев - это считай жопа, проблема с бабками и скидоном на общее будет постоянна,Ю если уж в коттеджн. поселке нефтяников ловить людей приходилось...
А уменя Жып, мне пофигу дороги :D
проще забить нафик)))... у меня аллергия на свой дом)).. если уж бабки совсем размножацца начнут
многоэтажка- любо-дорого: УК чистит дороги, подъезды моют, убирацца в квартире мало,
минусы - придешь- убежал на второй этаж, закрылся и тебя типа нет.. а тут- ты есть...
Вот поселочек. Называется "Инеш". Раньше там давали участи приезжим, а сейчас там дают участки многодетным.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=55.886962,49.369383&spn=0.011745,0.038581&t=h&z=15&vpsrc=6У брата родился третий ребенок, они узнавали и им сказали что участи дают там. Это около 5 км от Высокой горы в сторону поселка Пермяки. Рядом лес, озеро, природа супер, так же есть газ, вода, электричество и даже асфальт, но с автобусом там часто проблемы, зимой бывает технику дня два - три ждут. ;)
Цитата: t-gra от ноября 27, 2011, 17:38:08
проще забить нафик)))... у меня аллергия на свой дом)).. если уж бабки совсем размножацца начнут
многоэтажка- любо-дорого: УК чистит дороги, подъезды моют, убирацца в квартире мало,
минусы - придешь- убежал на второй этаж, закрылся и тебя типа нет.. а тут- ты есть...
Просто ты лентяй. ;D ;D ;D
Высокая гора место мертвое. Проблема одна там. Дорога в Дербышки, пока ее не расширят в арском направлении даже нечего делать.....Такая жи фигня -горьковское шоссе. Щас космонавтовское ( челнинское) направление в фаворе да аэропортовское направление....
Народ,я так понимаю программа по выдаче земельных участков семьям,где родился третий ребенок,не действует?сестра родила третьего и пытались они пробить этот вопрос,но везде дали отказ,мол,не действует еще эта программа.может,кто ладеет инфой за эту тему?
Тут более подробно о самом законе ;)
Цитата: Pуслан от ноября 28, 2011, 20:16:29
Тут более подробно о самом законе ;)
да спасибо.но одно дело на бумаге,другое в жизни.сестра столкнулись с тем,что этот закон или законопрект в Татарстане не действует.во всех инстанциях им это сказали,куда они обращались
Короче это закон тока недавно принят.Поэтому и футбол и вступает в силу 26 декабря
когда недавно?
18.11.2011 ЗРТ-90
Цитата: Шамиль от ноября 28, 2011, 20:18:27
Апиридил! :)
а надо ссылочку на родительскую веточку в первом сообщении этой темы запилить ;)
Цитата: alabuga от ноября 28, 2011, 20:25:45
18.11.2011 ЗРТ-90
подписан Миннихановым 18го, а опубликован 25го, вступает чере месяц после публикации) хватит оффтопить :)
Это получается,что им после 26-го декабря надо за земельным участком обращатся? :-[
Спасибо за ответы,более менее просветили.
Ага
Цитата: alabuga от ноября 28, 2011, 17:02:39
Высокая гора место мертвое. Проблема одна там. Дорога в Дербышки, пока ее не расширят в арском направлении даже нечего делать.....Такая жи фигня -горьковское шоссе. Щас космонавтовское ( челнинское) направление в фаворе да аэропортовское направление....
Каждый день катаюсь и все норм. :P Может Вам 6 полосный автобан постелить до дома? Меньше дорога, тише живется.
Я там тоже катаюсь но до центра полтора часа ехать из за пробок...Жил ранее в центре дербышек....
Цитата: alabuga от ноября 28, 2011, 20:49:51
Я там тоже катаюсь но до центра полтора часа ехать из за пробок...Жил ранее в центре дербышек....
Так ты выражайся правильно, так и пиши что надо расширить дорогу от дербышек до компрессорного а не до высокой, так как все пробки только там. ;)
Цитата: Farid от ноября 28, 2011, 20:56:50
Так ты выражайся правильно, так и пиши что надо расширить дорогу от дербышек до компрессорного а не до высокой, так как все пробки только там. ;)
А то расширят блин не там, :ireful: чё делать потом будем?!
:D :D
Все пробки от нагорного до интерната.Надо этот участок расширить или сделать дорогу дублер с кварталов или с царицыно будет классное место.
Цитата: alabuga от ноября 28, 2011, 21:21:20
Все пробки от нагорного до интерната.Надо этот участок расширить или сделать дорогу дублер с кварталов или с царицыно будет классное место.
Ну объехать то через нагорный и царицино можно, но дорога не ахти, а вот с дербышек на квартал дорога давввввввно просится и даже говорят что её скоро построят. ;)