Трехлетка ли ты, бальник ли ты, или ожидающий присвоения номера - объединим свои силы и возможности, решим совместно ипотечный вопрос!
1 что необходимо - контакт с федеральными СМИ (главное, чтобы самого главного для нас не было вырезано из эфира передачи)
2 - грамотный и опытный юрист (лучше соципотечник, владеющий ситуацией и по возможности финансово не заинтересованный)
3 - еще какие-либо полезные связи и идеи
Надо писать письмо в прокуратуру РФ!!! ведь они нарушают. ты же писала письма!!! есть ли ответы????
Ответы есть.
В последнем письме, которое получила сегодня пишут, что из собранных материалов проверки с 24.09 следует, что признаков злоупотребления должностными полномочиями в действиях Абдуллина и других сотрудников ГЖФ не выявлено.
Без Москвы никак...сколько можно на региональном уровне шуметь....
Условиях проведения конкурсов, приказ Абдуллина: "5. Итоги конкурсов производятся 15 числа каждого месяца, но не ранее 15 дней с момента первоначального внесения объектов на конкурс."
Пост. №366:"2.2. Жилищный фонд помещает на официальном сайте Жилищного фонда извещения о проведении конкурса. Извещение также размещается на официальном сайте Правительства Республики Татарстан.
Извещение должно содержать сведения о времени, месте, порядке проведения конкурса, о дне начала проведения конкурса и даты подведения его итогов, включая информацию об объекте конкурса (с указанием почтового адреса жилого дома, номеров и общей площади квартир, стоимости 1 кв.метра).
2.9. Решение Жилищного фонда об определении победителей конкурса оформляется в отчете об итогах конкурса. Указанный отчет утверждается Жилищным фондом не позднее двух дней с даты подведения итогов конкурса."
ЧТО ЗА х...., ДЛЯ КОГО ЭТО ПОСТ. И ПРАВИЛА КОНКУРСА?
На 1 письмо не обратят внимание. Если будет 10-100-тысячи писем, то нас обязательно услышат!!!
Предложение такое - в один день примерно в одно и то же время (вторник 18 октября с 12 до 15 часов дня) большое количество людей (не менее 100 и не обязательно соципотечников) отправляет письмо "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Для реализации этого необходимо определиться куда и к кому будут отправляться письма. Это может быть Правительство РФ, президенту РФ, премьер-министру РФ, генпрокуратуру РФ, телевидение, федеральные СМИ и т.п.
Создадим 2 вида письма - одно от участника, второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:53:06
На 1 письмо не обратят внимание. Если будет 10-100-тысячи писем, то нас обязательно услышат!!!
Предложение такое - в один день примерно в одно и то же время (вторник 18 октября с 12 до 15 часов дня) большое количество людей (не менее 100 и не обязательно соципотечников) отправляет письмо "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Для реализации этого необходимо определиться куда и к кому будут отправляться письма. Это может быть Правительство РФ, президенту РФ, премьер-министру РФ, генпрокуратуру РФ, телевидение, федеральные СМИ и т.п.
Создадим 2 вида письма - одно от участника, второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
Лиль, тебе ответ от какой прокуратуры пришло?от РФ или от РТ?
РФ отправило для разбора в РТ, там много моментов очень интересных, в двух словах не скажешь, при встрече расскажу.
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:56:25
РФ отправило для разбора в РТ, там много моментов очень интересных, в двух словах не скажешь, при встрече расскажу.
просто так же и правительство РФ может скинуть в РТ, т.к программа Республиканского Уровня!!!!!!!!
единственное что можно это федеральное СМИ привлечь.
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:53:06
На 1 письмо не обратят внимание. Если будет 10-100-тысячи писем, то нас обязательно услышат!!!
Предложение такое - в один день примерно в одно и то же время (вторник 18 октября с 12 до 15 часов дня) большое количество людей (не менее 100 и не обязательно соципотечников) отправляет письмо "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Для реализации этого необходимо определиться куда и к кому будут отправляться письма. Это может быть Правительство РФ, президенту РФ, премьер-министру РФ, генпрокуратуру РФ, телевидение, федеральные СМИ и т.п.
Создадим 2 вида письма - одно от участника, второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
я лично участвую...еще 5-6 человек от меня...
Цитата: Оля и Саша от октября 14, 2011, 23:58:46
просто так же и правительство РФ может скинуть в РТ, т.к программа Республиканского Уровня!!!!!!!!
единственное что можно это федеральное СМИ привлечь.
Важно создать общественный резонанс с привлечением СМИ, тут и выходить никуда не нужно будет, просто все одномоменто пишем письмо и отправляем через интернет
Важно знать от кого писать письмо от всех ипотечников или только от трехлеток. Поэтому, когда заявляете о своем участии в акции протеста сообщайте - бальник вы или трехлетка
Цитата: Лират от октября 15, 2011, 00:08:29
Важно знать от кого писать письмо от всех ипотечников или только от трехлеток. Поэтому, когда заявляете о своем участии в акции протеста сообщайте - бальник вы или трехлетка
У ВСЕХ ПРАВА УЩЕМЛЕНЫ...НАДО ПИСАТЬ ОТ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ СОЦ. ИПОТЕКИ...
Цитата: Antiplayer от октября 15, 2011, 00:10:10
У ВСЕХ ПРАВА УЩЕМЛЕНЫ...НАДО ПИСАТЬ ОТ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ СОЦ. ИПОТЕКИ...
это точно.
только напишите адреса куда писать-то не все знают эл.адреса :mail:
В связи с обращением предприятий финансирующих программу социальной ипотеки на сумму более чем 50 млн рублей в год, о предоставлении возможности участия в конкурсе на право выбора квартиры, срок подведения итогов конкурсов по г. Казани переносится на 1.11.11 г.
ПОЧЕМУ РЕАГИРУЮТ Т.Е СЛЫШАТ ТОЛЬКО ИХ. А НАШИ ОБРАЩЕНИЯ :-!
Это специально разные места встречи? Чтобы нас разобщить?
Давайте уж конкретно где и когда!
Цитата: Viva от октября 15, 2011, 09:20:48
Это специально разные места встречи? Чтобы нас разобщить?
Давайте уж конкретно где и когда!
вива, а ты что такую чушь во всех темах плодишь?
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:53:06
На 1 письмо не обратят внимание. Если будет 10-100-тысячи писем, то нас обязательно услышат!!!
Предложение такое - в один день примерно в одно и то же время (вторник 18 октября с 12 до 15 часов дня) большое количество людей (не менее 100 и не обязательно соципотечников) отправляет письмо "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Для реализации этого необходимо определиться куда и к кому будут отправляться письма. Это может быть Правительство РФ, президенту РФ, премьер-министру РФ, генпрокуратуру РФ, телевидение, федеральные СМИ и т.п.
Создадим 2 вида письма - одно от участника, второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
НАДО ИМ ТОЖЕ СВИНЬЮ ПОДЛОЖИТЬ,КАК ОНИ НАМ ,ЕСЛИ ВСЕМ ДРУЖНО НЕ ПОЙТИ НА ВЫБОРЫ !ВОТ ТОГДА ПОЙМУТ, КАК ОБМАНЫВАТЬ НАРОД.
Цитата: gulecka от октября 15, 2011, 09:15:15
В связи с обращением предприятий финансирующих программу социальной ипотеки на сумму более чем 50 млн рублей в год, о предоставлении возможности участия в конкурсе на право выбора квартиры, срок подведения итогов конкурсов по г. Казани переносится на 1.11.11 г.
ПОЧЕМУ РЕАГИРУЮТ Т.Е СЛЫШАТ ТОЛЬКО ИХ. А НАШИ ОБРАЩЕНИЯ :-!
А ДО НАШИХ ОБРАЩЕНИЙ ИМ ДЕЛА НЕТ ,А С ПРЕДПРИЯТИЙ МОЖНО ЧТО ТО МОЖНО ВЗЯТЬ! >:D
Цитата: chifon2007 от октября 15, 2011, 10:00:14
НАДО ИМ ТОЖЕ СВИНЬЮ ПОДЛОЖИТЬ,КАК ОНИ НАМ ,ЕСЛИ ВСЕМ ДРУЖНО НЕ ПОЙТИ НА ВЫБОРЫ !ВОТ ТОГДА ПОЙМУТ, КАК ОБМАНЫВАТЬ НАРОД.
если не пойдём, наши голоса автоматически зачитываются в большую сторону :)
Цитата: Оля и Саша от октября 15, 2011, 10:21:40
если не пойдём, наши голоса автоматически зачитываются в большую сторону :)
Если не пойдем, то как раз наши голоса подделать не смогут
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:53:06
На 1 письмо не обратят внимание. Если будет 10-100-тысячи писем, то нас обязательно услышат!!!
Предложение такое - в один день примерно в одно и то же время (вторник 18 октября с 12 до 15 часов дня) большое количество людей (не менее 100 и не обязательно соципотечников) отправляет письмо "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Для реализации этого необходимо определиться куда и к кому будут отправляться письма. Это может быть Правительство РФ, президенту РФ, премьер-министру РФ, генпрокуратуру РФ, телевидение, федеральные СМИ и т.п.
Создадим 2 вида письма - одно от участника, второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
Полностью поддерживаю, нужно пробовать разные вариантов. Думаю надо писать на телевидение или федеральное СМИ. Остается определиться с адресом и привлечь много людей.
Цитата: Марька от октября 15, 2011, 11:28:35
Если не пойдем, то как раз наши голоса подделать не смогут
уже какой год нововведение,не хочешь приходить, значит за тебя решат они сами. :D Как первый раз уж прям.
Встреча в Корстоне завтра состоится как и планировалась, будем работать над созданием писем. Решать кто адреса подыщет, кто письмо напишет, кто отредактирует, кто людей до вторника в тонусе держать - напоминать про рассылку и письма в электронном виде всем желающим передаст. В общем, разделимся на функциональные группы.
Цитата: Оля и Саша от октября 15, 2011, 16:44:58
уже какой год нововведение,не хочешь приходить, значит за тебя решат они сами. :D Как первый раз уж прям.
:) А если придешь - то за тебя не решат))))) Вы в это верите до сих пор))))))
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:53:06
второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
здесь думаю и нам,уже выигравшим это по силам :) хотелось бы хоть чем-то помочь ;)
Цитата: Оленьк@ от октября 15, 2011, 22:34:58
здесь думаю и нам,уже выигравшим это по силам :) хотелось бы хоть чем-то помочь ;)
:good: :good: :good:
Цитата: Лират от октября 15, 2011, 22:47:45
:good: :good: :good:
вообще в этом вопросе весь форум может откликнуться,ведь всех связывает одна тема: Ипотека
Цитата: Оленьк@ от октября 15, 2011, 22:52:30
вообще в этом вопросе весь форум может откликнуться,ведь всех связывает одна тема: Ипотека
Хотелось бы... Вот только лишь одна загвоздка - чтобы осветить проблему каждой конкретной категории участников СИ в полном объеме, нужны представители из каждой категории, которые бы были в теме происходящего, а также юридически подкованных людей из наших рядов.
Цитата: Лират от октября 15, 2011, 23:01:17
Хотелось бы...
ну хотя бы письмами дружно закидать ;) "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Так мы и сделаем!
Цитата: tatiyanka от октября 15, 2011, 12:25:40
Полностью поддерживаю, нужно пробовать разные вариантов. Думаю надо писать на телевидение или федеральное СМИ. Остается определиться с адресом и привлечь много людей.
Я ЗА !!!!!!!!!!!!!! ДАВАЙТЕ РЕШАТЬ КУДА И КАКОГО РОДА БУДУТ ПИСЬМА!!!!ОТ НАС УЖЕ 2 ПИСЬМА!!!!! ЕСЛИ МЫ НЕ БУДЕМ СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ, ТО ОТОБЬЕМ НАШИ КВАРТИРЫ !!!!!!!!!!!
ПРОШУ, НЕ БУДЬТЕ БЕЗРАЗЛИЧНЫ, ПИСЬМА НАПИСАТЬ И ОТПРАВИТЬ СОВСЕМ НЕСЛОЖНО!!!!!!!!!!!!!! :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful: :ireful:
Недавно прозвучало предложение по поводу договора, который с собой бы прихватить не мешало, чтобы исключить наушников. Так вот - считаю его разумным. Этот договор действительно необходим, чтобы конструктивно принимать решения, а не сомневаться и подозревать.
Может лучше в суд обратиться? Проверил статистику судебных дел против гжф их крайне мало но почти все выигрышные что символизирует
Наверное прав Адмирал, надо в суд подавать. Только чётко обосновать что положено по договору и что не выполняет ГЖФ, обращения в гжф и их ответы.Тогда суд должен гжф призвать к ответу. Но уж если местный суд откажет тогда уже кв Москву. А сейчас Москва не поможет, они Татарстан всячески поддерживают, поэтому тут нужны очень убедительные документы.
Цитата: Марька от октября 15, 2011, 22:15:27
:) А если придешь - то за тебя не решат))))) Вы в это верите до сих пор))))))
а разве кроме ЕДРОсов больше никого нет? лучше ЛДПР или СР голос слить.
состоялась в итоге встреча, ребят? прийти не пришел сидел на сессии в институте.
Цитата: Адмирал от октября 16, 2011, 19:52:27
состоялась в итоге встреча, ребят? прийти не пришел сидел на сессии в институте.
Состоялась.
ладно надеюсь продуктивная была.
Всем пришедшим огромное спасибо. Действуем по намеченному плану, все подробности и новости в целях конфиденциальности строго друг другу на личку.
Как показала встреча, бальников и иных СИ не волнует тема незаконного продления конкурса. Бороться за свои права готовы лишь трехлетки. Соответственно, письма и иные действия обговоренные на собрании будут только от лица трехлеток.
Цитата: Лират от октября 17, 2011, 00:07:42
Всем пришедшим огромное спасибо. Действуем по намеченному плану, все подробности и новости в целях конфиденциальности строго друг другу на личку.
Как показала встреча, бальников и иных СИ не волнует тема незаконного продления конкурса. Бороться за свои права готовы лишь трехлетки. Соответственно, письма и иные действия обгово ренные на собрании будут только от лица трехлеток.
если и опять не получится, значит "метод Виолы" не работает... значит только суд.
А про суд речь идет уже с августа и мы планомерно движемся в данном направлении
Приветствую,
кто нибудь скиньте на почту alscherbakov@yandex.ru письмо, которое планируем отправлять и список СМИ. тоже буду отправлять.
Я трехлетка.
и мне тоже, чем смогу,помогу! :mail:
Цитата: Лират от октября 14, 2011, 23:53:06
На 1 письмо не обратят внимание. Если будет 10-100-тысячи писем, то нас обязательно услышат!!!
Предложение такое - в один день примерно в одно и то же время (вторник 18 октября с 12 до 15 часов дня) большое количество людей (не менее 100 и не обязательно соципотечников) отправляет письмо "ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ".
Для реализации этого необходимо определиться куда и к кому будут отправляться письма. Это может быть Правительство РФ, президенту РФ, премьер-министру РФ, генпрокуратуру РФ, телевидение, федеральные СМИ и т.п.
Создадим 2 вида письма - одно от участника, второе от поддерживающих (братья, сестра, родители, сотрудники, соседи, друзья, родственники).
Кто участвует в акции протеста отписывайтесь прямо в теме, нам нужно знать конкретное количество небезразличных людей!
Я за.. мы трехлетка. Куда и как только писать???
m.vaneza@mail.ru моя эл.почта
и мне скиньте на zaika2005@bk.ru я тоже буду отправлять :mail:
lenkorol@mail.ru мне тоже пожалуйста
gyleli@mail.ru и мне,пожалуйста!
я-3хлетка.
и я тоже всех задействую. pflora@mail.ru мы трехлетки, которым по новым правилам ни фига не светит в этом конкурсе :'(
Вчера не смогла придти, т.к. ребенок болеет
может быть не только электронные письма стоит разослать, но и заказные с опечатыванием содержимого. Обойдется в рублей 100.....
Цитата: pflora от октября 17, 2011, 12:18:56
и я тоже всех задействую. pflora@mail.ru мы трехлетки, которым по новым правилам ни фига не светит в этом конкурсе :'(
Вчера не смогла придти, т.к. ребенок болеет
а что за новые правила, не до конца понимаю....
мне тоже скиьте плиз
и мне скиньте...я трехлетка
Цитата: Венера2011 от октября 17, 2011, 10:17:27
Я за.. мы трехлетка. Куда и как только писать???
Венера ты супер!!!!!!!!!!!!!!!!! Именно так и надо!!! Вся надежда на предвыборную, но сильную Москву! Ну держись Талгат за своё место! :P
И мне, плиз, скиньте lili_was_here@mail.ru
!!!!ВНИМАНИЕ!!!! ПРОЧИТАЛ САМ!!! СООБЩИ ДРУГОМУ!!! ВНЕСИТЕ ПОСИЛЬНЫЙ ВКЛАД В НАШЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО
19 октября с 10.00 до 15.00 - МЫ НАЧИНАЕМ СВОЕОБРАЗНЫЙ ФЛЕШМОБ по заваливанию письмами о нашей проблеме (дата переносится в связи с тем, что вышло Постановление КМ, абсолютно с неадекватными формулировками, которые можно трактовать как хочет ГЖФ. Нам необходимо подкорректировать письмо, чем мы сейчас занимаемся)
18 октября до 24 часов мы опубликуем адреса куда НАДО разослать письма (это будет и федеральные internet приемные (власти +СМИ) и региональные (власти+СМИ))
18 октября до 24 часов мы выложим в этой теме текст письма.
ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ:
1. Поговорить с модераторами, м.б. они нам помогут, чтобы участники программы, которые уже получили квартиры поддержали нас и тоже отправили письма по адресам в нашу поддержку
2. Каждый, кто хочет хоть какие-то действия предпринять для приближения срока получения заветной квартиры попросите друзей, как можно больше, чтобы они поддержали и отправили письма-поддержки по адресам
3. Каждому, кто отписался, написать 18 октября в теме СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ОТПРАВИЛО ПИСЬМО! мы должны придать этому письму МАССОВОСТЬ!!!
Кто может помочь? надо всем новичкам (кто недавно зарегистрировался на форуме) написать письмо с приглашением в эту тему со ссылкой. Так мы сможем привлечь большее количество людей, которые вольются в наши ряды и 19 октября помогут и нам и себе
я бальник. с вами
Миля, пришли мне тоже, пожалуйста, письмо на Landeis@mail.ru.
Цитата: Schastlivaya от октября 17, 2011, 23:01:40
Отлично :)
на данный момент от меня что то требуется?
Цитата: Landeis от октября 17, 2011, 23:01:50
Миля, пришли мне тоже, пожалуйста, письмо на Landeis@mail.ru.
Альбин :) привет! мы его выложим завтра только! вот сели писать интерактивно через скайп))
Цитата: альбина369 от октября 17, 2011, 23:02:40
на данный момент от меня что то требуется?
Сейчас можно собрать все адреса куда мы будем отправлять письма 19 (президент РФ, РТ; премьер-министр РФ, РТ; федеральные каналы ТВ: человек и закон, пусть гворят, жкх, региональные каналы надо поискать более или менее подходящие программы! может еще и НТВ Россия добавить, прокуратура РФ и РТ, счетная палата РФ и РТ)
Еще добавит сейчас Лиля организации! Лиль ты тут????
Цитата: Schastlivaya от октября 17, 2011, 23:03:56
Альбин :) привет! мы его выложим завтра только! вот сели писать интерактивно через скайп))
Привет! Хорошо, буду ждать, спасибо вам большое и тебе и Маратику.
еще генеральному прокурору РФ, руководителю следственного комитета РФ, министру финансов РТ РФ председателю счетной палаты РФ
Еще мне Ирина отправила куда можно будет пойти на прием:
Общественная приемная Председателя Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» В.В.ПУТИНА в Республике Татарстан
Руководитель общественной приемной:
Логинов Василий Платонович – заместитель Секретаря Регионального политического совета, депутат Государственного Совета Республики Татарстан.
Координатор по работе с обращениями граждан Татарстанского регионального отделения Партии:
Долганов Александр Петрович.
Адрес: 420111, г. Казань, ул. К.Маркса 31/7
Телефон: 238-10-00
Факс: 292-10-99
Часы приёма: 10.00-13.00 (понедельник-пятница)
ЛДПР, Либерально-демократическая партия России, Татарстанское региональное отделение
ЛДПР, Либерально-демократическая партия России, Татарстанское региональное отделение
Рубрики
Седова, 2 (1 этаж)
(843) 295-96-70
www.ldpr-tat.ruОфис регионального отделения Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в Республике Татарстан находится по адресу:
420015, г.Казань, ул. Б. Красная, 42
Тел./Факс: (843) 238-80-72,
Е-mail: rpvita@yandex.ru
ГРАФИК ПРИЁМА ГРАЖДАН ДЕПУТАТАМИ
ФРАКЦИИ КПРФ
В ГОСУДАРСТВЕННОМ СОВЕТЕ
РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
Ф.И.О. депутата
Время, дата, место приёма, контактный телефон:
1. МИРГАЛИМОВ Хафиз Гаязович
Депутат Государственного Совета
Республики Татарстан,
Руководитель фракции КПРФ в Госсовете РТ.
Каждый вторник с 10.00 до 18.00 в здании Государственного Совета Республики Татарстан (каб. № 716) Тел.: 267-64-22, 267-64-45, 267-64-26.
Каждый четверг с 15.00 до 20.00 в помещении рескома ТРО КПРФ, расположенного по адресу: г.Казань, ул.Маяковского, д.18, каб.№3 (ДК медработников). Тел.: 238–34–02; 236-28-05.
2. БИКМУЛЛИН Альберт Лутфуллович
Депутат Государственного Совета
Республики Татарстан
Заместитель руководителя (координатор) фракции КПРФ в Госсовете РТ.
Первый четверг каждого месяца с 14.00 до 18.00 по адресу: г.Казань, ул. Марджани, д.28, 2–й этаж.
Первый понедельник каждого месяца с 13.00 до 16.00 в здании Совета Лаишевского муниципального района по адресу: г.Лаишево, ул. Первомайская, д.39. Тел. для справок в Госсовете РТ: 267-64-45. e-mail: airt@bk.ru
3. КОСТРИН Валентин Иванович
Депутат Государственного Совета
Республики Татарстан
Первая среда каждого месяца с 14.00 до 18.00 (временный адрес приема: г.Зеленодольск, ул.Ленина, д.40 ком.1).
8 (84371) 4-28-32, 4-33-41; e-mail: ZPlift@mail.ru
4. ПРОКОФЬЕВ Артём Вячеславович
Депутат Государственного Совета
Республики Татарстан
Четвертый вторник каждого месяца с 15.00 до 18.00 (временный адрес приема: в здании Государственного Совета Республики Татарстан – каб. № 713). 267-64-22, 267-64-45, 267-64-26.
5. ИВАНОВ Леонид Иванович
Депутат Государственного Совета
Республики Татарстан
Вторая пятница каждого месяца с 14.00 до 18.00 (временный адрес приема: 423810 г.Набережные Челны, ул.Рубаненко, д. 3 (2/16), 3 этаж, каб. 17). Тел. для справок в Госсовете РТ: 8 (843) 267-64-45.
6. НУРУТДИНОВ Рафаил Фаттахович
Депутат Государственного Совета
Республики Татарстан
Первый вторник каждого месяца с 16.00 до 18.00 по адресу:
г.Набережные Челны, ул. Раскольникова, д.35 офис 9. 8 (8552) 33-05-70, факс: 8 (8552) – 33-05-69; e-mail: 17021949@mail.ru
Цитата: Landeis от октября 17, 2011, 23:10:22
Привет! Хорошо, буду ждать, спасибо вам большое и тебе и Маратику.
И Лиле! и еще много кому, кто сейчас остается в тени, но каждый вносит свой посильный вклад!!!!!
Люди потерпите еще немножко! соберитесь! Вы поймите,
мы проглотили то, что предприятия в привилегиях, хотя денег от участников программы БЮДЖЕТНИКОВ, поступает не меньше!
мы проглотили то, что нам остается все самое "лучшее" 15-24 этажи!
мы проглотили то, что они нас пол года мутозили, что нет постановления КМ о цене за квадратный метр в "ЦЕНТРЕ" на элитные дома и поэтому нет конкурсов, А В ИТОГЕ ЭТИХ КВАРТИР БЮДЖЕТНИКАМ И НЕ ДОСТАНЕТСЯ (всё к этому идет)
если сейчас еще и эти поправки пройдут ТО ЭТО .... каждый додумывает сам.. итак понятно..((
Давайте всё по очереди делать! сейчас мы готовим письма и в среду их рассылаем!
в среду распределимся по приемным партий и пойдем с письмами к ним! (толку конечно не много, были мы у коммунистов)..
а следующее как и договорились видеообращение и 24 пикет!!!!!!!!!!! только на пикете мы уже не ждем представителей ГЖФ, которые обещают только! успокаивая нашу бдительность!! А Премьер-министра или Муратова, они же постановления КМ подписывают с двухсмысленными формулировками
Предложение Flower Tender - она поговорила с видео оператором по поводу репортажа для ютуб, он снимет и сделает монтаж. Сказала, что на следующий понедельник, как раз в день пикета. Пару дней займет монтаж, а потом можно запустить.
Если у кого есть заснятые видео, было бы хорошо их добавить в фильм.
а видео на ютубе которое уже лежит с местных каналов?
Нашла видео с Абдуллиным, спасибо Денису из контакта :)
Еще одно обоснование почему нельзя промолчать и надо высказать свое мнение по тому, что сейчас происходит в СИ
по данным Irisha73 ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ВЫДЕЛЕННЫЕ СТРОКИ
16.09.2011
- граждане - участники ликвидации последствий радиационных аварий и катастроф и приравненные к ним 6 0 6
- граждане, уволенные с военной службы (службы) и приравненные к ним лица 3 1 2
Бюджетная (очередь) 1451 203 1248
Граждане, приравненные к участникам ВОВ (18 кв.м.) 3 1 2
Инвалиды I,II группы; семьи, имеющие детей инвалидов 10 1 9
Многодетные семьи 4 2 2
Неотложная помощь гражданам, допущенным к выбору квартир по квоте33 5 28
Обеспечение жильем детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей7 7 0
Оформление договоров с гражданами на ранее занимаемые жилые помещений1 1 0
Переселение из домов, не подлежащих капитальному ремонту (без субсидий)33 16 17
Предоставление квартир по договорам пользования 4 4 0
Работники ОАО "Татнефть" с займом предприятия 28 6 22
Работники предприятий (Предприятия) 83 31 52
Работники предприятий по представленному руководителем списку 27 9 18
Работники предприятий с займом предприятия (без ОАО "Татнефть")42 26 16
Развитие промышленных комплексов - работники предприятий 16 0 16
Сотрудники противопожарной службы. ГИБДД 3 1 2
ветераны ВОВ, вставшие на учет после 01.03.11, пол. субсидию в 2011 г. 69 39 30
ветераны ВОВ, поставленные на учет после 01.03.2005г., получившие уведомления о субсидии 9 0 9
на 18.10.11
- граждане - участники ликвидации последствий радиационных аварий и катастроф и приравненные к ним 6 0 6
- граждане, уволенные с военной службы (службы) и приравненные к ним лица 3 3 0
Бюджетная (очередь) 1451 203 1248
Граждане, приравненные к участникам ВОВ (18 кв.м.) 3 2 1
Инвалиды I,II группы; семьи, имеющие детей инвалидов 10 6 4
Многодетные семьи 4 2 2
Неотложная помощь гражданам, допущенным к выбору квартир по квоте 33 21 12
Обеспечение жильем детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей 7 7 0
Оформление договоров с гражданами на ранее занимаемые жилые помещения 1 1 0
Переселение из домов, не подлежащих капитальному ремонту (без субсидий) 16 16 0
Предоставление квартир по договорам пользования 4 4 0
Программа "Обеспечение жильем молодых семей" 167 161 6
Работники ОАО "Татнефть" с займом предприятия 28 28 0
Работники бюджетных организаций (Бюджетная) 20 0 20
Работники предприятий (Предприятия) 79 31 48
Работники предприятий по представленному руководителем списку 139 139 0
Работники предприятий с займом предприятия (без ОАО "Татнефть") 55 55 0
Развитие промышленных комплексов - работники предприятий 13 13 0
Сотрудники противопожарной службы. ГИБДД 4 1 3
ветераны ВОВ, вставшие на учет после 01.03.11, пол. субсидию в 2011 г. 69 69 0
ветераны ВОВ, поставленные на учет после 01.03.2005г., получившие уведомления о субсидии 10 10 0
Квот для предприятий прибавилось на 126 квартир
Чем это нам грозит:
1. На пикете Т.М. Абдуллин сказал, что мы обязаны предприятиям в этом году дать 950 квартир, но мы им даем только 650. 350 квот они используют уже сейчас, соответственно остается 600 квартир им должны дополнительно выделить при худшем раскладе для бюджетников
Моё лично мнение, они им в любом случае выделят ВСЕ положенные квартиры, раз уж по одному какому-то письму (где не выбрали квартиры несколько десятков человек, в отличии от 1664 бюджетников, нервами которых они пренебрегли. Есть единственное предприятие Миллионник Татнефть и квот У НЕГО НЕ ВЫБРАННЫХ НЕТ, а о других предприятиях миллионниках я лично не слышала, может у кого есть сведения? какие еще предприятия миллионники есть в казани??) ОНИ ПРОДЛИЛИ КОНКУРС вопреки правилам, самими же придуманными!!!)
2. Есть КФУ которым по соглашению выделяют в 2011 году 100 квартир
3. Думаю еще выделят квартиры ветеранам...ну пускай даже 100 квартир
4. Квартир трехлеткам сейчас не хватает 416 штук
Для того чтобы обеспечить всех трехлеток, а в первую очередь мы понимаем, что предприятия получат, ГЖФ необходимо еще 1216 квартир
ИТОГО:
Не выставлено на конкурс 676 квартир (2 дома Чистопольская, 1 Фучика, 2 Хадишка)
(необходимо понимать, что по примеру этого конкурса, не все квартиры выставят на конкурс, простой пример Аделька (не выставляли 9 квартир, не выставили 35 квартир 6А2, ну и еще сколько мы с вами не заметили.. получится добрая сотня)).
А им нужно найти 1216 квартир!!!!!!!!!!!!!!!!
Логичный вопрос как они планируют всех трехлеток обеспечить квартирами??????
Ну допустим самый лучший исход событий:
100 квартир кфу
100 квартир ветеранам
416 трехлеткам (недостающие квоты в этом конкурсе)
и однозначно еще 300 квартир предприятиям (если поверить словам руководителя ГЖФ, что они выделят предприятиям только 650 квартир)
ИТОГО: 916 квартир
Мы все еще помним, что в наличии осталось 676 квартир
ЧТО БУДЕТ!???!!!
я не хочу сейчас забегать далеко вперед!
Но ! нельзя наивно думать, что ГЖФ просто так такие ВИТИЕВАТЫЕ ФОРМУЛИРОВКИ ВКЛЮЧАЕТ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ! им же надо как-то отсечь трехлеток, которых они при всем желании не могут обеспечить квартирами, а таковых будет порядка 300
Мнения?
Цитата: Schastlivaya от октября 17, 2011, 22:53:58
Кто может помочь? надо всем новичкам (кто недавно зарегистрировался на форуме) написать письмо с приглашением в эту тему со ссылкой. Так мы сможем привлечь большее количество людей, которые вольются в наши ряды и 19 октября помогут и нам и себе
я конечно пока не 3-х летка, но суть вопроса это не меняет. Пришлите мне тоже письмо на m.shaihin@mail.ru
Цитата: Schastlivaya от октября 17, 2011, 22:40:44
!!!!ВНИМАНИЕ!!!! ПРОЧИТАЛ САМ!!! СООБЩИ ДРУГОМУ!!! ВНЕСИТЕ ПОСИЛЬНЫЙ ВКЛАД В НАШЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО
19 октября с 10.00 до 15.00 - МЫ НАЧИНАЕМ СВОЕОБРАЗНЫЙ ФЛЕШМОБ по заваливанию письмами о нашей проблеме (дата переносится в связи с тем, что вышло Постановление КМ, абсолютно с неадекватными формулировками, которые можно трактовать как хочет ГЖФ. Нам необходимо подкорректировать письмо, чем мы сейчас занимаемся)
18 октября до 24 часов мы опубликуем адреса куда НАДО разослать письма (это будет и федеральные internet приемные (власти +СМИ) и региональные (власти+СМИ))
18 октября до 24 часов мы выложим в этой теме текст письма.
ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ:
1. Поговорить с модераторами, м.б. они нам помогут, чтобы участники программы, которые уже получили квартиры поддержали нас и тоже отправили письма по адресам в нашу поддержку
2. Каждый, кто хочет хоть какие-то действия предпринять для приближения срока получения заветной квартиры попросите друзей, как можно больше, чтобы они поддержали и отправили письма-поддержки по адресам
3. Каждому, кто отписался, написать 18 октября в теме СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ОТПРАВИЛО ПИСЬМО! мы должны придать этому письму МАССОВОСТЬ!!!
есть предложение написать админу форума Марату. Виола она много чего сделала.для си дела но она с мая исчезла т.е. модератор одна Алина. Предлагаю потому или заменить Виолу новеньким боевым товаришем или добавить 3 человека боевого. Так же не знаю насколько возможности ПО форума но предполагаю что оно позволяет сделать КОВРОВОЕ оповешение всех 7500 участников о важных событиях изменениях вы понимаете о чем я?! Даже если чел давно не заходит на форум он может прочесть почту у всех аккаунты привязаны к мылу. Выйгравших кв просить о помоши не очень продуктивно в свое время просил ответили что де братан мы не при делах как бе уже и вапше у нас разговоры на форуме о другом.
Цитата: Адмирал от октября 18, 2011, 08:59:09
есть предложение написать админу форума Марату. Виола она много чего сделала.для си дела но она с мая исчезла т.е. модератор одна Алина. Предлагаю потому или заменить Виолу новеньким боевым товаришем или добавить 3 человека боевого. Так же не знаю насколько возможности ПО форума но предполагаю что оно позволяет сделать КОВРОВОЕ оповешение всех 7500 участников о важных событиях изменениях вы понимаете о чем я?! Даже если чел давно не заходит на форум он может прочесть почту у всех аккаунты привязаны к мылу. Выйгравших кв просить о помоши не очень продуктивно в свое время просил ответили что де братан мы не при делах как бе уже и вапше у нас разговоры на форуме о другом.
Андрей можешь взять на себя оповещение на форуме??! Пожалуйста.. я в интернете только ночью.. когда уже все спят! но всё что обещала сделаю! Сейчас задача народ оповестить!
Цитата: Адмирал от октября 18, 2011, 08:59:09
Выйгравших кв просить о помоши не очень продуктивно в свое время просил ответили что де братан мы не при делах как бе уже и вапше у нас разговоры на форуме о другом.
Я считаю есть смысл! вдруг кто на работе за компом! ему отослать письма с припиской получил квартиру в прошлом по программе! вижу как с каждым годом хуже! сочувствую! прошу не допускать развала! и извращения сути программы
Потом мне скинь я вечером поделаю но повторюсь программно на такую операцию уйдет гораздо меньше времени.
Цитата: Адмирал от октября 18, 2011, 09:05:13
Потом мне скинь я вечером поделаю но повторюсь программно на такую операцию уйдет гораздо меньше времени.
ты можешь поговорить с модераторами???? чтобы это сделать прогаммно
Чтобы сделать программно, надо к админу сайта обращаться. Модераторы вряд ли смогут сделать.
Вечером напишу
пришлите и мне письмо на Liliya_slr@mail.ru мы трехлетки
Цитата: Адмирал от октября 18, 2011, 08:59:09
Выйгравших кв просить о помоши не очень продуктивно в свое время просил ответили что де братан мы не при делах как бе уже и вапше у нас разговоры на форуме о другом.
Вот не согласна...Письмо отослать не так сложно.Просто выигравших старичков на форуме раз-два и обчёлся да и редко бывают в других темах кроме Флейма.Вот если там прикрепите временно тему с письмом и аресами,куда отослать,тогда будет резульат.
Цитата: Адмирал от октября 18, 2011, 08:59:09
Выигравших кв просить о помощи не очень продуктивно в свое время просил ответили что де братан мы не при делах как бе уже и вапше у нас разговоры на форуме о другом.
Да не откажутся они! Тем более, уже было предложение (от Оленьки) . Думаю, модераторы не будут против. если во Флейме на время акции открыть тему типа "Старая гвардия, просим поддержки!" и выложить там готовое письмо с
Цитата: Schastlivaya от октября 18, 2011, 09:03:18
... с припиской получил квартиру в прошлом по программе! вижу как с каждым годом хуже! сочувствую! прошу не допускать развала! и извращения сути программы
Цитата: Оленьк@ от октября 18, 2011, 11:09:32
Вот не согласна...Письмо отослать не так сложно.Просто выигравших старичков на форуме раз-два и обчёлся да и редко бывают в других темах кроме Флейма.Вот если там прикрепите временно тему с письмом и аресами,куда отослать,тогда будет резульат.
упс :) Не видела этот ответ. Писали параллельно... :)
Цитата: ravi. от октября 18, 2011, 11:19:42
упс :) Не видела этот ответ. Писали параллельно... :)
Приятно когда хорошие мысли совпадают)) :good:
Представитель Партии Единая Россия в РТ
Руководитель: ЛОГИНОВ Василий Платонович
Депутат Государственного Совета Республики Татарстан.
Адрес: 420111, г. Казань, ул. К.Маркса, д. 31/7
Телефон: (843) 292-10-99, факс: (843) 292-12-99
E-mail: op.r16@edinros.ru
Письмо не получила
h-gulnaz@bk.ru
Цитата: Flower Tender от октября 18, 2011, 11:56:09
Письмо не получила
h-gulnaz@bk.ru
Извините, но можно же новые сообщения прочитать в теме?! в связи с постановлением! письма будут готовы только вечером и они будут выложены в теме этой! адреса тоже... Задача всех мобилизоваться и оповещать кто через какие каналы может ипотечников, что хватит спать! просить друзей поддержать как сочувствующих... ЗАВТРА МЫ ИХ ЗАВАЛИМ ПИСЬМАМИ!
Цитата: Schastlivaya от октября 18, 2011, 12:01:24
Извините, но можно же новые сообщения прочитать в теме?! в связи с постановлением! письма будут готовы только вечером и они будут выложены в теме этой! адреса тоже... Задача всех мобилизоваться и оповещать кто через какие каналы может ипотечников, что хватит спать! просить друзей поддержать как сочувствующих... ЗАВТРА МЫ ИХ ЗАВАЛИМ ПИСЬМАМИ!
Извиняюсь, просто даты перепутала.
Лично я, не сплю, с утра уже съездила и поставила подпись на заявке о пикете!!!
Цитата: Flower Tender от октября 18, 2011, 12:20:21
Извиняюсь, просто даты перепутала.
Лично я, не сплю, с утра уже съездила и поставила подпись на заявке о пикете!!!
отлично))
К слову о завале письмами. Тема писем будет у всех одинакова и тело писем также будет у всех одинаково. Тогда подозреваю, что если всем вышеперечисленным будет отправлено писем 500, то фактически дойдут 2-3, а остальное с лету пойдут в корзину или в папку спам под руководством спам фильтров воплощенных в виде программы по анализу спама или сис админа по анализу спама. Т.е. приходит 2-3 письма а остальные письма с таким заголовком никто уже не увидит, так как либо они автоматически будут помечены как спам, либо вручную.
Если посылать все письма разом в одно время, не исключено что Mail сервер вообще грохнется и большая часть писем вовсе потеряются в просторах интернета. В крупных ведомствах наверняка стоят мощные системы защиты от нагрузочных атак (как никак Татарстан у нас является Русской силиконовой долиной), которые раньше никогда и не применялись а тут можно будет посмотреть их в деле в борьбе с атакой СИ спама.
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 12:47:00
500 писем это мелочь...от такого даже плюшевый сервак не грохнется
у нас акцент на массовости-нам надо показать что нас много и мы злые >:D
Да, падение сервака на 500 письмах маловероятно, но это и наименьшая проблема, вероятнее всего будут отрабатывать спам фильтры. Да и 500 человек это не массовость, особенно учитывая привлечение сторонних людей, особо не имеющих отношение к текущему конкурсу (я про друзей и сочуствующих). Сколько реально СИ, которые участвуют в данном конкурсе пойдут на отправку писем? В основном это трехлетки с маленькими балами, а ГЖФ именно с этой подкатегорией и воюет сейчас. Меня например очень интересует вопрос откуда вообще здесь остались люди, которые стоят на очереди больше 4х лет? Т.е. они реально не воспользовались правом выбора ранее? Видимо были не в первых позициях по очереди и решили подождать чего поинтереснее? Лично мы относимся к категории трехлеток с хорошими баллами и нам выгодно то постановление, которое приняли, потому что с нашей колокольни кажется несправедливо, когда квартира уходит человеку, который просто подал заявление на неделю раньше, но денег на всей этой эпопее потерял существенно меньше. И уж тем более нам кажется не очень справедливым, когда сливки снимают засидевшиеся трехлетки, решившие подождать лишний годик с целью урвать любую понравившуюся им квартиру будучи на первых позициях по очереди.
вя думаю, что Вам как раз выгоднее постановление которое новое, Вы трехлетки с большими баллами, значит получите хорошую квартиру. приоритет у трехлеток, но по баллам.
Цитата: Landeis от октября 18, 2011, 13:02:14
вя думаю, что Вам как раз выгоднее постановление которое новое, Вы трехлетки с большими баллами, значит получите хорошую квартиру. приоритет у трехлеток, но по баллам.
да, нам несомненно выгоднее, об этом и говорилось выше. мысль моя была в том, что какое бы постановление не было, всегда найдутся подкатегории которым это выгодно и которым нет. в пользу внесения этого постановления у ГЖФ есть статистика остатков неликвида по прошлым квартирам и они и будут отбиваться тем, что это постановление позволяет им решить эти проблемы, то что это соц ипотека и надо брать то что дают. Также это постановление решает проблему нехватки квартир, земель, таджиков на стройках и пр. из за которых не удается обеспечивать и бальников и трехлеток. В тому же бальникам нет смысла особо возмущаться, чтобы участвовать в конкурсе и что-то реально выйграть надо подождать как минимум года 2 (иначе просто нереально добрать адекватное для участие в конкурсе количество баллов), а кто сразу кидает по пару миллионов - уже подозрительные личности, могут подождать. Т.о. подождать годик в принципе не критично, зато все прозрачно и ты можешь с самого вступления в программу прогнозировать свои шансы на успешное участие в соответствии с вносимыми суммами. Да и в случае остатка квартир после обеспечения всех трехлеток эти остатки даются бальникам вроде.
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 13:12:11
GuzelU и что вы предлагаете то
Предложений нет, просто мысли вслух и выражение своей позиции, это же как никак форум. Многие высказывали свои недовольства, вот и я решила высказаться, чтобы здесь появилась несколько иная точка зрения. Просто очень много критики в адрес ГЖФ и РТ, брат на севере получал квартиру по местной СИ как сотрудник внутренних органов, так там такие условия как у нас даже и не снились. Выбора почти нет, ежемесячный платеж под 20т.р., условия рассрочки далеко не такие шоколадные и никаких тебе 200т.р. на ребенка.
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 13:20:03
обана...у нас появился защитник ГЖФ)))
ну всех благ вам с вашим честным и открытым другом))))))))))))))))))
ГЖФ защищать не коем случае не собираюсь, защищаю лишь выгодную мне позицию (будь в другой ситуации, возможна была бы на другой стороне). нервов потрачено предостаточно, думаю не меньше чем у остальных здесь.
Цитата: GuzelU от октября 18, 2011, 13:18:18
Предложений нет, просто мысли вслух и выражение своей позиции, это же как никак форум. Многие высказывали свои недовольства, вот и я решила высказаться, чтобы здесь появилась несколько иная точка зрения. Просто очень много критики в адрес ГЖФ и РТ, брат на севере получал квартиру по местной СИ как сотрудник внутренних органов, так там такие условия как у нас даже и не снились. Выбора почти нет, ежемесячный платеж под 20т.р., условия рассрочки далеко не такие шоколадные и никаких тебе 200т.р. на ребенка.
а ваш брат на СЕВЕРЕ тоже бюджетник с зарплатой 5 тысяч РУБЛЕЙ????? или все-таки с зарплатой тысяч в 80-100. Если первое, то сочувствую.... >:D
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 13:34:00
тема про незаконное продление конкурса...ваша симпатия ГЖФ тут при чем?
вообще не при чем, вы начали про симпатию. речь начиналась с размышлений по рассылке писем. и писем не только по поводу продления конкурса, но и нового постановления
Цитата: GuzelU от октября 18, 2011, 13:00:35
Меня например очень интересует вопрос откуда вообще здесь остались люди, которые стоят на очереди больше 4х лет? Т.е. они реально не воспользовались правом выбора ранее?
Ну мы например, стоим уже почти 4 года. И что? Конкурса-то уже больше года не было >:D Мы в принципе не могли ни на что заявиться
Цитата: ОЛЬГА 84 от октября 18, 2011, 13:37:40
а ваш брат на СЕВЕРЕ тоже бюджетник с зарплатой 5 тысяч РУБЛЕЙ????? или все-таки с зарплатой тысяч в 80-100. Если первое, то сочувствую.... >:D
Не 5, но и делекоо не 80, 20-25 наверное с северными надбавками
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 13:40:57
началось про письма...закончилось вашими заявлениями что вам это выгодно
давайте так, отправите вы письма, пока все будет мусолиться, закончится конкурс и будет 1000человек довольных постановлением и 100 человек не довольных, и смысл этих писем? а про продление конкурса никто и не вспомнит, к тому же кому то уже на приеме сказали что имеют право, хотя продлением конкурса мы также не довольны, так как количество потраченных нервных клеток увеличится на 50%
Цитата: pflora от октября 18, 2011, 13:45:55
Ну мы например, стоим уже почти 4 года. И что? Конкурса-то уже больше года не было >:D Мы в принципе не могли ни на что заявиться
почти и более - это разные вещи. речь шла о тех, кто попал под предыдущий конкурс
[Меня например очень интересует вопрос откуда вообще здесь остались люди, которые стоят на очереди больше 4х лет? Т.е. они реально не воспользовались правом выбора ранее? Видимо были не в первых позициях по очереди и решили подождать чего поинтереснее?
Я стою в очереди с 2007 года. Заработная плата на тот момент была 1500руб, поэтому возможности положить на счет деньги не было. Деньги положила только в 2008 году, и только в 2008 году начался отсчет. По этой причине я трехлетка с большим стажем, хотя участвовала в конкурсах всегда.
Сейчас у меня большие баллы и мне тоже выгодно новое постановление. НО....я считаю, что все должно быть по совести, если очередь для трехлеток, то и рейтинг должен выстраиваться не по баллам, а по дате постановки на учет!!!
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 14:10:29
а давайте мы будем делать то, что считаем нужным и вы не будете нас отговаривать (ведь именно этим вы сейчас и занимаетесь...значит вам это выгодно), а просто будете ходить мимо тем, где вы не можете и/или не хотите принести пользу...
поверьте что недовольных гораздо больше чем довольных...
отговаривать не собираюсь (опасности особой не вижу), и для того и написала, чтобы поделиться определенными знаниями и ,возможно, помочь обойти определенные подводные камни.
Цитата: GuzelU от октября 18, 2011, 13:09:36
подождать годик в принципе не критично
Критично, если будут предлагаться Осиново, Юдино и т.п. через год по цене выше того жилья, что имеется на сегодняшний день например на Глушко!
Цитата: GuzelU от октября 18, 2011, 13:18:18
Просто очень много критики в адрес ГЖФ и РТ, брат на севере получал квартиру по местной СИ как сотрудник внутренних органов, так там такие условия как у нас даже и не снились. Выбора почти нет, ежемесячный платеж под 20т.р., условия рассрочки далеко не такие шоколадные и никаких тебе 200т.р. на ребенка.
Ну, уж если назвался груздем - полезай в кузов! Так что Татарстан, что обещал и чем на всю Россию кичился, пусть и выполняет. А иначе нечего им было демагогию разводить, якобы они лучший регион по воплощению программы СИ.
У меня тоже друзья на севере, родственники тоже там есть и одноклассники. Да, СИ там практически не работает, там нет таких условий, что пытался внедрить Шаймиев. Но на севере и не обещают того, чего выполнять не собираются!
Я подумала, а, может, до вступления в силу постановления успеть иск в суд отнести, ведь потом уже сложнее будет....
Для бальников это Постановление тоже не выгодно, т.к. отменяет 50 на 50, да и на будущее...
Лират, я прошу прощения, за возможно несколько личный и не скромный вопрос, но постоянно задаюсь им, читая ваши сообщения. У вас к аватарке приписано сообщение о том, что вы стоите с 2006г и у вас более 1млн. рублей на счету. Как так могло случиться, что вы не выйграли раньше? Просто возможно мы чего то не понимаем или не знаем. Но вы получается уже давно трехлетка и участвовали в предыдущих конкурсах, да и по баллам учитывая время и сумму у вас должно быть все достаточно внушительно? В чем подвох? Возможно вам уже задавали этот вопрос и я что-то пропустила? Если вопрос неуместен, можете не отвечать, но уж больно интересно понять как могла возникнуть такая ситуация?
Подскажите, кто знает. В связи с последними событиями на сайте можно в заявки добавлять новые квартиры?
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 14:50:38
1.почему продлили
2.будет ли выполнен п.5 о предельном сроке
3.куда пропадают квартиры
1. Чтобы принять постановление. По той же причине видимо и заранее перевели всех трехлеток 2011, чтобы частично снять напряжение бальников и была отмазка - почему не обеспечили всех трехлеток - потому что перевели лишка.
3. Программа "Обеспечение жильем молодых семей" 167 164 3 - если не ошибаюсь то их остаток постоянно снижается.
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 15:03:24
постановление можно ж было и в начале октября принять...чтоб оно вступило в силу к 15.10....ничего бы не поменялось...в итоге-почему продлили конкурс???
нееее...тогда бы эти квартиры висели в "квартира разыгранна"...а есть квартиры, которых ВООБЩЕ нет сейчас...пример: Ж/Д 6-4 М6 А1 С НАРУЖНЫМИ СЕТЯМИ КАЗАНЬ кв №208...она была у меня в заявках...а теперь ее нет ни в заявке, ни в разыграных, ни в добавить
1.) А часто ли у нас все делается в срок? Так они и конкурсы могли открыть еще в сентябре. Абдуллин же на пикете говорил что 15го числа будут решать вопрос о формате проведения конкурса и что возможно ничего не измениться - если бы не изменилось, закрыли бы в срок. Видимо все предложения утвердили, но проводить конкурс по этому постановлению без предварительной его публикации как то не красиво, вот и придержали.
2.) А еще такие квартиры есть или только одна? Мы ее также видели 16 сентября, но она очень быстро оттуда пропала и по этому дому вообще ничего не показывается. Это же дом прошлого конкурса? Видимо показывалась она чисто формально и реально к текущему конкурсу отношения мало имеет, также как и еще пару домов которые доступны в списке, но по которым нет квартир.
Мне вот еще интересно, что за 203 человека? они ведь уже были как конкурс открылся если не ошибаюсь?
Бюджетная (очередь) 1451 203 1248
Может эти 203 и есть отголоски прошлого конкурса и формально висящие дома с одинокими квартирами или вообще без них также к ним относятся?
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 15:20:52
вот поэтому и возникает вопрос-ДЛЯ ЧЕГО продлили конкурс...явно же не просто так...если бы не было умысла, это постановление приняли б так чтобы оно в силу вступило к 15.10....и не было б шума
значит раньше не мог кто-то подпись свою поставить под этим постановлением, бархатный сезон же)) просто он же изначально говорил что все будет решаться 15 числа (мог, сказать что завтра соберемся и все решим), значит так было запланировано, значит раньше не было кого-то или добро не давали. просто не представляю, какие еще сверхъестветсвенные причины для этого могут быть, вроде же все просто))
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 15:28:51
так он и про итоги конкурса вроде говорил что 15.10....
значит накладочка вышла и не дали ему вслепую принять новое постановление без предварительного оповещения, обязали по правилам, с публикацией и сроком вступления в силу
Уважаемые форумчане!!! В СОЦПРОФ обращались когда-нибудь?
Цитата: venus_81 от октября 18, 2011, 15:48:04
а какое отношение мы, бюджетники, имеем к профсоюзу предпринимателей малого и среднего бизнеса Республики Татарстан???
я тоже что то не врубилась, объясните?
Они вступили во всероссийскую организацию профсоюзов и теперь помогают людям, всем. Почитайте их статьи, меня впечатлило.
Мне кажется, надо включить их в список рассылки.
http://open-letter.ru/letter/39956Столько жалоб в интернете на ГЖФ, перемены грядут, в любом случае.... >:D
Цитата: Flower Tender от октября 18, 2011, 16:37:51
http://open-letter.ru/letter/39956
Столько жалоб в интернете на ГЖФ, перемены грядут, в любом случае.... >:D
Как хорошо сказано в этой статье..спасибо Flower Tender
....На самом деле местные власти не только не обеспечивают нам право на собственное жилье, но и совершают в отношении нас мошенничества, в результате которых молодые семьи остались без последних сбережений....
Подскажите, кто знает. В связи с последними событиями на сайте можно в заявки добавлять новые квартиры?
Цитата: Flower Tender от октября 18, 2011, 14:11:47
[Меня например очень интересует вопрос откуда вообще здесь остались люди, которые стоят на очереди больше 4х лет? Т.е. они реально не воспользовались правом выбора ранее? Видимо были не в первых позициях по очереди и решили подождать чего поинтереснее?
Я стою в очереди с 2007 года. Заработная плата на тот момент была 1500руб, поэтому возможности положить на счет деньги не было. Деньги положила только в 2008 году, и только в 2008 году начался отсчет. По этой причине я трехлетка с большим стажем, хотя участвовала в конкурсах всегда.
Сейчас у меня большие баллы и мне тоже выгодно новое постановление. НО....я считаю, что все должно быть по совести, если очередь для трехлеток, то и рейтинг должен выстраиваться не по баллам, а по дате постановки на учет!!!
И мы в той же калоше(((((
Постановление №53 никто не отменял...где срок ожидания три года...
ГЖФ ВСЕХ ОБЕСПЕЧИТ, КТО ЗАЯВЛЯЛСЯ....
Вчера г-н Надыршин сказал, что во основном заявляются в пределах 10 этажа....
Ну вот, сегодня отнесли уведомление о проведение пикета в Исполком. И у меня возник резонный вопрос....
Народ вы на пикет то выходить собираетесь?????
Надеюсь в этот раз придет максимально допустимое количество человек!
На сегодняшний день, тех кто хочет жить на 16 этаже: 42 сем...
а на 7 этаже: 107....
конечно будут пролетевшие....
инфо для 3-к с пл. 95 кв.м....
Цитата: malo-lilo от октября 18, 2011, 19:42:22
Ну вот, сегодня отнесли уведомление о проведение пикета в Исполком. И у меня возник резонный вопрос....
Народ вы на пикет то выходить собираетесь?????
Надеюсь в этот раз придет максимально допустимое количество человек!
НА ПИКЕТ ВЫХОДИМ!!! КАЖДЫЙ НЕСЕТ 1-2 КИРПИЧА, БУДЕМ ФУНДАМЕНТ КЛАСТЬ НАПРОТИВ КАБМИНА.
Здравствуйте, друзья по несчастью. Я хоть и МС, но эту борьбу считаю общей. Ничего не решится (ни для СИ, ни для МС), пока в ГЖФ сидит г-н Абдуллин. Провела некоторую работу. Писать можно сюда:
1.Письмо Президенту РФ -
http://letters.kremlin.ru/send2.Жалоба Президенту РФ -
http://letters.kremlin.ru/claim3.Комментарий к видеоблогу Президента на тему "Земельный участок – это подарок от государства за то, что семья большая" -
http://blog.kremlin.ru/post/1744.Комментарий к видеоблогу Президента на тему "Предлагаю не ждать, пока я позвоню..." -
http://blog.kremlin.ru/post/755.Комментарий к видеоблогу Президента на тему "Если ветеран нуждается в жилье, он должен его получить" -
http://blog.kremlin.ru/post/676.Письмо премьер-министру РФ -
http://premier.gov.ru/mail/step1.html7.Депутатам Государственной Думы РФ от Татарстана: Берхееву Ильдару Мансуровичу, Богуславскому Иреку Борисовичу, Гильмутдинову Ильдару Ирековичу, Губайдуллину Ринату Шайхулловичу, Заварницину Алексею Юрьевичу, Загидуллову Марату Фаридовичу, Кабаевой Алине Маратовне, Козловскому Александру Александровичу, Комарову Фоату Фагимовичу, Комоедову Владимиру Петровичу, Морозову Олегу Викторовичу, Музыкаеву Аднану Абдулаевичу, Новиковой Клавдии Николаевне, Салихову Хафизу Миргазямовичу, Сибагатуллину Фатиху Саубановичу, Хайруллину Айрату Назиповичу, Черкесовой Виктории Валерьевне. -
http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/8. Письмо депутату ГД Морозову Олегу Викторовичу -
http://www.morozov-ov.ru/contacts.php9. Обращение в Министерство регионального развития РФ -
http://www.minregion.ru/appeal/form/10. Письмо в Министерство регионального развития РФ - og@minregion.ru
11. Обращение в Министерство спорта, туризма и молодежной политики РФ -
http://minstm.gov.ru/contacts/address/12. Письмо в Министерство спорта, туризма и молодежной политики РФ - info@minstm.gov.ru
13. Обращение в Федеральное агентство по делам молодежи РФ -
http://www.fadm.gov.ru/interactive/reception/14. Обращение в Минздравсоцразвития РФ -
http://www.minzdravsoc.ru/reception/form15. Обращение в генеральную прокуратуру РФ -
http://genproc.gov.ru/ipriem/address/16. Письмо в Конституционный фонд РФ - ksrf@ksrf.ru
17. Обращение в общественную приемную партии "Единая Россия" -
http://er.ru/reception/18. Письмо к Председателю партии "Единая Россия" - priem.pp@edinros.ru
19. Письмо в общественную приемную партии "Единая Россия" в татарстане - op.r16@edinros.ru
20. Письмо в Общественную приемную ЦК КПРФ - ck@kprf.ru
21. Письмо Зюганову Г.А. - zyuganov@kprf.ru
22. Письмо в татарстанское отделение КПРФ - kprf.tatarstan16@mail.ru
23. Письмо в общественную приемную ЛДПР - info@ldpr.ru
24. Письмо в региональное отделение ЛДПР в Татарстане - ldpr16@bk.ru
25. Обращение в общественную палату РФ -
http://eis.oprf.ru/treatments/send26. Письмо Уполномоченному по правам человека РФ - ombudsmanrf@ropnet.ru
27. Письмо Депутату Госсовета РТ от КПРФ Кострину Валентину Ивановичу - ZPlift@mail.ru
28. Письмо Депутату Госсовета РТ от КПРФ Бикмуллину Альберту Лутфулловичу - airt@bk.ru
29. Письмо Депутату Госсовета РТ от КПРФ Нурутдинову Рафаилу Фаттаховичу - 17021949@mail.ru
30. Обращение к 1 каналу -
http://www.1tv.ru/faq/31. Обращение в программу "ЖКХ" 1 канала -
http://www.1tv.ru/sprojects_anketa/si=580632. Обращение в программу "Пусть говорят" 1 канала -
http://www.1tv.ru/sprojects_anketa/si=568533. Обращение в программу "Человек и закон" 1 канала -
http://www.1tv.ru/sprojects_anketa/si=2134. Обращение в дирекцию информационных программ 1 канала -
http://www.1tv.ru/total/pi=247235. Обращение в программу "Свобода и справедливость" 1 канала -
http://www.1tv.ru/sprojects_blog/si=583336. Письмо на телеканал "Россия" - info@rutv.ru
37. Форум передачи Аркадия Мамонтова -
http://www.rutv.ru/forum.html?d=0&cid=385&FID=18238. Письмо в передачу Аркадия Мамонтова - amamontov@vgtrk.com
39. Письмо в программу "Вести недели" - info@vesti7.ru
40. Письмо в программу "Специальный корреспондент" - sk@vgtrk.com
41. Письмо автору программы "Специальный корреспондент" Борису Соболеву - BSobolev@vgtrk.com
42. Письмо автору программы "Специальный корреспондент" Александру Рогаткину - aRogatkin@vgtrk.com
А на счет моего письма на сайте open-letter.ru скажу: Его надо обязательно откорректировать и добавить информацию о беззакониях в отношении СИ. Я всей информацией не владею, хотя в ролике на YouTube (см. ссылку в письме) о СИ упоминается достаточно подробно (поправьте, если это не так).
Diana23 - МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: Лират от октября 18, 2011, 20:09:09
НА ПИКЕТ ВЫХОДИМ!!! КАЖДЫЙ НЕСЕТ 1-2 КИРПИЧА, БУДЕМ ФУНДАМЕНТ КЛАСТЬ НАПРОТИВ КАБМИНА.
[/qаа для этого кирпичи, а я то подумала биться будем до крови :P
А когда пикет? ::)
давайте сначала на пикет, а потом в телепрограммы во все напишем. Диана 23 - молодчина! Везде разошлем, мошт кто сюжет-таки сделает!!!!!!!!
Цитата: malo-lilo от октября 18, 2011, 19:42:22
Ну вот, сегодня отнесли уведомление о проведение пикета в Исполком. И у меня возник резонный вопрос....
Народ вы на пикет то выходить собираетесь?????
Надеюсь в этот раз придет максимально допустимое количество человек!
На пикет пойдем обязательно! Сейчас все заняты вопросом об отправке письма ) На очереди проблема пикета. И нам нужно собрать МНОГО МНОГО людей! На собрании прозвучало предложение дать рекламу на радио, чтобы пришло как можно больше людей, т.к. далеко не все заинтересованные сидят на форуме и в курсе всего происходящего. Как выяснилось реклама - это вполне доступно, правда и не бесплатно :) Важно, чтобы юристы на радио пропустили нашу рекламу, как допустимую согласно Закону "О рекламе"
Цитата: tatiyanka от октября 18, 2011, 20:38:33
На пикет пойдем обязательно! Сейчас все заняты вопросом об отправке письма ) На очереди проблема пикета. И нам нужно собрать МНОГО МНОГО людей! На собрании прозвучало предложение дать рекламу на радио, чтобы пришло как можно больше людей, т.к. далеко не все заинтересованные сидят на форуме и в курсе всего происходящего. Как выяснилось реклама - это вполне доступно, правда и не бесплатно :) Важно, чтобы юристы на радио пропустили нашу рекламу, как допустимую согласно Закону "О рекламе"
Что вы об этом думаете?
Цитата: tatiyanka от октября 18, 2011, 20:39:37
Что вы об этом думаете?
Думаю, что это все правильно. Сама думала еще про бегущую строку.
а сколько реклама стоит?
Цитата: ОЛЬГА 84 от октября 18, 2011, 20:44:43
а сколько реклама стоит?
1000руб/день 10-ти секундная, каждый час. Я тоже думала про бегущую строку, но точно это дороже, надо узнать.
Цитата: ОЛЬГА 84 от октября 18, 2011, 20:37:08
давайте сначала на пикет, а потом в телепрограммы во все напишем. Диана 23 - молодчина! Везде разошлем, мошт кто сюжет-таки сделает!!!!!!!!
Над сюжетом работаю, видео снимем в день пикета и 2 дня на монтаж!
Цитата: Адмирал от октября 18, 2011, 08:59:09
есть предложение написать админу форума Марату. Виола она много чего сделала.для си дела но она с мая исчезла т.е. модератор одна Алина. Предлагаю потому или заменить Виолу новеньким боевым товаришем или добавить 3 человека боевого. Так же не знаю насколько возможности ПО форума но предполагаю что оно позволяет сделать КОВРОВОЕ оповешение всех 7500 участников о важных событиях изменениях вы понимаете о чем я?! Даже если чел давно не заходит на форум он может прочесть почту у всех аккаунты привязаны к мылу. Выйгравших кв просить о помоши не очень продуктивно в свое время просил ответили что де братан мы не при делах как бе уже и вапше у нас разговоры на форуме о другом.
АДМИРАЛ!Скинь ,что и какой вид текста нужно написать и отправить куда следует!А,то достал уже этот бордак!!!!!! :ireful:
бегучка лучше, радио не все слушают...... но вот как с деньгами быть, чтобы оплатить. Кто-то один оплатит, а потом все пришедшие скинутся?
Когда и куда приходить?
Цитата: ОЛЬГА 84 от октября 18, 2011, 20:50:48
бегучка лучше, радио не все слушают...... но вот как с деньгами быть, чтобы оплатить. Кто-то один оплатит, а потом все пришедшие скинутся?
Это также большой вопрос, надо обдумать, чтобы не получилось, что кто-то один все оплатит, а остальные как бы ни причем.
Цитата: Лират от октября 18, 2011, 20:09:09
НА ПИКЕТ ВЫХОДИМ!!! КАЖДЫЙ НЕСЕТ 1-2 КИРПИЧА, БУДЕМ ФУНДАМЕНТ КЛАСТЬ НАПРОТИВ КАБМИНА.
Ну я то уже по любому иду, раз в списках ответственных за проведения мероприятия значусь...
Цитата: Flower Tender от октября 18, 2011, 20:47:03
Над сюжетом работаю, видео снимем в день пикета и 2 дня на монтаж!
А я в свою очередь фотоаппарат постараюсь принести - может потом понадобятся фотографии для чего-нибудь.
ПИКЕТ в понедельник 24.10.11 в 12.00 (вроде) около кабмина на площади свободы
Да-да, пикет 24 октября с 12 до 15ти часов
Все заранее отпрашиваемся с работы, приносим с собой транспаранты и кирпичи!!!
И мне пожалуйсто clz1976@mail.ru
Дополню еще список Diana23:
Обращение в программу "Профессия репортер" по НТВ
http://profrep.ntv.ru/feedback.jspОбращение в программу "Программа Максимум"
http://maximum.ntv.ru/feedback/Обращение в программу "Развод по-русски"
http://www.ntv.ru/peredacha/razvod/m13021/ (у нас тут скорее по-татарски)
Обращение в программу "НТВшники"
http://www.ntv.ru/peredacha/ntvshniki/m11660/
Цитата: Flower Tender от октября 18, 2011, 21:19:45
Все заранее отпрашиваемся с работы, приносим с собой транспаранты и кирпичи!!!
И диктофоны!!! У кого какие есть!
Через час-полтора выставлю на обозрение письмо. Каждый может внести свою коррективу (чтобы не считали все написанным под копирку), а может отправлять в том же неизменном виде. Кроме всего прочего можно написать очень много, но читать длинные письма не станут.
Цитата: Agrippina от октября 18, 2011, 20:44:08
Думаю, что это все правильно. Сама думала еще про бегущую строку.
Бегущая строка 400р./слово. Если уложится в 11 слов, типа "24.10.11 в 12.00 состоится пикет участников программы "Социальная ипотека" у здания Кабинета министров", то уже 4400р. (без предлогов).
У меня вопрос: там везде регистрироваться надо?
Цитата: tatiyanka от октября 18, 2011, 21:48:14
Бегущая строка 400р./слово. Если уложится в 11 слов, типа "24.10.11 в 12.00 состоится пикет участников программы "Социальная ипотека" у здания Кабинета министров", то уже 4400р. (без предлогов).
Смысл это размещать в Б строку, если придут только те которые захотят.
Цитата: Клюшина Светлана от октября 18, 2011, 22:00:08
Смысл это размещать в Б строку, если придут только те которые захотят.
В том то и дело, что не все, кто хочет, знают об этом
Цитата: Клюшина Светлана от октября 18, 2011, 22:00:08
Смысл это размещать в Б строку, если придут только те которые захотят.
Многие тетеньки и дяденьки не умеют даже ПК пользоваться, поэтому не читают наш форум, и, чтобы привлечь их к пикету, мы запустим рекламу)))
Я даже знаю таких которые уже давно трехлетки, есть компьютер, но незнают о сайте "молодая семья".
Скажите, пожалуйста тему пикета?
Цитата: Клюшина Светлана от октября 18, 2011, 22:14:53
Скажите, пожалуйста тему пикета?
незаконное продление конкурса и другой беспредел гжф
Цитата: Antiplayer от октября 18, 2011, 19:51:25
На сегодняшний день, тех кто хочет жить на 16 этаже: 42 сем...
а на 7 этаже: 107....
конечно будут пролетевшие....
инфо для 3-к с пл. 95 кв.м....
Маратик, чего то я туплю что ли... Зачем им нужно чтобы на трешки по 95 кв. метров заявилось больше чем 42 семьи, их на каждом этаже по одной, получается в одном подъезде с 10 по 16 этаж 7 квартир, 5 подъездом (и то в угловом их нет кажется), получается всего таких квартир с 10 по 16 этаж 35, то есть и то выходит, что не всем 42-м заявившимсчя хватит.. в чем подвох?!
меня не теряйте.. буду дома через пару часов
ага, давай, я как раз тебя сижу жду, думаю куда делась...
постановление 53 не действует! вы верите что 3 года дают квартиру да нет блин нет.
новое постановление все перечеркнуло читайте распечатайте и ручкой ручкой сверяйте!!!
это как блин кредитный договор от тинькоф банка и иже
https://www.molodsemya.ru/index.php?action=profile;u=2 вот наш админ марат этого форума его создатель будет готово письмо отшлите ему для ковровой рассылки всем участникам форума!!!
357844 Сообщений в 1101 Тем от 7480 Пользователей.
7500 чел на форуме.
Письма выставлять на всеобщее обозрение или лучше всем на личку, чтобы госжилфондовские засланцы не прочитали?
Андрей, как ты сказал с ручкой поработал....
В итоге получился:
пункт 5 с дополнениями:
5. "Установить, что предельный срок предоставления жилых помещений гражданам, получившим в установленном порядке право на государственную поддержку в улучшении жилищных условий в системе социальной ипотеки и выполняющим ус-ловия Программы социальной ипотеки, составляет три года.
Рекомендовать организациям, участвующим в финансировании социальной ипотеки, предусмотреть условие о предельном сроке предоставления жилых поме-щений работникам в коллективных договорах.
При недостаточности в муниципальных образованиях Республики Татарстан земельных участков, обеспеченных инженерными сетями для строительства жилых домов, соотношение общего количества квартир по бюджетной квоте для выбора квартир по конкурсу и в порядке очередности перераспределяется в пользу граждан, у которых в текущем году наступил или истек трехгодичный срок ожидания."
Т.Е. СРОК НЕ ОТМЕНЕН, НО ЕСЛИ КВАРТИР НЕ ХВАТАЕТ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ В ПОЛЬЗУ ТРЕХЛЕТОК...
Цитата: Лират от октября 18, 2011, 23:42:44
Письма выставлять на всеобщее обозрение или лучше всем на личку, чтобы госжилфондовские засланцы не прочитали?
Лучше в личку...
Цитата: Antiplayer от октября 18, 2011, 23:46:40
Лучше в личку...
Почитай, я тебе отправила. Это шаблон, каждый будет корректировать на свое усмотрение
а можно мне тоже davgul.81@mail.ru
Длинное письмо (корректируем - сокращаем, добавляем что-либо упущенное):Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открыто-го письма, ведь оно касается несправедливости, которая может осуществить-ся по отношению к гражданам Республики Татарстан!
Пишут Вам работники бюджетной сферы, с просьбой обратить Ваше внимание на Республиканскую программу «Социальная ипотека», одну из первых программ в России, подарившую надежду на получение жилья семь-ям с минимальным денежным доходом, работающим в бюджетной сфере. Среди семей, участвующих в конкурсе для бюджетников, есть семьи, кото-рые могут себе позволить вложить более 50% от МРОТ и накопить большее количество баллов по сравнению с семьями, для которых 50% от МРОТ это очень значительная часть семейного бюджета.
Вынуждены обратиться к Вам, так как не получили ответа на вопросы, волнующие большое количество жителей Татарстана от директора НО ГЖФ г-на Абдуллина Т.М.
Пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 11 января 2000 г. N 28 «О мерах по развитию системы ипотечного жилищного кредитования РФ» указано: «Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Россий-ской Федерации и органам местного самоуправления разрабатывать на осно-ве Концепции развития системы ипотечного жилищного кредитования в Рос-сийской Федерации региональные программы ипотечного жилищного креди-тования».
Постановлением Правительства РФ «О Федеральной Целевой програм-ме «Жилище» на 2011-2015гг. от 17 декабря 2010 г. N 1050 предусмотрено финансирование Программы в 2011 - 2015 годах за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов - 109,96 млрд. руб-лей.
Постановлением Кабинета Министров Республики Татарстан от 2 авгу-ста 2007 года N 366 "О дальнейших мерах по реализации Закона Республики Татарстан от 27 декабря 2004 года N 69-ЗРТ "О государственной поддержке развития жилищного строительства в Республике Татарстан" и совершенст-вованию порядка предоставления жилья в рамках республиканской государ-ственной поддержки" (в редакции постановления Кабинета Министров Рес-публики Татарстан от 8 октября 2007 года N 543), Постановлением Кабинета Министров Республики Татарстан от 15 апреля 2005 г. N 188 "О порядке реа-лизации жилья по социальной ипотеке" определен порядок улучшения жи-лищных условий для граждан, нуждающиеся в неотложной поддержке, кото-рые, признаются таковыми органами государственной власти Республики Та-тарстан, органами местного самоуправления, специализированной организа-цией (Государственным жилищным фондом при Президенте Республики Та-тарстан).
Согласно статье 3 названного Закона Республики Татарстан под соци-альной ипотекой понимается предоставление гражданам жилья в рассрочку в соответствии с основными требованиями, предъявляемыми к государствен-ной поддержке развития жилищного строительства.
Речь идет о том, на каких условиях предоставляются квартиры для бюд-жетников на данный момент.
В октябре 2011 года, после долгого ожидания возобновились конкурсы по выбору квартир среди участников социальной ипотеки. Тысячи семей ждут подведения итогов розыгрыша квартир по Казани, никто из участников не знают, что их ждет.
Среди тех, у кого появился шанс решить свои жилищные проблемы лю-ди, заключившие договора еще с 2005 г. Они присоединялись к условиям, ко-гда 1 кв.м. по программе социальной ипотеки стоил почти в два раза ниже средней стоимости на коммерческом рынке недвижимости. При этом купить можно было квартиру любой площади по единой цене.
После осеннего конкурса в 2010г. до апреля 2011г. не выставлялись 2-х и 3-х комнатные квартиры для бюджетников, нуждающихся в улучшении жилищных условий по программе социальной ипотеки, а с апреля до 16.09.2011 г. конкурсы не проводились. В нынешнем конкурсе количество выставленных на конкурс квартир ежедневно тает, т.к. разыгрываются среди предприятий-миллионников еще до завершения конкурса, а число трехлеток неуклонно растет.
Нашими семьями затрачены значительные денежные средства, которые находятся на счетах банка Кара Алтын. Согласно заявлениям Правительства инфляция в 2010-2011гг составила порядка 7-8 %, с 3 мая 2011г. Указанием Банка России от 29.04.2011 N 2618-У увеличена учетная ставка рефинанси-рования до 8,25% годовых. Однако наши накопления и накопления других семей, размещенные на счетах банка Кара Алтын никак не индексируются.
В результате фактического бездействия Государственного Жилищного Фонда при Президенте Республике Татарстан порядка 2000 участников этой программы соципотеки Казани вынуждены жить на съемных квартирах, без своего жилья.
Совершенно очевидно, что значительные средства граждан, а также средства регионального бюджета используются в иных целях, поскольку мы не можем улучшить свои жилищные условия (нам нужны не только 1-комнатные квартиры).
При этом рыночная стоимость жилищных квадратных метров ежегодно увеличивается в связи с огромным спросом на рынке в преддверии проведе-ния «Универсиады 2013г.».
Обращает на себя внимание нарушение постановлений Кабинета Мини-стров РТ №53 от 3.02.2010 - предельный срок предоставления жилых поме-щений - 1095 дней ожидания за исключением дней необеспеченных пла-тежами в размере 50% от МРОТ, №366 от 2.08.2007, п.2.2 Жилищный фонд помещает на официальном сайте Жилищного фонда извещения о про-ведении конкурса. Извещение также размещается на официальном сайте Правительства Республики Татарстан.
Извещение должно содержать сведения о времени, месте, порядке про-ведения конкурса, о дне начала проведения конкурса и даты подведения его итогов (налицо незаконное продление конкурса по просьбе предприятий до 1.11.11г.), включая информацию об объекте конкурса (с указанием почтового адреса жилого дома, номеров и общей площади квартир, стоимости 1 кв.метра).
При проведении интерактивного конкурса, объявлено ГЖФ при Прези-денте РТ 1248 квот для трехлеток по г.Казани, фактическое количество ос-тавшихся квартир по г.Казани для бюджетников гораздо меньше. Всего трех-леток на сегодняшний день 1664, квот 1248, тогда необеспеченных квартира-ми трехлеток 416, а еще часть квартир разбирается предприятиями (уже ими выиграно 532), уходит неотложникам, многодетным, инвалидам, ВОВ. В са-мом же невыгодном свете оказались балльники, осуществивших приличные финансовые вложения, а положение про 50% балльникам – 50% трехлеткам не соблюдено. Очевиден тот факт, что квартир недостаточно для обеспечения жильем согласно нормативным документам.
Еще несколько нарушений и вопросов, на которые мы так и не получили ответа: присвоение номеров учетных дел остановлено с ноября 2010г. – су-ществуют учетные дела, присужденные в 2011г.; появляются ранее не заме-ченные учетные дела с высоким количеством баллов на счету, несоответст-вующим дате постановки на учет (преднамеренная фальсификация? манипу-ляция выбора квартир с точки зрения программного обеспечения?)); на нача-ло розыгрыша не выставляются все квартиры в выставленных на конкурс до-мах (676 квартир из остатка отсутствуют на сайте ГЖФ); условия проведения конкурса меняют накануне ранее объявленной даты подведения итогов (По-становление Кабинета Министров №847 от 12.10.2011).
Также вызывает чувство негодования у бюджетников, вымученных ожиданием подведения итогов конкурса Постановление Кабинета Министров №847 от 12.10.2011, согласно которому пункт 1.5 дополнен абзацем: «Граж-дане, у которых в текущем году наступил или истек трехгодичный срок ожи-дания, не участвовавшие в выборе квартир и (или) не осуществившие выбор жилых помещений при наличии свободных квартир (если по нормативу по-ложено, к примеру, на 4-х членов семьи 72 кв.м., сумма на счету составляет уже 2/3 от заявленной стоимости на 3-х комн. квартиру, в чем логика заяв-ляться на оставшиеся после предприятий 1-комнатные квартиры?), утрачи-вают право приоритетного выбора в порядке очередности. В дальнейшем вы-бор квартир ими осуществляется в порядке участия в конкурсе в рамках бюджетной квоты на общих основаниях».
Указанные факты указывает либо о преднамеренном злоупотреблении при распределении жилья по данной программе, либо то, что Интерактивная система конкурсов Государственного Жилищного Фонда при Президенте Республике Татарстан неисправна, что приводит к искажению информации на сайте.
И как следствие злонамеренное нарушение прав участников программы. Нам кажется что в нашем случае имеет место быть ситуация с «мертвыми душами», подобной РНИМУ им. Н.И.Пирогова.
На сайте фонда было размещено Письмо Министра МВД РТ от 9.02.2010г. о том, что была задержана группа лиц, содействующая в оформ-лении документов по программе «Социальная ипотека», и что МВД РТ не ус-тановила причастность должностных лиц ГЖФ РТ к злоупотреблениям.
Однако факты, говорят об обратном, и работники бюджетной сферы и молодые семьи, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, свое недо-умение выражают на форуме
https://www.molodsemya.ru/, поскольку одно-значного ответа от Государственного Жилищного Фонда при Президенте РТ по фактам злоупотреблений получить не могут.
Ссылки должностных лиц фонда на проверки различных органов РТ считаем несостоятельными, поскольку проверяющие органы проводят про-верку фактического результата, а не смотрят за порядком проведения кон-курса, о том «сколько квартир размещено в системе», и почему «в системе бесследно исчезают квартиры, которые не числятся среди разыгранных между предприятиями».
В соответствии со статьей 2 Конституции РФ «Человек, его права и сво-боды являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.»
Мы считаем, что наши личные средства фактически используются бес-процентно и ими распоряжаются чиновники Государственного Жилищного Фонда при Президенте Республике Татарстан не по назначению.
Мы полагаем, что федеральные органы государственной власти должны обратить внимание на нецелевое использование средств-накоплений гра-ждан Государственного Жилищного Фонда при Президенте Республике Та-тарстан, поскольку фонд также использует средства, выделяемые ему феде-ральным бюджетом.
Мы считаем, что федеральные органы государственной власти должны вмешаться в данный вопрос и принять меры в отношении региональных должностных лиц, злостно уклоняющихся от исполнения обязанностей, воз-ложенных на них пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 11 января 2000 г. N 28.
Закон РТ № 69-ЗРТ от 27 декабря 2004 г. "О государственной поддержке развития жилищного строительства в Республике Татарстан", опираясь на Конституцию и Гражданский Кодекс РФ, создал четкую правовую основу для осуществления программы социальной ипотеки в РТ. Постановления Ка-бинета Министров №№ 188, 189, 190, 366, согласно вышеупомянутому зако-ну, в разное время определяли существенные условия ее осуществления. В связи с этим считаем, что
- на действия существующих договоров между ГЖФ и участниками про-граммы социальной ипотеки должны распространяться условия, существо-вавшие на момент их заключения;
- попытки придания силы нормативных актов решениям иных инстан-ций незаконны и нарушают наши права;
- принятие нормативного акта, учитывающего при расчете стоимости выигранной квартиры существующую собственность недопустимо, так как окончательно подорвет принцип социальности программы.
События, происходящие в период продолжающегося экономического кризиса, еще более усложнили наше материальное положение. Многие из наших семей потеряли часть заработка или вовсе лишились работы...
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, и на то, что Вы как гарант за-конности в республике и человек, который начинал закладывать истинные основы социальной ипотеки, не допустит возникновение очага социальной напряженности и утраты веры в законную справедливость гражданами своей республики!
На основании изложенного, руководствуясь положениями ст.2, ч.2 ст.24, ст.33, ст.35 Конституции РФ, ст.5, ст.6 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" и Постановлением Правительства РФ «О Федеральной Целевой программе «Жилище» на 2011-2015гг. от 17 декабря 2010 г. N 1050
ТРЕБУЕМ:
1.Принять меры реагирования на факты нарушения законодательства РФ Го-сударственного Жилищного Фонда при Президенте Республике Татарстан и нецелевого использования средств выделяемых по Федеральной Целевой программе «Жилище» на 2011-2015гг. утв. Постановлением Правительства РФ от 17 декабря 2010 г. N 1050.
2. В рамках компетенции принять меры реагирования на факты наруше-ния действующего российского законодательства Государственного Жилищ-ного Фонда при Президенте РТ и злоупотребления связанные с Интерактив-ным размещением квартир на сайте (явные и преднамеренные ошибки в ра-боте системы), обязав фонд их устранить.
3. В рамках компетенции провести проверку целевого использования накоплений граждан и средств федерального бюджета, выделяемых по Феде-ральной Целевой программе «Жилище» на 2011-2015гг., обязав до конца 2011гг. провести открытый конкурс среди зарегистрированных нуждающих-ся семей с предоставлением нашей семье приоритетного права участника.
4. Принять меры реагирования для привлечения к административной или уголовной ответственности должностных лиц Государственного Жи-лищного Фонда при Президенте РТ, злоупотребляющих своими должност-ными полномочиями, вопреки интересам службы (см. Приложение письмо Министра МВД РТ от 9.02.2010г.)
5. Направить копию настоящего обращения в уполномоченные правоох-ранительные органы для проведения комплексной проверки фонда и приня-тия решения в порядке статьи 140-145 Уголовно-процессуального кодекса РФ в отношении виновных лиц.
С уважением,
Короткое письмо:Наше обращение к Вам является вынужденным, т.к. письменное обращения в ГЖФ при Президенте РТ не дали возможности нам получить четкие ответы на конкретные вопросы (копию письма и ответ от ГЖФ при Президенте РТ направляем Вам).
В связи со сложившейся ситуацией в сфере социального жилья в г. Казань участники программы обращаются к Вам c проблемными вопросами и предложениями по их решению.
К сожалению, по нашему мнению, на сегодняшний день ситуация в социальной ипотеке вышла из под контроля. Хотим Вас уведомить о реальном положении дел.
Очередь по г. Казань по улучшению жилищных условий по программе Социальная ипотека в РТ составляет 3362 семьи (информация с сайта
www.koopertirt.ru) плюс к этой цифре 1248 участников с трехлетним и более сроком ожидания. На сегодняшний день в утвержденных инвестиционных затратах исполнителя данной программы, а именно ГЖФ при Президенте РТ представлены следующие цифры: запланировано на 2011 год - 789012м жилья (965 квартир), на 2012 год -789012м жилья (965 квартир). Не вооруженным глазом видно, что жилья на 2011 год запланировано и строится не достаточно. ГЖФ при Президенте РТ пытается выйти из этой ситуации и выставляет на конкурс квартиры 2012 года, что будет с участниками программы в 2012 очень сложно представить.
После 5 месяцев ожидания был открыт первый конкурс 2011года Поручение № 10869. Среди бюджетников по очереди конкурс проводят по баллам. Если ранее бюджетник с трехлетним сроком ожидания выигрывал квартиру автоматически в день подачи заявки, то сегодня он участвует в конкурсе по баллам. Получается, что человек с 3 мя и более годами ожидания из одной очереди по баллам перешел в другую очередь по баллам с единственной разницей по количеству человек в очереди. Для бюджетников по рейтингу – квоты не выделены (в соответствии с Постановлением Кабинета Министров № 366 количество квартир для бюджетников, разыгрываемых по баллам и по очереди (1095 дней ожидания) должно быть 50-50%%). Закрытие конкурса и подведение итогов розыгрыша по истечении 30 календарных дней не только не произведено, но и продлено до 1.11.2011г. по просьбе предприятий, активно разбирающих квартиры с 16 сентября. Вышло новое Постановление Кабинета Министров №847 от 12.10 2011г., которое понять можно двусмысленно (требуют заявляться на все - тут слово "выбор" неуместен. Учитывая систему приоритетов, выбирается несколько квартир и расставляются приоритеты, но в постановлении не сказано: "всех свободных квартир" или "всех жилых помещений"). Ежедневно мы наблюдаем, как идет конкурс для избранной категории граждан Предприятия по списку и другие с первоочередным приоритетом, о которых мы можем только догадываться, потому что официальной информации о таких категориях, для которых квартиры разыгрываются вне очереди, нет в открытом доступе. А люди, ожидающие годами, вынуждены наблюдать, как разбирают долгожданные квартиры. На сегодняшний день разыграно более 140 квартир (точную информацию представить не возможно, т.к. видим информацию о разыгранных квартирах только в своих заявках).
Предлагаем ОТМЕНИТЬ КОНКУРС, ОБЪЯВЛЕННЫЙ 16 СЕНТЯБРЯ 2011 ГОДА И АНУЛИРОВАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ПО РАЗЫГРАННЫМ КВАРТИРАМ.
Мы ежедневно живем в ногу с программой Социальная ипотека в РТ и поэтому видим проблемы изнутри, ведь это касается каждого участника. Предлагаем внести изменения в порядок проведения конкурсов и определить четко схему проведения конкурсов, не оставляя место разночтениям.
Предположим, что количество квартир выданных предприятиям 120. Необходимо, чтобы квартиры, распределялись в строящихся домах пропорционально квоте. Т.е. если у категории «Предприятия по списку» 120 квартир и выставлено на конкурс 10 домов, то в КАЖДОМ доме они получат по 12 квартир, а не в одном доме все квартиры. Это связано с тем, что они выбирают вне очереди самые ликвидные квартиры, которые оптимальны по площади и наиболее перспективны по месторасположению. Аналогичное распределение квартир предлагаем и для других категорий, таких как бюджетные по очереди и бюджетные по баллам. Это позволит создать равные условия для всех участников программы и не оставит бюджетникам квартиры с превышением сверхнормативной площади или с недостающей площадью, находящихся на окраинах города. дескредитация
Частичным решением ситуации с квотами для бюджетников по баллам может служить следующий факт. По данным ГЖФ при Президенте РТ, опубликованных на их официальном сайте, 243 семьи из числа бюджетников с 3х годичным сроком ожидания не принимали участия в выборе квартир, 181 семья кроме того не осуществила накопления до 10% от стоимости квартиры. Соответственно можно выделить из предоставленной квоты для бюджетников с 3х годичным сроком ожидания дополнительную квоту взамен квот для семей, не осуществивших накопления 10% от стоимости квартиры для бюджетников по баллам.
Также очень остро стоит вопрос о стоимости квадратного метра жилья. Считаем, что цена завышена. Это связано с несложными математическими подсчетами по расходам на постройку одного дома, и средствами выручаемыми за выигранные квартиры с участников программы. Т.е. к примеру, возьмем дом на Глушко 6А2. Затраты на его постройку составляют 450 млн. рублей (с сайта
http://gilfondrt.ru/ инвестиционные затраты), в случае если участники программы сразу выплачивают всю стоимость квартиры, ГЖФ при Президенте РТ возвращает с этого дома 710 млн. рублей без учета сверхнорматива. Если учесть, что оплата будет происходить с определённым временным интервалом, то сумма вырастет на 7,23 % ежегодно + оплата за найм жилья (6 рублей с кв. метра) за невыкупленные квадратные метры. Возникает вопрос кто под предлогом строительства социального жилья наживается на бюджетниках? Просим провести пересмотр стоимости квадратного метра или снизить сверхнормативный коэффициент для квартир заведомо сверхнормативной площади. На текущий год запланировано не достаточное количество 3-х комнатных квартир. ГЖФ при Президенте РТ заранее владеет информацией о количестве участников претендующих на 3-х, 2-х и 1-о комнатные квартиры. Это отображается на личной страничке участника, а значит, есть в базе данных ГЖФ при Президенте РТ. С помощью планирования постройки жилья они могут рассчитать требуемое количество 1, 2, 3 комнатных квартир. На деле выходит обратная ситуация, если в прошлые годы оставались невостребованными 3-х комнатные, то на данный момент 3-х комнатных квартир не достаточно. Удивляет недальновидность ГЖФ при Президенте РТ. Ведь работа государства по стимулированию рождаемости говорит о создании условия для увеличения численности состава семьи. На данный момент участников программы «вынуждают» заявляться в конкурсах на все квартиры, чтобы не остаться без заветной жилплощади и такие случаи не единичны. Это связано со снижение доверия к программе и страхом закрытия программы. А меньшие квадратные метры не улучшат жилищный вопрос участников, а лишь загонят их под кредит на 25 лет в 1-но комнатных квартирах.
Просим возобновить правила, которые присутствовали ранее (2007 год) и по не понятным для нас причинам отмененные. При розыгрыше квартиры указывать номер учетного дела, который выиграл квартиру. ГЖФ при президенте РТ объясняет это законом о персональных данных. Мы не просим выставлять на всеобщее обозрение личные данные выигравших, а лишь публикацию номера учетного дела, который не раскрывает личность и его персональные данные.
С ноября 2010 года прекращено присвоение номеров учетных дел. На 21.09.11 не решен вопрос постановки на учёт бюджетников, которые признаны уполномоченными органами, как нуждающиеся в поддержки по программе Социальная ипотека в РТ. Какого числа начнется присвоения номеров учетных дел? Будет ли учитываться срок ожидания до момента присвоения номера учетного дела?
Лично мое восприятие.
Текст письма покажется сложным для непросвещенного человека. Неплохо было бы в начале написать краткую аннотацию, излагая цель, основные проблемы, которые надо решить.
Сам текст мне понравился, хотя сложновато воспринимался, но это же не художественная литература.
Отличная работа, Авторы!!!
Огромная работа!:good:
в огороде - бузина, в киеве - дядька
ПИСЬМО ОТ РОДСТВЕННИКОВ И т.п.
Пишут Вам родные и знакомые работников бюджетной сферы, с просьбой обратить Ваше внимание на Республиканскую программу «Социальная ипотека», а именно на нарушение постановлений Кабинета Министров РТ №53 от 3.02.2010, №366 от 2.08.2007, касающихся социальной ипотеки.
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая может осуществиться по отношению к гражданам Республики Татарстан!
Вынуждены обратиться к Вам, так как не удается получить вразумительного ответа на вопросы, волнующие участников соципотеки Татарстана от директора НО ГЖФ г-на Абдуллина Т.М.
Республиканская программа «Социальная ипотека» одна из первых программ в России, которая дала надежду получить жильё семьям с минимальным денежным доходом, работающим в бюджетной сфере. Среди семей, участвующих в конкурсе для бюджетников, есть семьи, которые могут себе позволить вложить более 50% от МРОТ и накопить большее количество баллов по сравнению с семьями, для которых 50% от МРОТ это очень значительная часть семейного бюджета.
В постановление № 53 был включён пункт об определёнии предельного срока предоставления жилых помещений - 1095 дней ожидания за исключением дней необеспеченных платежами в размере 50% от МРОТ.
В постановлении №366, в пункте о порядке предоставления жилья согласно очередности сказано, что жилые помещения предоставляются гражданам в порядке их постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий в системе социальной ипотеки.
Для бюджетников, не имеющих больших финансовых доходов, данные пункты стали надеждой и исполнимой мечтой в улучшении жилищных условий, условий, в которых может жить полноценная семья, рождаться, воспитываться и развиваться дети. На данный момент в городе Казань для таких семей-очередников проводится конкурс по поручению №10869. Согласно вышеуказанным постановлениям в проводимом конкурсе приоритет в выигрыше квартиры должен предоставляться, тем, у кого больше дней ожидания. Однако, в ходе конкурса появились нормативные документы об изменении условий проведения конкурса, о чём было сказано исполнительным директором Госжилфонда Т.М. Абдуллиным на пикете у Кабинета Министров РТ 30.09.11 г. В интервью телеканалам РТ г-н Абдуллин озвучил, что подведение итогов конкурса состоится 15.10.2011 г., и если к этому моменту будет действовать та нормативная база, которая существует на данный момент, то квартиры будут распределяться по очереди, если будет принято другое решение – то по баллам. Но 14.10.2011г. на сайте Госжилфонда было размещено оповещение: «В связи с обращением предприятий финансирующих программу социальной ипотеки на сумму более чем 50 млн рублей в год, о предоставлении возможности участия в конкурсе на право выбора квартиры, срок подведения итогов конкурсов по г. Казани переносится на 1.11.11 г.» В постановлении № 366 сказано: п.2.2 Жилищный фонд помещает на официальном сайте Жилищного фонда извещения о проведении конкурса. Извещение также размещается на официальном сайте Правительства Республики Татарстан.
Извещение должно содержать сведения о времени, месте, порядке проведения конкурса, о дне начала проведения конкурса и даты подведения его итогов, включая информацию об объекте конкурса (с указанием почтового адреса жилого дома, номеров и общей площади квартир, стоимости 1 кв.метра).
п.2.3. Извещение о проведении конкурса должно быть размещено не менее чем за 30 дней до даты подведения его итогов.
На сайте Госжилфонда такого извещения нет, но есть нормативный документ: «Условия проведения конкурса на право выбора квартиры», где говорится: п.5. Итоги конкурсов проводятся 15 числа каждого месяца, но не ранее 15 дней с момента первоначального внесения объектов на конкурс. п.11. Распечатывание и предоставление гражданам документа о результатах выбора квартиры (предварительный протокол выбора квартиры,протокол выбора квартиры) осуществляется после утверждения результатов выбора квартиры, но не позднее 19 числа каждого месяца.
Также в постановлении № 366: п.2.9. Решение Жилищного фонда об определении победителей конкурса оформляется в отчете об итогах конкурса. Указанный отчет утверждается Жилищным фондом не позднее двух дней с даты подведения итогов конкурса.
Мы считаем перенос подведения итогов конкурса по г. Казани на 1.11.2011г. неправомерным, т.к. предприятия в течение всего конкурса с 16.09.2011г. участвовали и выигрывали квартиры.
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы не допустите принятия нового документа, изменяющего порядок предоставления жилья согласно очередности.
Это решение может сломать стереотип конкурса для бюджетников-очередников, стереотип программы социальной ипотеки для социальных работников.
и ещё:
Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
Несколько лет назад, когда в республике появилась соципотека, многие бюджетники воспряли духом, т.к. появилась возможность по справедливости решить их жилищные проблемы. Неоднократно в российских СМИ рассказывалось о том, как эффективно решаются такие проблемы в РТ. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Это тоже было не просто, ведь свои, кровно нажитые деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но они поверили!
Поверили не только тому, что получат квартиры, но и условиям на которых их получат. Бюджетники пережили несколько значительных изменений в условиях: введение норматива 18 кв.м на человека, введение коэффициента 1,5 на сверхнорматив, повышение цены квадратного метра, отсутствие «больших конкурсов» для бюджетников на протяжении длительного периода времени. Люди смогли с этим смириться и продолжали верить в то, что Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан поможет им решить их проблемы. Ведь бюджетники имеют на это право, к сожалению, в России их труд оценивается очень низко, не в пример развитым странам.
Но вот произошло то, с чем мириться уже никак не получается, ведь нарушены принципы справедливости и сама идея социальности.
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы поможете восстановить утраченную справедливость, не допустите принятия закона об учете собственности и поможете участником программы «Социальная ипотека» в республике Татарстан!
С уважением,
Цитата: ravi. от октября 19, 2011, 01:31:17
Слишком длинное...Здесь нужно не столько наше мнение и эмоции, а факты . Причем их лучше излагать столбцом, т.е. отдельной строкой, а не сплошным текстом.
И, простите, грамматику проверьте. То, что мне бросилось в глаза, отмечу и пришлю в личку, а там уже сами решите.
Уж извините, тут впопыхах слагаешь текст :mail: после работы, а еще вам грамматику подавай! ??? Замечания должны быть. Вы их не нам отправляйте, а сразу все сами правьте. Это только ШАБЛОН
Цитата: Antiplayer от октября 18, 2011, 23:46:00
Андрей, как ты сказал с ручкой поработал....
В итоге получился:
пункт 5 с дополнениями:
5. "Установить, что предельный срок предоставления жилых помещений гражданам, получившим в установленном порядке право на государственную поддержку в улучшении жилищных условий в системе социальной ипотеки и выполняющим ус-ловия Программы социальной ипотеки, составляет три года.
Рекомендовать организациям, участвующим в финансировании социальной ипотеки, предусмотреть условие о предельном сроке предоставления жилых поме-щений работникам в коллективных договорах.
При недостаточности в муниципальных образованиях Республики Татарстан земельных участков, обеспеченных инженерными сетями для строительства жилых домов, соотношение общего количества квартир по бюджетной квоте для выбора квартир по конкурсу и в порядке очередности перераспределяется в пользу граждан, у которых в текущем году наступил или истек трехгодичный срок ожидания."
Т.Е. СРОК НЕ ОТМЕНЕН, НО ЕСЛИ КВАРТИР НЕ ХВАТАЕТ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ В ПОЛЬЗУ ТРЕХЛЕТОК...
блин в итоге какой то винегрет.....
и наверно не наступил а наступает а так в чем разница наступил или истек..
да уж дело явно не в грамматике. Суть проблемы изложена верно. Наши требования ясны. Я так и отправлю, без корректировки. А эмоции и чувства пусть в новостях по телевизору смотрят, после пикета.
по мне первое письмо с перечилением норм.актов звучит лучше. и кстати, надо обязательно прописать, почему в конкурсе не выставлены квартиры по 29 т.р.??? мы уже согласились на эту цену, но обещание выставить их после 1 октября (а теперь уже после 1 ноября) так и не сдержали!!! почему мы не можем претендовать на кв. в центре, а должны ехать в авиастрой???
извините, что поздно присоединяюсь. не было возможности зайти на сайт.
Всем привет! Я новичок, но стою с 2006 года!!! Так что я и бальник, и трехлетка. Все надежды на получение квартиры тают с каждым днем! ТАК ЧТО Я С ВАМИ!!! Бороться на региональном уровне бесполезно,(рука руку моет). Чем смогу - помогу! >:( Скиньте письмо в личку, плиззз!
скиньте плиз мне тоже тексты писем ilsik1@mail.ru
Итак, название открытого письма: ПОМОГИТЕ УЧАСТНИКАМ ПРОГРАММЫ СОЦИПОТЕКА В ТАТАРСТАНЕ.
Через 30 минут начинаем активно и массово рассылать письма 19.10.2011 с 12 до 16 часов:
Корректируем письма по собственному усмотрению и желанию.
Тексты писем и адреса для электронной рассылки у кого нет, смотрите на 8 страничке по данной тематике.
1-е и 3-е письма в таком виде отправлять нельзя, их надо обязательно корректировать. Там есть места, слизанные из письма 2009 года, которые сейчас не актуальны. Читайте внимательно и откорректируйте. Про учёт собственности у нас сейчас речь не идёт
Цитата: gulecka от октября 19, 2011, 09:32:24
а где адреса президента рт мэра казани абдуллина?
я хочу туда отправить .адрес электронный у них какой?
Цитата: gulecka от октября 19, 2011, 13:06:06
я хочу туда отправить .адрес электронный у них какой?
НАУЧИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! СРОЧНО! КАКОЙ ТАМ СЕРВЕР НАДО ПИСАТЬ ПРИ ОТПРАВКЕ??? Я ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮ, а отправить хочу. Что такое POP3 и другие аббревиатуры? Не отправляется :wall:
Письма отправила. Правда что-то не поняла с отправкой президенту РФ, не было инф-и, что письмо отправлено
значит я опоздала?
Цитата: альбина369 от октября 19, 2011, 17:24:24
значит я опоздала?
и я :'( может продлим до 18:00 хотя бы?
Отправил.
Цитата: sanpancho от октября 19, 2011, 18:26:29
Отправил.
Бонд. Джеймс Бонд 8)
Хоть и опоздала, но тоже отправила :mail:
Товарищлар!!! Срочно!!! вот с этого адреса profpkazan@mail.ru пришел ответ, что ждут нашего звонка.
Активисты-предводители, че делать-то? :o
Я отправила только что по всем адресам - днем возможности не было
ПИСЬМО-ОТВЕТ ОТ КПРФ
Все письма: Ваше и Ваших товаришей получены.
Я доведу до сведения депутатов эту проблему.
Она общеизвестна. Суть понятна: строят мало, а квартиры уходят либо своим, либо предприятиям.
Еще советую позвонить в Госсовет референту фракции КПРФ Михайловой Елене Александровне.
267 64 26. Она подскажет, как Вам быть.
Я со своей стороны Ваше письмо размещу на сайте. Это, пожалуй единственное, что я ЛИЧНО могу Вам пообещать.
Вероятно, завтра.
Lilika, вы получили такое письмо?
МОЙ ТЕЛЕФОН 89172-87-29-34 - соцпроф Сергей Ромадановский profpkazan@mail.ru
Цитата: Лират от октября 19, 2011, 22:19:30
Lilika, вы получили такое письмо?
МОЙ ТЕЛЕФОН 89172-87-29-34 - соцпроф Сергей Ромадановский profpkazan@mail.ru
Да. Вот сижу строчу ответ про пикет
оперативно кпрф ответили)) мне почему-то ничего на мыло не приходит..
Цитата: Лират от октября 19, 2011, 22:19:30
Lilika, вы получили такое письмо?
МОЙ ТЕЛЕФОН 89172-87-29-34 - соцпроф Сергей Ромадановский profpkazan@mail.ru
Написала ему, чтоб на пикет притопывал 24 числа :mail: :rtfm: ;)
Цитата: Marisha от октября 19, 2011, 15:38:52
Письма отправила. Правда что-то не поняла с отправкой президенту РФ, не было инф-и, что письмо отправлено
тоже самое, но вот жалоба отправилась!
я тоже рассылала, ответа нет. похоже первым ответили и все.
да уж КПРФ перед выборами что ли так ожил ;)
мне тоже такой ответ пришел
"мой телефон 89172-87-29-34 - Сергей Ромадановский" от кпрф
я тоже вчера около 17 часов жалобу написала президенту РФ. Был бы толк!! 8) Ответа пока нет. Может нам в преддверии выборов именно на депутатов нажимать??
Мне Зюганов ответил : Обратитесь в реском КПРФ в г. Казини.
пришел еще такой ответ от констит суда РФ
В связи с Вашим обращением, поступившим в Конституционный Суд Российской Федерации по электронной почте, сообщаем, что согласно части первой статьи 37 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» все обращения направляются в Конституционный Суд Российской Федерации в письменной форме и подписываются управомоченным лицом (управомоченными лицами).
С учетом изложенного, Ваше письмо не может рассматриваться как обращение в Конституционный Суд Российской Федерации. Вы вправе в установленном порядке направить обращение в Конституционный Суд Российской Федерации в соответствии с требованиями статей 37–39, 96 и 97 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации».
Одновременно информируем Вас, что согласно пункту 3 части первой статьи 3, статьям 96 и 97 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» Конституционный Суд Российской Федерации по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.
Ведущий консультант
Отдела по приему граждан и работе с письмами Т.В. Баранчикова
Цитата: Ильнара от октября 20, 2011, 12:03:22
я тоже вчера около 17 часов жалобу написала президенту РФ. Был бы толк!! 8) Ответа пока нет. Может нам в преддверии выборов именно на депутатов нажимать??
я согласна с вами, но вот будет ли толк?!?! :-\ до 1 ноября осталось 10 дней, нам надо было раньше такую тактику предпринять.я вообще теперь никому не верю! прокуратура их проверяла и все у них там чики пики!!!! конкурс какой то дурацкий блин, видно же что квартир на всех не хватает в этом конкурсе >:D допустим трехлетки с большими баллами выиграют кв на сабан,кыз.армейской,максимова ну и т.п........ а те у кого мало баллов, останутся без кв. Затем выставят дома на чистопольской, х.такташ......... тогда получается те кто с низкими баллами будут претендовать на них что ли?!?! товарищ абдуллин говорит же что всех трехлеток обеспечит 8) моразм :-! :-! :-! сразу бы все кв выставили и все!!!!! я заявилась на квартиры с лишними кв.метрами, это ой ой ой какая сумма выходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! получается элитку за 29 тыс за кв.м мы оплатить не можем (например ад.кутуя примерно 1млн.800 тыс руб двушка) а квартиры со сверхнормативами (например актайская двушка 1млн 900 тыср. со свернормативом 2 млн.200 тысяч) мы оплатить сможем! а деваться некуда!остается выбирать с большой площадью,у нас семья!!! уже бесит меня ГЖФ и абдуллин тоже!!!!! :-!
самое оптимальное, если бы выставили элитки в этот конкурс. Тогда бы и трехлетки с большими баллами, претендующие на них, имели бы возможность их получить, и осталось бы тем, у кого мало баллов. А тут получается все жерез Ж-ПУ. Да и не понятно....к примеру.... на Чистопольской дом почти достроен, но в конкурсе его нет, а вот Сабан (на который я тоже претендую), еще только строится, но уже продается.... Как-то странно, вам не кажется?
и еще,думаю этот дурдом не закончиться и после 1 ноября :wall:
Цитата: ОЛЬГА 84 от октября 20, 2011, 13:21:03
самое оптимальное, если бы выставили элитки в этот конкурс. Тогда бы и трехлетки с большими баллами, претендующие на них, имели бы возможность их получить, и осталось бы тем, у кого мало баллов. А тут получается все жерез Ж-ПУ. Да и не понятно....к примеру.... на Чистопольской дом почти достроен, но в конкурсе его нет, а вот Сабан (на который я тоже претендую), еще только строится, но уже продается.... Как-то странно, вам не кажется?
ну правильно,это же поле чудес!!!!!!!!! ;)
вообще не закончится....Если в марте выбираем нового президента Путина, то может пусть они-с и разбираются-с. Отчетливо видно что договор не соблюдается. Пусть у них жилья нет (но цифры -то заявлены на этот год аж 4, 5 тыЩи квартир). Где оно???? Где моя квартира???? А, г-н Абдуллин?????
а где моя!!!! АА????? >:(
а путину глубоко нас....ть на нас, впрочем как и другим!!!!
смотрела какой -то репортаж.....про то, что какие-то там дома строились на другие цели и то что они пойдут тоже по соципотеке... ну не пора ли сделать так, чтобы слово с делом не раходилось??? Обеспечьте бюджетников жильем, как обещали.. Никто вас за язык не тянул, что больше 3-х лет в очереди стоять не придется, это и подкупило.....Это не только бесчестно, но и по-свински... мы учим, лечим и воспитываем вас и ваших детей... в конце концов......!!!!!!!!!
А я нисколько не удивлюсь если конкурс продлят до 15 ноября и в начале ноября выставят все "элитки". Было бы всем хорошо. Только почему нельзя это все сразу сделать.
президент - Медведев вообще-то :D
Цитата: Marisha от октября 20, 2011, 16:16:27
президент - Медведев вообще-то :D
это мы забегая вперед ;)
Цитата: Marisha от октября 20, 2011, 16:16:27
президент - Медведев вообще-то :D
это временно ...))))
Тоже такое письмо: Обратитесь в реском КПРФ в г. Казани: 236-28-05.
И это тоже есть и знакомым оно же пришло: В связи с Вашим обращением, поступившим в Конституционный Суд Российской Федерации по электронной почте, сообщаем, что согласно части первой статьи 37 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» все обращения направляются в Конституционный Суд Российской Федерации в письменной форме и подписываются управомоченным лицом (управомоченными лицами).
С учетом изложенного, Ваше письмо не может рассматриваться как обращение в Конституционный Суд Российской Федерации. Вы вправе в установленном порядке направить обращение в Конституционный Суд Российской Федерации в соответствии с требованиями статей 37–39, 96 и 97 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации».
Одновременно информируем Вас, что согласно пункту 3 части первой статьи 3, статьям 96 и 97 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» Конституционный Суд Российской Федерации по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.
Ведущий консультант
Отдела по приему граждан и работе с письмами Т.В. Баранчикова
А еще такое с просьбой отправить письмо через обычную почту по адресу: Почтовый адрес Геннадия Зюганова в ГД г.Москва, ул,Охотный ряд, д.1
Скорей всего приходящие письма - это автоответчики. У мужа начальство как то писало Медведеву по узкому вопросу узкой проблемы связанной с его научной деятельностью, которая попадала под одну из федеральных целевых программ. Ответ пришел, и достаточно внятный, но только через 3 месяца, т.е. обработка писем, которых у них "миллион", происходит не так уж быстро.
Цитата: GuzelU от октября 20, 2011, 21:13:39
Скорей всего приходящие письма - это автоответчики. У мужа начальство как то писало Медведеву по узкому вопросу узкой проблемы связанной с его научной деятельностью, которая попадала под одну из федеральных целевых программ. Ответ пришел, и достаточно внятный, но только через 3 месяца, т.е. обработка писем, которых у них "миллион", происходит не так уж быстро.
Так оно и есть
как раз к следующему конкурсу дойдут)))))
24 октября с 12.00 до 15.00 состоится пикет участников программы Социальная ипотека! Все желающие принять участие отписываемся в теме "пикет 24 октября, с 12.00-15.00." Нам нужно набрать как можно больше народа! Не оставайтесь равнодушными, если хотите получить желаемую квартиру!
Цитата: ОЛЬГА 84 от октября 20, 2011, 13:44:16
смотрела какой -то репортаж.....про то, что какие-то там дома строились на другие цели и то что они пойдут тоже по соципотеке... ну не пора ли сделать так, чтобы слово с делом не раходилось??? Обеспечьте бюджетников жильем, как обещали.. Никто вас за язык не тянул, что больше 3-х лет в очереди стоять не придется, это и подкупило.....Это не только бесчестно, но и по-свински... мы учим, лечим и воспитываем вас и ваших детей... в конце концов......!!!!!!!!!
Очень правильные слова написаны!!!! :good:
ЕЩЕ ОДИН ОТВЕТ:
Ваше обращение, направленное по электронной почте в Общественную палату Российской Федерации, получено и рассмотрено.
В Общественной палате Российской Федерации внимательно анализируются поступающие в ее адрес письма. Вопросы, которые затрагиваются в письмах, обобщаются, используются в работе Общественной палаты, на их основе готовятся аналитические материалы.
Обращения граждан, требующие вмешательства государственных органов, направляются в соответствующие инстанции согласно компетенции.
Ваше обращение направлено по компетенции в прокуратуру Республики Татарстан (исходящий номер: 2-14/20315-Э) в связи с тем, что Общественная палата не имеет полномочий непосредственно решать те проблемы, которые затронуты в Вашем письме.
С самыми лучшими пожеланиями,
Орлов В.И.,
Начальник отдела
по работе с обращениями граждан
Цитата: Лират от октября 21, 2011, 22:26:47
ЕЩЕ ОДИН ОТВЕТ:
Ваше обращение, направленное по электронной почте в Общественную палату Российской Федерации, получено и рассмотрено.
В Общественной палате Российской Федерации внимательно анализируются поступающие в ее адрес письма. Вопросы, которые затрагиваются в письмах, обобщаются, используются в работе Общественной палаты, на их основе готовятся аналитические материалы.
Обращения граждан, требующие вмешательства государственных органов, направляются в соответствующие инстанции согласно компетенции.
Ваше обращение направлено по компетенции в прокуратуру Республики Татарстан (исходящий номер: 2-14/20315-Э) в связи с тем, что Общественная палата не имеет полномочий непосредственно решать те проблемы, которые затронуты в Вашем письме.
С самыми лучшими пожеланиями,
Орлов В.И.,
Начальник отдела
по работе с обращениями граждан
Ну уже хоть что-то 8)
ОТВЕТ:
АДМИНИСТРАЦИЯПРЕЗИДЕНТА
РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОРАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН
И ОРГАНИЗАЦИЙ
ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132
« 20 » октября 20 11 г.
№ А26-05-641840
641840
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента
Российской Федерации, в целях обеспечения Вашего конституционного права
на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления
направлено на рассмотрение в Министерство регионального развития
Российской Федерации в соответствии с компетенцией по разрешению
поставленных в нём вопросов (ч.3 ст.8 Федерального закона от 2 мая
2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан
Российской Федерации»).
Советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций А.Ицкович
И ЕЩЕ ОТВЕТ:
АДМИНИСТРАЦИЯПРЕЗИДЕНТА
РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОРАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН
И ОРГАНИЗАЦИЙ
ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132
« 20 » октября 20 11 г.
№ А26-05-641815
641815
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в адрес Администрации
Президента Российской Федерации, в соответствии с компетенцией по
разрешению поставленных в нём вопросов находится на рассмотрении в
Министерстве регионального развития Российской Федерации, Кабинете
Министров Республики Татарстан и Прокуратуре Республики Татарстан.
Консультант департамента
письменных обращений граждан и
организаций В.Дегтярёв
Лиля, как прошел пикет-то?
Понятно...
Я его убрала, в надежде на лучший его исход, репортеры не смогли вызвать на продуктивную беседу ГЖФ ("мы действуем в рамках нового постановления")
Цитата: Лират от октября 24, 2011, 16:28:45
Я его убрала, в надежде на лучший его исход, репортеры не смогли вызвать на продуктивную беседу ГЖФ ("мы действуем в рамках нового постановления")
ааа,понятно.
ПИСЬМО ИЗ ДЕПАРТАМЕНТА МИНЗДРАВА И СОЦРАЗВИТИЯ РФнаправляет по принадлежности обращение, поступившее на официальный сайт Минздравсоцразвития России в Министерство регионального развития РФ. Приложение на 3-х листах в 1 экз.
как пикет прошёл?
Я просто в больницу попала, там ТВ нет, поэтому как в заточении, комп тоже не брала.
Что там было нового сказано? Поделитесь в несколько предложений? ;)
Хотелось бы всем СИ быть посплоченнее. Раз мы не нужны власть имущим, там мы хоть друг за дружку бы покрепче держались. Психология российского человека такова - "все и так за меня решат как надо", или "если вдруг что, то моя хата с краю", + еще лень-матушка, да страх-батюшка!