Доброго всем дня. Пришло письмо от администрации об отказе во включении в число участников подпрограммы "Обеспечение жильем молодых семей"
Я собственник квартиры, в которой прописаны и проживают: Я, жена, дочь и родители. Разделив квадраты получается что мы нуждаемся в улучшении жилищных условий. Но в администрации сказали что родители не являются членами семьи, и не включаются в состав семьи. В своем письме они излагают: "Состав вашей семьи 3 человека: Вы, супруга и дочь". А родители тут ни причем, и при расчете над делить квадраты на троих!
А вот в инных случаях почему то родители считаются членами семьи. Причем убеждали что судиться бессмысленно, поскольку они правы в 100 процентах таких разбирательств.
Может была у кого похожая ситуация?
А мне говорили что учитывается. недаром же делят квадраты на всех прописанных. что то тут не чисто(((
В соответствии с жилищным законодательством к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи (п. 1 ст. 31 ЖК РФ).
НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ: НЕНАДО МЕНЯ УЧИТЬ, КОДЕКС Я ХОРОШО ЗНАЮ, НО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ МЫ ПРАВЫ".
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 14:19:04
НА ЭТО МНЕ ОТВЕТИЛИ: НЕНАДО МЕНЯ УЧИТЬ, КОДЕКС Я ХОРОШО ЗНАЮ, НО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ МЫ ПРАВЫ".
это случаем не в советской администрации.
а так они конечно же не правы. мы таким образом вставали на очередь - прописаны в квартире с родителями
возможно они ставят на очередь только если вы не являетесь собственником этого жилья, а просто прописаны у родителей, а вот ситауция наоборот, как раз таки выглядит как намеренное ухудшение, вы ведь могли прсто прописать своих родителей к себе в квартиру, чтобы метраж уменьшить, поэтому вас и не берут
Ерунда. У родителей нет иного жилья...и прописаны там с момента получения квартиры...речь идет вовсе не об этом.
Serega_brk Родители не являются членами вашей семьи в понятиях МС, тут они правы
Но если родители прописаны, то общую площадь помещения должны делить на кол-во прописанных!
Что-то они перемудрили имхо.
отсеивают нас потихоньку((( /Удалено модератором/ Держись Сергей.
Сейчас вот ездил в комитет по делам молодежи. Сказали тока судиться и никак иначе(((...Обидно то, что на предварительной консультации один и тот же человек говорил одно, а теперь совсем другое.
Теперь у же вопрос принципа...
может еще можно через начальника исполкома договорится. пусть приведут в пример статью с закона.
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 16:20:58
Сейчас вот ездил в комитет по делам молодежи. Сказали тока судиться и никак иначе(((...Обидно то, что на предварительной консультации один и тот же человек говорил одно, а теперь совсем другое.
Теперь у же вопрос принципа...
А вы с супругой оба прописаны в одном районе? А то может попробовать в другой район подать документы?
Лично в нашем случае считали всех. Хотя я собственник квартиры в которой прописаны мои родители, но их тоже посчитали.
Прописаны в дном районе и в одной квартире! Аргументируют тем, что в определение Молодой Семьи входят супруги до 35 и их дети. И что делится ваша собственность только на членов молодой семьи! А родители никак не молодая семья типа, и вам всего хватает и живите счастливо! Абсурд полнейший....Послезавтра в суд и только туда... хотя боюсь и там все те же справедливые и честные!
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 17:37:47
Абсурд полнейший....Послезавтра в суд и только туда... хотя боюсь и там все те же справедливые и честные!
а знаете в чем полнейший абсурд. в том что вас не ставят в очередь в программу которой нет, но документы принимают :wall:
ну выиграите вы суд, а вас все равно не примут. А когда примут программу, что там будет с условиями одному O:-) известно
:o Вы о чем? Какой программы нет? Все работает! Люди потихоньку получат сертификаты. Да, мало, нудно, долго....Но так есть хоть какая то надежда на свой угол!
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 17:37:47
Прописаны в дном районе и в одной квартире! Аргументируют тем, что в определение Молодой Семьи входят супруги до 35 и их дети. И что делится ваша собственность только на членов молодой семьи! А родители никак не молодая семья типа, и вам всего хватает и живите счастливо! Абсурд полнейший....Послезавтра в суд и только туда... хотя боюсь и там все те же справедливые и честные!
А вы являетесь единоличным собственником квартиры?
Или родители тоже в доле?
Можно полный расклад по квартире?
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 20:52:51
:o Вы о чем? Какой программы нет? Все работает! Люди потихоньку получат сертификаты. Да, мало, нудно, долго....Но так есть хоть какая то надежда на свой угол!
программа на 2011-2015 гг. не принята, то что сейчас додают это их долги с 2010 года.
Собственник я один. В доле нет никого.
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 20:58:09
Собственник я один. В доле нет никого.
Если вы единственный собственник, то кв метры делятся только на супругу, вас и ребенка. Другое дело было бы, если бы родители учавствовали в приватизации. Получается в администрации правы к сожалению.
Интересно чем только ваше мнение аргументируется....есть ЖК РФ, есть правовые акты и т.д. Скажите пункт, статью, где подтверждаются ваши доводы по поводу единоличной доли в собственности.
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 20:52:51
:o Вы о чем? Какой программы нет? Все работает! Люди потихоньку получат сертификаты. Да, мало, нудно, долго....Но так есть хоть какая то надежда на свой угол!
Видно вы во многом не вкурсе. почитайте форум и все станет гораздо яснее.
Цитата: Prok999 от июня 06, 2011, 22:14:36
Видно вы во многом не вкурсе. почитайте форум и все станет гораздо яснее.
Это уже дело третье)...Сейчас меня больше интересует узнать кто прав в даной ситуации и почему и доказать в суде это...
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 22:21:54
Это уже дело третье)...Сейчас меня больше интересует узнать кто прав в даной ситуации и почему и доказать в суде это...
тогда идите к юристам
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 22:21:54
Это уже дело третье)...Сейчас меня больше интересует узнать кто прав в даной ситуации и почему и доказать в суде это...
На сколько я знаю, ваши родители получая квартиру, но не участвуя в приватизации имеют право на пожизненное проживание в этой квартире, т.е. вы если даже захотите не сможете их выписать. Уточните этот момент и используйте его.
Цитата: Serega_brk от июня 06, 2011, 22:21:54
Это уже дело третье)...Сейчас меня больше интересует узнать кто прав в даной ситуации и почему и доказать в суде это...
Администрация права на 100% к Вашему сожалению. В Вашей собственности есть жилплощадь,а родители только прописаны там.Если на Вашу семью- Вы,жена и ребенок,метров хватает,то администрация имеет право Вам отказать.
Уважаемые "грамотные юристы" которые согласны с решением моей администрации...Мнение не надо ваше писать...сдесь все просят аргументированных ответов на вопросы.
Отвечаю теперь для тех у кого такая же ситуация...Сегодня был в суде..Иск мой полностью удолетворили...И нет ни в одном правовом акте, ни в одном регламенте..негде нет, того что "порят" сдесь соглашаясь с местными "распорядителями" судеб.
Вот...хоть и ждать мне около 181 года по статистике, но справедливости хотелось...
Всем спаибо..хотя не всем..тем кто "правильные" советы давал.
Цитата: Serega_brk от июля 15, 2011, 23:07:49
Уважаемые "грамотные юристы" которые согласны с решением моей администрации...Мнение не надо ваше писать...сдесь все просят аргументированных ответов на вопросы.
Отвечаю теперь для тех у кого такая же ситуация...Сегодня был в суде..Иск мой полностью удолетворили...И нет ни в одном правовом акте, ни в одном регламенте..негде нет, того что "порят" сдесь соглашаясь с местными "распорядителями" судеб.
Вот...хоть и ждать мне около 181 года по статистике, но справедливости хотелось...
Всем спаибо..хотя не всем..тем кто "правильные" советы давал.
Вы молодец, Сергей! С ними так и надо! Если они сами законов не знают, значит их "носом нужно тыкать" в то место, где они "нагадили". И очень хорошо, что никого не слушали и сделали, как считали нужным. Тут многие свое мнение считают безошибочным! Еще раз поздравляю с маленькой победой, осталось дождаться продления программы)))
Serega_brk
Поздравляю! с победой :good:
Предлагаю теперь и вам присоединиться к нам - требующим продления программы ;)
Спасиб всем за поздравления)..Но это совсем не победа, и суды сейчас больше на стороне молодых семей , потому как выборы на носу)...А эт просто дело принципа было, уж больно нелюблю когда дибилом выставляют, заставляя плясать под дудочку...
А еже ли и продлят программу один хрен мне ничего не светит..даж до пенсии, неговоря о 35 годах...Придется так пробывать приобретать...И еще раз спасиб за поддержку)..Всем удачи..
Сейчас все деньги региональные, федеральные на жилье ветеранам...Я конечно не говорю что о них забыть надо, не почитать.. нет...Я очень ценю их заслуги...Но епрст...ни одного ни видел у нас кому негде проживать..ни одного...А если и негде кому то, то один хрен там и остаются, а сертификаты обналичивают их продуманные дети, внуки...Ничего ветеранам с этого..ну если гостинец какой перепадет...В итоге кто то на эти деньги купит машину получше, кто то квартиру, третью, пятую сдавать будет...А мы по съемным скитаться, или по головам ходить друг другу...Хорошо конечно при нынешней демократии...но еслиб чиновники думали не только о шкуре своей лоснящейся, было бы и нам хорошо и ветеранам которым с этого перепало бы что то, не так как им... в меру хорошо было бы...
Цитата: Serega_brk от июля 16, 2011, 14:34:30
А еже ли и продлят программу один хрен мне ничего не светит..даж до пенсии, неговоря о 35 годах...Придется так пробывать приобретать...И еще раз спасиб за поддержку)..Всем удачи..
ИМХО из принципа встать в программу можно, не успеется, так не успеется, а вдруг что-то да обломится (мало ли в этом году на нас чихают, а в следующем решат большие деньги выделить).
В любом случае удачи вам!
Цитата: Serega_brk от июля 15, 2011, 23:07:49
Уважаемые "грамотные юристы" которые согласны с решением моей администрации...Мнение не надо ваше писать...сдесь все просят аргументированных ответов на вопросы.
Если ты такой умный,почему здесь вопросы задаешь,а не пошел сразу к юристам? Или писал бы сразу вопрос в соответствующую тему,а не создавал бы новую с нелепой формулировкой.
Не совсем понимаю, у вас есть в собственности квартира и вы считаете нуждающимся? Например купите вы еще одну и пропишите туда двух братьев с женами и детьми и по вашей логике вы все равно будете нуждающимися, если метраж меньше 12 на всех?
Цитата: estro от августа 09, 2011, 16:50:12
Не совсем понимаю, у вас есть в собственности квартира и вы считаете нуждающимся? Например купите вы еще одну и пропишите туда двух братьев с женами и детьми и по вашей логике вы все равно будете нуждающимися, если метраж меньше 12 на всех?
да человек имеющий квартиру может быть нуждающимся.
если же иметь 2 квартиры (либо доли), то площадь суммируется не зависимо от того сколько там прописано.
Т.е. допустим есть участник программы молодая семья, у него в собственности 2 квартиры по 30 квадратов каждая, в одной прописан он, его жена и 2-е детей, в другой его родители, но только он владелец этих двух квартир, никто в приватизации не участвовал и не имеет долей в этих квартирах, и ни у кого ничего нет кроме его одного. Тогда он все равно будет нуждающимся, потому что (30+30)/6 = 10 что меньше норматива в 12? Я все правильно понял?
Просто я думал, что если у тебя ничего нет, то учитывается площадь, где ты прописан, если что-то есть то считается только ТВОЯ площадь, потому что если ты в браке, то семья это супруг и ваши дети, а родители это уже другая семья и поэтому площадь на них не делится.
Цитата: estro от августа 10, 2011, 10:23:20
Т.е. допустим есть участник программы молодая семья, у него в собственности 2 квартиры по 30 квадратов каждая, в одной прописан он, его жена и 2-е детей, в другой его родители, но только он владелец этих двух квартир, никто в приватизации не участвовал и не имеет долей в этих квартирах, и ни у кого ничего нет кроме его одного. Тогда он все равно будет нуждающимся, потому что (30+30)/6 = 10 что меньше норматива в 12?
нет не так.
будет (30+30)/4=15
Цитата: estro от августа 10, 2011, 10:23:20
Просто я думал, что если у тебя ничего нет, то учитывается площадь, где ты прописан,
это так
Цитата: estro от августа 10, 2011, 10:23:20
если что-то есть то считается только ТВОЯ площадь, потому что если ты в браке, то семья это супруг и ваши дети, а родители это уже другая семья и поэтому площадь на них не делится.
если собственность по прописке, то считается площадь по прописке. если собственность вне прописки, то площ. собственности плюсуется к площади по прописке и делится на членов семьи(т.е. муж, жена, дети).
Я все это прекрасно понимаю, тогда как в суде удовлетворили иск человека, создавшего эту ветку? Прочитайте первый пост, там как раз ситуация что я привел.
Цитата: estro от августа 10, 2011, 15:20:11
Я все это прекрасно понимаю, тогда как в суде удовлетворили иск человека, создавшего эту ветку? Прочитайте первый пост, там как раз ситуация что я привел.
если прекрасно понимаете не задавайте вопросов на которые вам не нужен ответ.
пример приведенный вами совсем не аналогичен первому посту. читайте внимательно
Цитата: estro от августа 10, 2011, 10:23:20
Т.е. допустим есть участник программы молодая семья, у него в собственности 2 квартиры по 30 квадратов каждая, в одной прописан он, его жена и 2-е детей, в другой его родители, но только он владелец этих двух квартир, никто в приватизации не участвовал и не имеет долей в этих квартирах, и ни у кого ничего нет кроме его одного. Тогда он все равно будет нуждающимся, потому что (30+30)/6 = 10 что меньше норматива в 12? Я все правильно понял?
30/4=7,5 кв.м. на каждого, +30 к этому у него.
В среднем на семью из 4х=15 кв.м. Не нуждаются в Казани.
И если даже снизить кв.м. до пропускного, то не забывайте об намеренном ухудшении условий.