Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан.

Разное => Архив тем => Тема начата: Ramil_ от Сентября 28, 2009, 15:57:14

Название: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Сентября 28, 2009, 15:57:14
кто нибудь знает как будут учитываться имеющиеся в собственности кв. метры?.

 Я был в коопе - там сказали, что это будут решать потом после конкурса в исполкоме района. Звонил в ГЖФ, там сказали что после конкурса нужно будет СРАЗУ ЕДИНОВРЕМЕННО оплатить всю сумму равную стоимости имеющегося в собственности жилья по сверхнормативной цене.
Правда добавили, что окончательно этот вопрос не решен и будет решен "после проведения конкурса". Я думаю, что тогда у очень многих людей результаты будут аннулированы.....

Я по этому поводу писал в приемную М.Ш.Шаймиева, оттуда и из ГЖФ пришло письмо, что соципотека в первую очередь для нуждающихся и если, у вас есть собственность, даже если меньше 18 кв.м на человека, то вот и радуйтесь ей. Типа у вас есть в собственности чтото, вот и берите еще только столько, чтобы у вас получилось общая площадь, равная нормативному значению (и делить семью - часть живет в одном месте, часть в другом  :-\) Какое-то  безобразие....
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Сентября 28, 2009, 17:04:32
Не знаю,может нам как-то организоваться и требовать, чтоб точно правила объявили?
 Кто может записаться на прием к Абдуллину? (А пойдем все вместе)
Аннулировать результат после такой нервотрепки - это что-то :o А все к этому и идет - не зря же пишут "результаты подводятся 15 числа каждого месяца" Т.е. каждый месяц новые результаты я так понимаю?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Сентября 29, 2009, 08:50:58
Мне в кооперативе сказали, что жилье в собственности обязательно будет учитываться и что после выигрыша квартиры стоимость заново пересчитают, а сверхнормативную площадь можно будет оплачивать в течении максимум 19 лет, т.е. ее не нужно будет сразу вносить. На мой вопрос если какой-нибудь документ или постановление, подтверждающее это, посоветовали поискать в гаранте. Вообщем, окончательно запутали... На сайте появилась вкладка Обратная связь, я там еще раз задала этот вопрос, жду ответа.

А когда Вам это сказали?
Дело в том, что я звонил в ГЖФ вчера и мне ссылаясь на нач. отдела жилищной политики (примерно так -точно не помню названия отдела) сказали, что "скорее всего" надо будет выплачивать сумму равную имеющейся в собственности площади сразу после конкурса.
А ГЖФ вроде как повыше коопа будет...
А насчет документа, то его нет они все ссылаются только на Выписку из мартовского заседания ПОпеч. Совета, а там ведь ничего конкретно не прописано, и вообще это вроде как не правовой документ?

И вообще с этим вопросом очень противоречивая информация от разных людей. Мне один человек в ГЖФ сказал, что будет рассрочка, на следующий день другой говорит наоборот.... :-\
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: npatpts от Сентября 29, 2009, 09:11:00
Помогите разобратся. смотрел на форуме но так и не понял.
имеется квартира 40 кв. когда писали заявление площадь делили на колличество прописанных 40/3=13,33 на человека. читал форум некоторые говорят что надо на колличество людей учавствующих в преватизации. таких было 4 т.е. 40/4=10 кв на человека. так как считать??.
к тому же есть ребенок у жены т.е. ее допустим 10 кв надо на 2 делить или 40кв. на 5 делить или ребенок в счет не берется?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: tana от Сентября 29, 2009, 13:23:14
я вообще не понимаю зачем я должна платить за метры в собственности, если это была бесплатная приватизация?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: npatpts от Сентября 29, 2009, 13:46:29
имеется квартира 40 кв. когда писали заявление площадь делили на колличество прописанных 40/3=13,33 на человека. читал форум некоторые говорят что надо на колличество людей учавствующих в преватизации. таких было 4 т.е. 40/4=10 кв на человека. так как считать??.
к тому же есть ребенок у жены т.е. ее допустим 10 кв надо на 2 делить или 40кв. на 5 делить или ребенок в счет не берется?
в ипотеке жена и ребенок учавствуют мы не расписанны.
и еще меняется название бюджетной организации (стаматология) вот и думаю если писать заявление о изменении может сразу и по квадратам изменить имеющуюся площадь вот и вопрос сколько писать 13,33 или 10 или доля жены еще на пополам делится тогда 5 что ли
за ранее спасибо
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Night от Сентября 29, 2009, 14:22:49
я вообще не понимаю зачем я должна платить за метры в собственности, если это была бесплатная приватизация?
Речь идет не об оплате того, что у вас есть, а об оплате сверхнорматива. Этот сверх будет разный, в зависимости от того, есть у вас площадь в собственности или нет. Например, вас трое. Норма 54. Вы выбрали 60. Сверх 6. Но если у вас есть комната 12, то сверх уже 18. И они будут по 1.3 стоимости...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: farida от Сентября 29, 2009, 17:04:41
А когда Вам это сказали?
Дело в том, что я звонил в ГЖФ вчера и мне ссылаясь на нач. отдела жилищной политики (примерно так -точно не помню названия отдела) сказали, что "скорее всего" надо будет выплачивать сумму равную имеющейся в собственности площади сразу после конкурса.
А ГЖФ вроде как повыше коопа будет...
А насчет документа, то его нет они все ссылаются только на Выписку из мартовского заседания ПОпеч. Совета, а там ведь ничего конкретно не прописано, и вообще это вроде как не правовой документ?

И вообще с этим вопросом очень противоречивая информация от разных людей. Мне один человек в ГЖФ сказал, что будет рассрочка, на следующий день другой говорит наоборот.... :-\
Ходили за консультацией на той неделе... Они нас окончательно уже запутали, всем отвечают по-разному, никто не может дать точный ответ, все типа "наверное", "скорее всего", "возможно". Они сами похоже точно не знают. На сайте ответили на мое письмо, дали № телефона, по которому мне должны дать ответ, трубку никто не берет...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Сентября 29, 2009, 17:38:10
имеется квартира 40 кв. когда писали заявление площадь делили на колличество прописанных 40/3=13,33 на человека. читал форум некоторые говорят что надо на колличество людей учавствующих в преватизации. таких было 4 т.е. 40/4=10 кв на человека. так как считать??.
к тому же есть ребенок у жены т.е. ее допустим 10 кв надо на 2 делить или 40кв. на 5 делить или ребенок в счет не берется?
в ипотеке жена и ребенок учавствуют мы не расписанны.
и еще меняется название бюджетной организации (стаматология) вот и думаю если писать заявление о изменении может сразу и по квадратам изменить имеющуюся площадь вот и вопрос сколько писать 13,33 или 10 или доля жены еще на пополам делится тогда 5 что ли
за ранее спасибо
Как я понимаю на двоих им положен норматив 42 метра. А имеется 10. Значит будет по льготной цене 32, остальное с коэффициентом.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Сентября 29, 2009, 18:17:42
Мужа засылала сегодня вечером - ему вообще сказали что не будет в этом конкурсе учитываться :o дословно "Регламент не проработан". Да, путаются они в показаниях - всем по разному говорят... :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: tana от Сентября 29, 2009, 18:28:01
нАДО ВЫИГРАТЬ КВАРТИРУ ТОГДА ВСЁ ПОНЯТНО СТАНЕТ.
может узнать кто в прошлом году выиграл?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: crm221 от Сентября 29, 2009, 19:15:28
кто выиграл в прошлом году их это не касается, т.к. ПОПсовет был в марте, эту тему на официальном сайте тоже долго мутозили нотак ничего конкретного и нет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Сентября 29, 2009, 19:26:15
Ходили за консультацией на той неделе...
Когда начались уже конкурсы или нет?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Милка от Сентября 29, 2009, 20:19:07
Я  у двоих девушек спрашивала в кооперативе по поводу этих метров в собственности. ине сказали что если напишут регламент как это все учитовать ДО конкурса то у нас сразу анулируют те квартиры на которые у нас не хватает метров, а уж если этот регламент будет после то нас уже не будет это кастся. сказали выбирайте квартиры спокойно.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Сентября 29, 2009, 20:38:22
Я  у двоих девушек спрашивала в кооперативе по поводу этих метров в собственности. ине сказали что если напишут регламент как это все учитовать ДО конкурса то у нас сразу анулируют те квартиры на которые у нас не хватает метров, а уж если этот регламент будет после то нас уже не будет это кастся. сказали выбирайте квартиры спокойно.
Вот это было бы разумно!8)  а какого числа это сказали?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Милка от Сентября 30, 2009, 08:07:15
ЭТО БЫЛО КАК РАЗ НА 2 И 3 ДЕНЬ ОТКРЫТИЯ КОНКУРСА. Я ВСЕ ТАКИ СКЛОНА СЧИТАТЬ ЧТО ЭТО ПРАВДА. Т.К. ЗА ДВА МЕСЯЦА ДО ЭТОГО Я ПРИХОДИЛА ПО ТОМУ ЖЕ ВОПРОСУ, И МНЕ СКАЗАЛИ ТО БУДУТ УИТЫВАТЬ. А ВОТ СЕЙАС НЕТ ВРОДЕ КАК ДУМАЮ ДО 15 ИСЛА ВРЯДЛЕ УСПЕЮТ НАКАТАТЬ РЕГЛАМЕНТ, А УЖ ПОСЛЕ УЖЕ ВРЕМЯ УШЛО БУДЕТ..ВООБЩЕМБУДЕМ МОЛИТСЯ ТО НЕ НАПИШУТ РЕГЛАМЕНТ.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Сентября 30, 2009, 10:05:46
Я  у двоих девушек спрашивала в кооперативе по поводу этих метров в собственности. ине сказали что если напишут регламент как это все учитовать ДО конкурса то у нас сразу анулируют те квартиры на которые у нас не хватает метров, а уж если этот регламент будет после то нас уже не будет это кастся. сказали выбирайте квартиры спокойно.

Я тоже ходил и в кооп и в ГЖФ и мне сказали , что ДО конкурсов собственность учитываться не будет - типа тоже спокойно выбирайте квартиры, а вот после выигрыша будет какое-то решение и все будет учтено и пересчитано. А как будет оплачиваться никто толком сказать не может, но в ГЖФ говорят что сразу всю сумму равную сверхнормативу (собственность+выигранная квартира-нормативные метры на семью) надо будет внести.....
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Милка от Сентября 30, 2009, 10:09:25
МНЕ КАЖЕТСЯ СМСЛ СЕЙЧАС ГАДАСТЬ ЧТО ДА КАК БУДЕТ, КАЖДЫЙ САМ РЕШАЕТ РИСКОВАТЬ ИЛИ НЕТ
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: tana от Октября 08, 2009, 14:08:47
Выписка из решения Попечительского Совета Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан от 11 марта 2009
1.8.   Уменьшить с 15.03.2009 года коэффициент оплаты за сверхнормативную площадь с 1,5 до 1,3, установив, что размер сверхнормативной площади определяется исходя из совокупной площади имеющегося жилого помещения у граждан и получаемого от Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан и численного состава семьи, а также утвержденных нормативов предоставления жилья.В случае передачи гражданами имеющегося жилого помещения Государственному жилищному фонду при Президенте Республики Татарстан по цене 1 кв.метра, не превышающей 97 % стоимости реализации жилья по социальной ипотеке, площадь ранее занимаемого жилого помещения при расчете сверхнормативной площади не учитывается
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: npatpts от Октября 09, 2009, 09:52:19
А можно будет выбрать квартиру меньшей площади чем предусмотренно например на 3-их 54 а выбрать меньше ну например 42 или меньше не дадут только больше?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Night от Октября 09, 2009, 11:35:19
А можно будет выбрать квартиру меньшей площади чем предусмотренно например на 3-их 54 а выбрать меньше ну например 42 или меньше не дадут только больше?
Так и хочется сказать 'нет, нельзя, не трогай мою однушку', но, к сожалению :-), Вы можете выбрать и меньше. Это, вроде, мс нельзя, у них дотация из норматива...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Леночек от Октября 16, 2009, 20:04:28
Мудрые участники форума! Подскажите!  Если после подписания протокола выбора и получения бумажного графика платежей появится собственность (завещание, дарение и пр.) будет ли пересчитан этот самый график и стоимость кв.м.?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Леночек от Октября 16, 2009, 20:33:02
Время идёт, жизнь меняется... И может случиться такая засада..... :(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: crm221 от Октября 16, 2009, 20:42:13
реально может.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: BIRUS от Октября 16, 2009, 21:32:29
Мудрые участники форума! Подскажите!  Если после подписания протокола выбора и получения бумажного графика платежей появится собственность (завещание, дарение и пр.) будет ли пересчитан этот самый график и стоимость кв.м.?
Секунду, более подробно .... что за график платежей, график платежей чего и за что? Если это график платежей в виде ежемесячных денежных платежей за квартиру, то должны быть на какие-то условия соблюдения графика платежей - надо просто знакомиться с этими условиями, а потом уже вопрос ... :-[ :-[ :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: @йрат от Октября 16, 2009, 21:58:05
а как они узнают..., разве после получения графика платежей нужно ежегодно проходить регистрацию...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Октября 16, 2009, 23:08:53
Я уже достала всех с этой собственностью - и здесь, и в коопе ;) но вот ещё кстати что удалось узнать. После выигрыша будет не просто перерегистрация (обновление док-тов), но и перезаключение договора (с учетом выявленных изменений и новых правил). И вот я думаю - что это будет за договор, и не будут ли в нем новые неведомые нам правила... Во всяком случае читать надо будет внимательно :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Октября 16, 2009, 23:17:09
Я уже достала всех с этой собственностью - и здесь, и в коопе ;) но вот ещё кстати что удалось узнать. После выигрыша будет не просто перерегистрация (обновление док-тов), но и перезаключение договора (с учетом выявленных изменений и новых правил). И вот я думаю - что это будет за договор, и не будут ли в нем новые неведомые нам правила... Во всяком случае читать надо будет внимательно :-[
Да-а!Сейчас начнут выкатываться арбузы! :-[  Не верится,что там что-то в нашу пользу изобрели! :( Или начнется выкачивание денежки за собственность.Что-то у МС было про это в первые дни после розыгрыша.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Andrei от Октября 17, 2009, 14:32:01
Тогда для чего они после подведения итогов конкурса просят обновить документы? Для того, что мы на момент подписания документов после выигрыша подтвердили нуждаемость. Я уверен, что никаких условий по приобретению в собственность (завещание, дарение, долевое участие, купля-продажа итд) после конкурса любого имущества, в том числе недвижимого, быть не должно.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Леночек от Октября 18, 2009, 16:14:56
Ситуация: Семья из 3-х человек живет в однокомнатной неприватизированной квартире. По соц.ипотеке получают квартиру - в договоре все трое. Могут ли у семьи отобрать квартиру,в которой она сейчас проживает? и что предприять чтобы не отобрали.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Октября 18, 2009, 18:19:15
Ситуация: Семья из 3-х человек живет в однокомнатной неприватизированной квартире. По соц.ипотеке получают квартиру - в договоре все трое. Могут ли у семьи отобрать квартиру,в которой она сейчас проживает? и что предприять чтобы не отобрали.
Я лично не представляю, чтоб ещё квартиры отнимали  :o :o :o
Почему Вам такое в голову пришло? :o
А потом удивляемся что это они придумывают как бы наши условия ухудшить...
Сами наверное идеи подаем...

Если бы это была ваша собственность, то если бы Вы пожелали, то могли бы по бросовой цене ГЖФ её продать
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Октября 18, 2009, 18:54:07
Точно знаю,что раньше,когда жилье получали бесплатно,при улучшении жил.условий и получении новой квартиры,старое жилье забиралось государством.Вам надо найти что-нибудь(законы) по  теме Соцнайм.По-моему,сейчас ваша квартира является муниципальной.  ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Леночек от Октября 18, 2009, 18:54:42
в том то и дело что квартира не в собственности  :(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ВЕТА от Октября 18, 2009, 20:02:33
Если в этом кто нибудь понимает и разбирается, ответьте пожалуйста, учитывать они собираются только площадь в собственности или по приписке тоже собираются учитывать?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: crm221 от Октября 18, 2009, 20:12:35
учитывать собираются только метры в собственности
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ВЕТА от Октября 18, 2009, 20:15:56
учитывать собираются только метры в собственности
Спасибо, но всё равно растроена, у меня с дочкой есть собственность по 12 метров, т.е. эти метры будут считаться по сверхнормативу? Или всё таки ГСЖ не приняли этого решения ещё?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Leys от Октября 19, 2009, 12:36:02
Когда  конкурс только начался я специально обратилась с вопросом в кооператив: "Будут ли учитывать площадь в собственности". Мужчина (по-моему нач. отдела) ответил, что в данной конкурсе такого не будет и когда будет еще не знает, так что надеемся на лучшее ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ВЕТА от Октября 19, 2009, 19:07:13
Вы ведь в категории предприятий - там это правило не действует. А для бюджетников все уже приняли((((((
Спасибо! Но только для предприятий я спросила, на заводе женщину которая занимается всеми этими делами, сказала что учитываются,  даже сослалась на письмо, хотя искать его не стала :(
 Почему раньше у них не возникала такая идея, а вот именно сейчас, не могли попозже!  :(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Октября 19, 2009, 19:34:51
Спасибо! Но только для предприятий я спросила, на заводе женщину которая занимается всеми этими делами, сказала что учитываются,  даже сослалась на письмо, хотя искать его не стала :(
 Почему раньше у них не возникала такая идея, а вот именно сейчас, не могли попозже!  :(
На сайте ведь висят "Условия конкурсов"
Там написано, что цена кв. метра определяется согласно "Условия предоставления жилых помещений и займа по категориям граждан, поставленных на учет по целевым программам". Этот док есть в Нормативных актах. Там таблица - в ней норматив для бюджетников по Постановлению №366 и Решению Попечительского Совета, а для предприятий - только по пост.366

А значит на вас не должна действовать это Решение Попечительского Совета
(выписка из него - единств. док, где говорится об учете собственности)

Так что пусть поищет...


Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ВЕТА от Октября 19, 2009, 21:07:51
На сайте ведь висят "Условия конкурсов"
Там написано, что цена кв. метра определяется согласно "Условия предоставления жилых помещений и займа по категориям граждан, поставленных на учет по целевым программам". Этот док есть в Нормативных актах. Там таблица - в ней норматив для бюджетников по Постановлению №366 и Решению Попечительского Совета, а для предприятий - только по пост.366

А значит на вас не должна действовать это Решение Попечительского Совета
(выписка из него - единств. док, где говорится об учете собственности)

Так что пусть поищет...
Ещё раз спасибочки! Похоже Viola, вы в этих вопросах очень хорошо разбираетесь! В принципе по другому с ними нельзя!Я тогда к следущей с ней встречи с этой тётенькой. постараюсь это положение проработать и  если возникнут вопросы, сразу  в лоб распечаточку ;D



Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Октября 20, 2009, 00:06:27
Похоже Viola, вы в этих вопросах очень хорошо разбираетесь!
:D
Просто не доверяю я им. Оттого и просматриваю чуть ли не каждый день все Нормативные акты :o
Боюсь без объявления войны возьмут и вставят по-тихому какой-нибудь пакостный пункт, делающий для меня всю эту игру неприемлемой...
 :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Октября 26, 2009, 17:24:52
Всем доброго дня!

Если здесь есть юристы, прошу проконсультировать по одному вопросу: является ли "Решение попечительского совета" нормативным актом? Если прочитать стандартный соципотечный договор, то пункт 1.2 гласит:

1.2.   Республиканские нормативные акты, регулирующие предоставление государственной поддержки (социальную ипотеку), в том числе акты, содержащие условие о распространении на возникшие ранее отношения (имеют обратную силу), обязательны для исполнения участниками договора и являются неотъемлемой частью настоящего договора.

Википедия дает следующее определение нормативного акта:

Нормативный правовой акт (нормативный акт) — документ, принимаемый уполномоченным государственным органом, устанавливающий, изменяющий или отменяющий нормы права. Нормативный правовой акт в России (а также во многих других правовых системах, относящихся к романо-германской семье права) является основным, доминирующим источником права. Нормативные правовые акты (в отличие от других источников права) принимаются только уполномоченными государственными органами в пределах их компетенции, имеют определённый вид и облекаются в документальную форму (кроме того, они составляются по правилам юридической техники). Нормативные правовые акты, действующие в стране, образуют единую систему. По порядку принятия и юридической силе нормативные правовые акты подразделяются на законы и подзаконные акты.

В России установлена следующая иерархическая система нормативно-правовых актов:
Конституция РФ,
Федеральные конституционные законы,
Федеральные законы,
Нормативно-правовые акты министерств и федеральных агентств.


Т.е. по своей сути "Решение попечительского совета" нормативным актом не является, в договоре соципотеки не упоминается, а следовательно не подлежит обязательному исполнению. Кроме того, я нигде не нашел ни положения о попечительском совете, ни его состав, ни даже полного "Решения..." от 25.03.09, а только выдержки из него. Плюс мне совершенно не понятно, почему это "Решение..." носит избирательный характер и не распространяется на все категории?

К чему этот вопрос? Да все к тому же имеющемусяся в собственности жилью. Очень не хочется в случае выигрыша квартиры отдавать без веских на то оснований кровно заработанные денежки. Нужно играть по правилам. А если правила меняются во время игры - это жульничество. Аргументы типа "сказали в жилфонде/кооперативе" здесь не катят. Нужен четкий ответ на вопрос: "Имеет ли юридическую силу "Решение попечительского совета"?

Всем заранее спасибо.

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: BIRUS от Октября 26, 2009, 20:40:10
Чтобы ответить на данный вопрос, нужно просто ознакомиться с уставом ГЖФ, все его должны знать, так как все заполняли доверенность на представлене интересов перед ГЖФ. Но сразу скажу, никто не вспомнит ни устав КООП и тем более Устав ГЖФ. А там как раз будет написано какую иерархию имеет "Решение многоуважаемого Попечительского Совета" именно для самого ГЖФ. Если вернуться к вопросу является ли... то нет, нормативно-правовым актом Решение попечительского совета не является, так как н\п акт издается и поддерживается гос.органом и обязателен для исполнения всеми простыми смертными...  Решение попечительского совета это типа рекомендация или мнение совета, показыващий лишь стремление или призыв к совершению определенных действий. :-[ :-[ :-[

Что касается типа "мне так в КООП сказали"... так сразу скажу ХОРОШИХ специалистов мало, порой они там сами не не знают, на один и тот же вопрос отвечают по-разному...  :-[ :-[ :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Октября 26, 2009, 22:59:01
Всем доброго дня!

Если здесь есть юристы, прошу проконсультировать по одному вопросу: является ли "Решение попечительского совета" нормативным актом? Если прочитать стандартный соципотечный договор, то пункт 1.2 гласит:

1.2.   Республиканские нормативные акты, регулирующие предоставление государственной поддержки (социальную ипотеку), в том числе акты, содержащие условие о распространении на возникшие ранее отношения (имеют обратную силу), обязательны для исполнения участниками договора и являются неотъемлемой частью настоящего договора.

Википедия дает следующее определение нормативного акта:

Нормативный правовой акт (нормативный акт) — документ, принимаемый уполномоченным государственным органом, устанавливающий, изменяющий или отменяющий нормы права. Нормативный правовой акт в России (а также во многих других правовых системах, относящихся к романо-германской семье права) является основным, доминирующим источником права. Нормативные правовые акты (в отличие от других источников права) принимаются только уполномоченными государственными органами в пределах их компетенции, имеют определённый вид и облекаются в документальную форму (кроме того, они составляются по правилам юридической техники). Нормативные правовые акты, действующие в стране, образуют единую систему. По порядку принятия и юридической силе нормативные правовые акты подразделяются на законы и подзаконные акты.

В России установлена следующая иерархическая система нормативно-правовых актов:
Конституция РФ,
Федеральные конституционные законы,
Федеральные законы,
Нормативно-правовые акты министерств и федеральных агентств.


Т.е. по своей сути "Решение попечительского совета" нормативным актом не является, в договоре соципотеки не упоминается, а следовательно не подлежит обязательному исполнению. Кроме того, я нигде не нашел ни положения о попечительском совете, ни его состав, ни даже полного "Решения..." от 25.03.09, а только выдержки из него. Плюс мне совершенно не понятно, почему это "Решение..." носит избирательный характер и не распространяется на все категории?

К чему этот вопрос? Да все к тому же имеющемусяся в собственности жилью. Очень не хочется в случае выигрыша квартиры отдавать без веских на то оснований кровно заработанные денежки. Нужно играть по правилам. А если правила меняются во время игры - это жульничество. Аргументы типа "сказали в жилфонде/кооперативе" здесь не катят. Нужен четкий ответ на вопрос: "Имеет ли юридическую силу "Решение попечительского совета"?

Всем заранее спасибо.


Все это и у меня из головы не идет. Юристов здесь нет. Бесплатными он-лайн консультациями пользоваться бесполезно как мне кажется - никто за просто так не будет вникать... тут такие дебри...
Выход один - к "настоящим" живым)) юристам идти. Может с кем-то объединиться, найти хорошего адвоката. Ему что одно учетное дело, что несколько - суть-то одна, а нам и дешевле выйдет, и более веско.

Причем похоже все будет происходить таким образом: после конкурса помимо обновления документов нужно будет и подписывать новый договор, как мне в кооперативе сказали. И там-то наверное (это уже мои домыслы) будет новый пункт - о собственности. Имеют ли они право вот так менять форму договора? На каком основании?
Но самое главное - то, что Вы озвучили: имеет ли решение Попеч.совета юр.силу? (хотя модератор на старом форуме отвечал, что не имеет и из-за этого и конкурсов нет - ждали, когда выйдет постановление кабинета министров - это было в апреле-мае. С тех пор воз и ныне там...)

Если к настоящему юристу обращаться - то наверное после конкурса, чтобы по факту.
А если все же почитывает тут кто-то с юр.образованием - откликнитесь!
Или может близкие знакомые юристы у кого есть?! ::)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Октября 27, 2009, 00:09:29
Все это и у меня из головы не идет. Юристов здесь нет. Бесплатными он-лайн консультациями пользоваться бесполезно как мне кажется - никто за просто так не будет вникать... тут такие дебри...
Выход один - к "настоящим" живым)) юристам идти. Может с кем-то объединиться, найти хорошего адвоката. Ему что одно учетное дело, что несколько - суть-то одна, а нам и дешевле выйдет, и более веско. Где вот такого найти - чтобы и не побоялся (в Попсовете и Шаймиев числится все же), и грамотен достаточно был?

Причем похоже все будет происходить таким образом: после конкурса помимо обновления документов нужно будет и подписывать новый договор, как мне в кооперативе сказали. И там-то наверное (это уже мои домыслы) будет новый пункт - о собственности. Имеют ли они право вот так менять форму договора? На каком основании?
Но самое главное - то, что Вы озвучили: имеет ли решение Попсовета юр.силу? (хотя модератор на старом форуме отвечал, что не имеет и из-за этого и конкурсов нет - ждали, когда выйдет постановление кабинета министров - это было в апреле-мае. С тех пор воз и ныне там...)

Если к настоящему юристу обращаться - то наверное после конкурса, чтобы по факту.
А если все же почитывает тут кто-то с юр.образованием - откликнитесь!
Или может близкие знакомые юристы у кого есть?! ::)
Виола, по поводу живого юриста - солидарен на все сто. Нужно искать. Я уже поиски начал, но пока без особого успеха. Настораживает, что почти никто не возмущается по поводу этого «мудрого» решения Попсовета. Складывается такое впечатление, что переплачивать приличные суммы для большинства присутствующих – не проблема. Прям сообщество социальных миллионеров какое-то :)

По поводу подписания нового договора. Лично я не вижу никаких оснований для его заключения. Старый я исполнял без нарушений, чего не скажешь о многоуважаемом кооперативе. Поэтому, с какого перепуга я должен его подписывать? Опять же, по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ на данный момент договору, кооператив ОБЯЗАН подписать со мной протокол в случае выигрыша мной квартиры. А Протокол в терминах подписанного договора – основной документ, подлежащий исполнению. Причем в нем сразу должна быть указана стоимость выигранной квартиры. Но это опять же только мои мысли, нужно звать на помощь толкового юриста. Если найду – дам знать в личку. Лучше вместе на юриста потратиться, чем порознь гораздо большие суммы платить. Хотя где такого найти. Чтоб последствий не боялся. Хоть из Москвы заказывай  :)

Но лично мое мнение по этому безобразию такое. Новое Постановление Кабмина не вышло потому, что не прошло проверку у юристов. Поэтому и было придумано «Решение попечительского совета». Если смотреть шире, договор заключен между гражданином и кооперативом. И мне совершенно непонятно, каким боком решение попечительского совета Жилфонда (основной задачей которого является строительство этих квартир) относится к этому договору. И больше всего бесит, что это самое «Решение» больше всего ущемляет права бюджетников. Тех, кто эту самую программу и финансирует.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Октября 27, 2009, 00:48:56
Давайте дождемся результатов  :)
Может под эту тягомотину и испекут постановление какое-нибудь(((
Не знаю чего ожидать от них...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Октября 27, 2009, 01:06:13
Давайте дождемся результатов  :)
Может под эту тягомотину и испекут постановление какое-нибудь(((
Не знаю чего ожидать от них...
Сомневаюсь, что испекут. Пункт 1.2 договора - ...в том числе акты, содержащие условие о распространении на возникшие ранее отношения (имеют обратную силу), обязательны для исполнения участниками договора и являются неотъемлемой частью настоящего договора.   Это постановление тогда будет действовать на всех, в т.ч. и уже выигравших в прошлых конкурсах. И тогда уж точно такая буча поднимется - мама не горюй.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: mimika от Ноября 03, 2009, 08:32:12
Всех поздравляю с выиграшем :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
у меня такой вопрос к выигравшим когда получите протокол выиграше интересно как там будет учитываться имеющиеся собственность Большая просьба отпишитесь как только что нибудь узнаете все равно наверно он как нибудь будет оттображаться или есть или нет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 18:35:22
вообще откуда пошла эта тема. с чего вы взяли что будет учитываться имеющаяся собственность? кто выиграл в прошлом году, у них ничего не учитывалось. а почему это должно коснуться нас? если бы учитывалась собственность нас бы и не поставили в очередь по соц ипотеке. я так думаю.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 03, 2009, 18:43:25
Почитайте тему попечительский совет 2009
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Frodi от Ноября 03, 2009, 18:52:39
вообще откуда пошла эта тема. с чего вы взяли что будет учитываться имеющаяся собственность? кто выиграл в прошлом году, у них ничего не учитывалось. а почему это должно коснуться нас? если бы учитывалась собственность нас бы и не поставили в очередь по соц ипотеке. я так думаю.
Хотя я и ничего не выиграл в этом туре, но могу разъяснить так же как разъяснили мне компетентные люди из жилфонда. Новшество учета имеющейся собственности введено недавно, грубо говоря на этот конкурс и так дальше. Смысл в следующем : вы выиграли квартиру 80 кв. метров. У вас в собственности есть квартира 40 кв. метров. Вам предлагают либо эту имеющуюся квартиру выкупить по цене льготной, т.е. по 23100 и списать эту сумму из стоимости квартиры. Либо, если вы не соглашаетесь, то из выигранной вами квартиры 40 кв. метров вам отдадут по 23100, а оставшиеся 40 - так называемый сверхнорматив, по цене 30030 за квадрат. Именно эта последняя сумма и должна уже лежать у вас на счету, имею в виду пока только бюджетников. А вот ту самую 40х23100 вам и дают в рассрочку на года под 7% годовых. Вот такая простая арифметика. Представляю бурю возмущений, но вы вспомните меня и то, что я вас предупредил. P.S. Я не из жилфонда, просто имею там хороших знакомых и консультировался у них.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 18:58:03
Почитайте тему попечительский совет 2009

подскажите где найти эту тему
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 19:00:30
Хотя я и ничего не выиграл в этом туре, но могу разъяснить так же как разъяснили мне компетентные люди из жилфонда. Новшество учета имеющейся собственности введено недавно, грубо говоря на этот конкурс и так дальше. Смысл в следующем : вы выиграли квартиру 80 кв. метров. У вас в собственности есть квартира 40 кв. метров. Вам предлагают либо эту имеющуюся квартиру выкупить по цене льготной, т.е. по 23100 и списать эту сумму из стоимости квартиры. Либо, если вы не соглашаетесь, то из выигранной вами квартиры 40 кв. метров вам отдадут по 23100, а оставшиеся 40 - так называемый сверхнорматив, по цене 30030 за квадрат. Именно эта последняя сумма и должна уже лежать у вас на счету, имею в виду пока только бюджетников. А вот ту самую 40х23100 вам и дают в рассрочку на года под 7% годовых. Вот такая простая арифметика. Представляю бурю возмущений, но вы вспомните меня и то, что я вас предупредил. P.S. Я не из жилфонда, просто имею там хороших знакомых и консультировался у них.

полный пепец. кошмар. это не справедливо. они должны были поставить нас в известность перед началом конкурса. а это уже задним числом.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 03, 2009, 19:02:43
подскажите где найти эту тему

http://kooperativrt.ru/portal/page/portal/stroim_buduschee/social_main/social_norm_akt/pop2009.doc (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2tvb3BlcmF0aXZydC5ydS9wb3J0YWwvcGFnZS9wb3J0YWwvc3Ryb2ltX2J1ZHVzY2hlZS9zb2NpYWxfbWFpbi9zb2NpYWxfbm9ybV9ha3QvcG9wMjAwOS5kb2M=)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 19:06:28
Хотя я и ничего не выиграл в этом туре, но могу разъяснить так же как разъяснили мне компетентные люди из жилфонда. Новшество учета имеющейся собственности введено недавно, грубо говоря на этот конкурс и так дальше. Смысл в следующем : вы выиграли квартиру 80 кв. метров. У вас в собственности есть квартира 40 кв. метров. Вам предлагают либо эту имеющуюся квартиру выкупить по цене льготной, т.е. по 23100 и списать эту сумму из стоимости квартиры. Либо, если вы не соглашаетесь, то из выигранной вами квартиры 40 кв. метров вам отдадут по 23100, а оставшиеся 40 - так называемый сверхнорматив, по цене 30030 за квадрат. Именно эта последняя сумма и должна уже лежать у вас на счету, имею в виду пока только бюджетников. А вот ту самую 40х23100 вам и дают в рассрочку на года под 7% годовых. Вот такая простая арифметика. Представляю бурю возмущений, но вы вспомните меня и то, что я вас предупредил. P.S. Я не из жилфонда, просто имею там хороших знакомых и консультировался у них.
Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Нормативы на семью вы не учли...
Если эту квартиру выиграла семья из трех человек, то превышение у них будет не 40, а 66 метров!
66 = 40 (что было)+80 (что стало) -54 (сколько положено)

Если семья из 4 человек, то 48 превышение...

Есть правда мнение о незаконности этого Попсоветовского решения, поскольку оно не подтверждено никакими приказами и постановлениями кабинета министров. Возможно будут и судебные разбирательства по этому поводу.

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 19:23:02
Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Нормативы на семью вы не учли...
Если эту квартиру выиграла семья из трех человек, то превышение у них будет не 40, а 66 метров!
66 = 40 (что было)+80 (что стало) -54 (сколько положено)

Если семья из 4 человек, то 48 превышение...

Есть правда мнение о незаконности этого Попсоветовского решения, поскольку оно не подтверждено никакими приказами и постановлениями кабинета министров. Возможно будут и судебные разбирательства по этому поводу.




короче почитали этот документ. там ничего не понятно. но слов о том что мы обязаны еще платить за то что у нас было нет. может быть я что то не поняла


Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 19:25:56
Почитайте тему попечительский совет 2009

почитала сам документ. все написано завуалировано. конкретных слов по нашей проблеме нет. поэтому может быть это и не так
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 19:26:50
короче почитали этот документ. там ничего не понятно. но слов о том что мы обязаны еще платить за то что у нас было нет. может быть я что то не поняла

1.8.   Уменьшить с 15.03.2009 года коэффициент оплаты за сверхнормативную площадь с 1,5 до 1,3, установив, что размер сверхнормативной площади определяется исходя из совокупной площади имеющегося жилого помещения у граждан и получаемого от Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан и численного состава семьи, а также утвержденных нормативов предоставления жилья.В случае передачи гражданами имеющегося жилого помещения Государственному жилищному фонду при Президенте Республики Татарстан по цене 1 кв.метра, не превышающей 97 % стоимости реализации жилья по социальной ипотеке, площадь ранее занимаемого жилого помещения при расчете сверхнормативной площади не учитывается
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 19:34:49

вот спасибо. стало все понятно. они конечно молодцы. выдать такое после того как мы уже выиграли. по нашим подсчетам тогда дешевле выйдет купить квартиру по обычной ипотеке. кошмар. в это просто не верится. мы так расстроились. если наши опасения подтвердятся придется бунтовать, выходить на пикет. это не справедливо. кто получал до нас ничего не должен платить. а мы что должны???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 03, 2009, 19:58:52
Я совсем забыла что эту тему мы тщательно обсуждали на том форуме, который впоследствии прикрыли. Видимо кому-то сильно мешал
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 03, 2009, 20:04:53
Конечно они поступают нечестно, меняя правила во время игры. Ведь вкладывая деньги 2,5 года назад ничего такого не было. Деньгами нашими пользовались, потом начали придумывать как нам жизнь испортить
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Милка от Ноября 03, 2009, 20:07:21
Лично я ходила 3 раза вов ремя конкурса и спрашивала на счет этого вопроса, мне гооврили что не обязательно эта сумма должна быть у вас на счету, она пойдет то же в кредит, просто эти метры будут идти по стоимостьи с коэф.
 сказали то если что-то изменится ( соотвественно даже то что эта сумма должна быть на счету) то будут сразу изменения и сотвественно определные квартиры уже не сможем выбирать.
 а вообще сейчас бесполезно что-то думать и гадать... скоро вс станет известно и посмотрим кто был прав , а кто нет... время все раставит на свои месте
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 20:25:30
Лично я ходила 3 раза вов ремя конкурса и спрашивала на счет этого вопроса, мне гооврили что не обязательно эта сумма должна быть у вас на счету, она пойдет то же в кредит, просто эти метры будут идти по стоимостьи с коэф.
 
То что они с коэффициентом и возмущает. Получается мы должны переплачивать за то, что не от них получено, раз в "норматив предоставления жилья" считают и то, что уже есть :o Если бы они это давали когда-то другое дело, а так... >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: nadiya от Ноября 03, 2009, 20:52:54
дА, уж
вчера радовались, а сегодня призадумались...
На самом деле пока еще не все ясно. Мне тоже  в кооперативе сказали, что вообще в этом конкурсе имеющаяся собственность не будет учитываться. Девушка из КООП высказала мнение, что и потом это не будет учитываться - "иначе это не будет социальная программа"

А по мне так это вообще не ипотека будет - если двое берут двухкомнатную, при этом имеют долю в хрущевке, то вообще - 1400000 нужно на счету иметь, а потом 10 метров в рассрочку выкупать...
Поэтому тоже надеюсь на "гуманность" ГЖФ - на рассрочку на сверхнорматив

Хотя в Шахри Казан (тат газета) в октябрьском номере представитель ГЖФ говорил в течение 3-5 дней после выигрыша квартиры все оплатить...Правда, он там и про просто сверхнорматив (59-42(на двоих)так же сказал, что после конкурса в 3 дня оплдатить ,а нас без него просто на конкурс не пускали...
Viola, а Вам в офиц письме ГЖФ как написали про сверхнорматив - в рассрочку?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: fdsa от Ноября 03, 2009, 21:04:44
И что будет сейчас - человек выиграл квартиру,  программа его допусила к розыгрышу, не написав нехватка денег. А потом выясниться что сверхнорматив по новым правилам на счете у него не лежит - его квартиру заберут?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 03, 2009, 21:05:29
еще раз почитала выписку попечительского совета. обратите внимание. это лишь ВЫПИСКА. это не закон, не акт. ни кем не подписан. какая то филькина грамота. если бы был принят закон, об этом бы написали на главной странице кооперативрт.ру. а так похоже на ерунду. мне кажется рано паниковать. вот сходим в кооператив после праздников. если надо они нам сами скажут про этот так называемый новый "закон". а самим даже не стоит затевать разговор. еще хочу сказать, что представьте, если в семье 3 чел. мы занимали по 12 м. нам нужно еще сверху платить около миллиона. для бедных бюджетников которые еле-еле наскребли на первоначальный взнос, согласитесь, это ооооочень большая сумма. в этом случае это не жилье для бюджетников, а элитная программа получается. сами подумайте, все это может привести к тому, что никто не будет в дальнейшем вступать в эту программу. а нашему гжф и правительству это не нужно.  
так что уважаемые участники программы соц ипотеки НЕ ПАНИКУЙТЕ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ  
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: nadiya от Ноября 03, 2009, 21:11:45
постараемся не паниковать, но на сентябрьской конференции Абдуллина в Кабмине на вопрос о решении поп совета было сказано: не затем его принимали, чтобы отменять..."
В тоже время в этом конкурсе ведь почти 900 человек по очереди получили, те, кто почти три года ждал, у нас и договоры то совем другие, про то, что можн стоимость кв. метра повысить, чтобы выиграть, а тут очередные новшества...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 21:14:48
как я поняла оплату   имеющейся   площади  в собственности  производится ввиду   того, что  уменьшили   коэффициент  с  1,5   до  1,3

из   приведенного  примера  следует       что  превышение    составляет  :

18*4=72 кв.м. -   то, что положено по льготной цене

если считать  по старому    -  80-72 ровно  8   кв.  м.     следовательно    оно бы  шло  по    цене   23100*1,5% =34650,  то   есть   34650 *8 + 72*23100=1947600 руб.

если считать  по-новому  - 80-8-40=32  кв.м._  которые  идут по льготной  цене   и  48  кв.м.   по завышенной   цене,  то есть 23100*1,3=30030,  то есть   32*23100+48*30030=739200+1441440=2180640 руб.

2180640 руб.- 1 947600 руб.=233040 руб.


 Если   я  что-то не  так поняла  напишите???

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: nadiya от Ноября 03, 2009, 21:29:01
Мне кажется, что Вы, VIRTUOZKA , правильно все посчитали...Вопрос только в том, когда эти 48*30030=1441440 платить : сразу или в рассрочку, если в кредит, то под каким процентом, может они придумают практику перекредитовываться  в АББ или в ГЖФ, как это делают молодые семьи
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Урфин от Ноября 03, 2009, 21:33:55
Лучше бы вас не связывали с АББ и в условия МС не втыкали,там % выше, чем 7%
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: nadiya от Ноября 03, 2009, 21:37:07
Да и не получится с АББ работать  - там ведь картира , похоже, в собственности должна быть, та , которую покупаешь, а у бюджетников она еще не в собственности.. да и процент, конечно, много значит
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 21:38:16
 
Цитировать
Если   я  что-то не  так поняла  напишите???

В первом случае было возможно к нормативу добавлять 20% по той же льготной цене, т.е. квартира стоила бы 80*23100= 1848000
Во втором все правильно
Получается 2180640 - 1848000 = 332640

А значит ГЖФ за просто так хочет поиметь с этой семьи  триста с лишним тысяч...
Почти уверена что будет обычная рассрочка, но все равно меня это новшество ужасно возмущает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 21:53:48
 я узнавала  - в  то еще время -   мне  считали превышенный норматив  который  тоже не превышал 20 процентов  по   завышенной цене.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 21:58:15
я узнавала  - в  то еще время -   мне  считали превышенный норматив  который  тоже не превышал 20 процентов  по   завышенной цене.
Быть такого не может.
Видимо была ситуация например такая.
Три чел положено 54.
Берут 60 - укладываются в норма+ 20% - все по льготной.
Но если берут 68 - то по повышенной цене уже не 68-54-20%, а ВСЕ что выше 54 (то есть в этом случае и 20% с коэффициентом)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 22:03:59
Да наверно мне там просто не  так  посчитали потому что  я всегда считала  по-другому
Ведь  судя из  Постановление Кабинета Министров РТ от 02.08.07 г. N 366:

4. Установить следующие нормативы общей площади жилых помещений, предоставляемых с государственной поддержкой:
для одиноко проживающего гражданина – 33 кв.метра;
для семьи численностью 2 человека – 42 кв.метра;
для семьи численностью 3 и более человек - по 18 кв.метра на одного человека.
Превышение норматива при предоставлении жилых помещений с государственной поддержкой  по установленной льготной цене не должно составлять 20 процентов.


……. в первом случае действительно будет 80*23100= 1848000
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 22:14:12
Превышение норматива при предоставлении жилых помещений с государственной поддержкой  по установленной льготной цене не должно составлять 20 процентов.
Тоже вот вслушаться в эту фразу - грамотеи!))
Не должно составлять 20%! А 25% значит можно составлять! Или 50...

А по нашей теме о собственности - все-таки звучит "при предоставлении жилых помещений..."
Но то, что у нас есть - ведь не они предоставляют!!!
с какой стати это в норматив включают, никак не могу понять!

(не говоря уже о том, что у многих это просто кусочки квартир, в которых живут родители или другие родственники)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: rustus от Ноября 03, 2009, 22:20:40
У нас например 7 кв.м.  ;D в собственности а если я им его подарю что они с этим кусочком делать будут  :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 03, 2009, 22:23:46
У нас например 7 кв.м.  ;D в собственности а если я им его подарю что они с этим кусочком делать будут  :D
Смех смехом, а возьмут с вас за это 7*7= 49 тыщ
А было б у жены ещё что-то - поболее...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 03, 2009, 22:25:39
В ветке МС в одной из тем после их выигрышей писали ,что столкнулись с этим вопросом,Там как-раз об условиях и времени оплаты разницы. Если не ошибаюсь,им сказали ,что можно оплатить и позже,но рекомендовали сделать это лучше сразу.Поищите ( начало октября).
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 22:27:05
Я с Вами полостью  согласна Виола причем тут   имещаяся  у  нас  собственность   -  между  прочим    моя  доля в  3-х.  составляет 14  квв.м    что же  теперь    я   и их   должна    по    завышенной   цене   оплачивать  :-[    -  к тому   в той  квартире  брат   живет   и   у них  тоже  пополнение семейства   что   не отражается   на  моей собственности   -   ведь прописав  туда  своего сына  мой  брат  не уменьшает  мою  собственность -  она  так же остается за  мной  >:( >:( >:( >:(


 А можно мне теперь   отказ  от той собственности написать  после розыгрыша??? :o
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: rustus от Ноября 03, 2009, 22:30:59
Мы заранее кинули денег и покрыли эти семь квадратов + 10 проц на квартиру поэтому не переживаем. Но само постановление глупость и противоречит другому мы не должны ухудшать жилищные условия в течении не помню срок но деньги надо положить значит надо продать квартиру но опять же продавать нельзя т.к. это ухудшение жилищных условий ЗАМКНУТЫЙ КРУГ
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 22:36:22
СМ:
Выписка из решения Попечительского Совета Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан от 11 марта 2009

1.8.   Уменьшить с 15.03.2009 года коэффициент оплаты за сверхнормативную площадь с 1,5 до 1,3, установив, что размер сверхнормативной площади определяется исходя из совокупной площади имеющегося жилого помещения у граждан и получаемого от Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан и численного состава семьи, а также утвержденных нормативов предоставления жилья.
В случае передачи гражданами имеющегося жилого помещения Государственному жилищному фонду при Президенте Республики Татарстан по цене 1 кв.метра, не превышающей 97 % стоимости реализации жилья по социальной ипотеке, площадь ранее занимаемого жилого помещения при расчете сверхнормативной площади не учитывается.

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 22:38:28
Ну все верно  если  судить из  этого   они  связали   понижение коэффициента  и   имещуся  у  нас  собственность  :-\ :-\ :-\

Да  уж   лучше бы   они это не  связывали  >:( :D >:( :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 03, 2009, 22:41:29
Учитывая  это   я   поставила  приоритет  на   саму   маленьку  3-ку. Ведь  разница   оооочень   ощутимая    буду  я  платить  2300000  р.   за  85  кв.м.    или   1750000   за  70  кв.м. (расчет примерный)... 8)
 Ведь можно на  эту   разницу  еще  кредит на   квартиру  оформить... :P
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ВЕТА от Ноября 04, 2009, 09:08:12
Не понятно тогда для кого они строили квартиры под 100 кв..метров.  : ???  Люди в пожизненную кабалу залезают, хотели на более нормальных условиях жильём обзавестись, а тут учитывают и собственность которая уже есть, и платить ещё за выйгранную квартиру. Раньше жильё давали бесплатно , так теперь расплачиваться надо, за те квадратные метры!  :(
Ясно что издавая положения ни кто о людях не думал!!!!!!!!!!!!!! Печально, что сейчас у нас всё решают деньги!!!!!!!!!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 04, 2009, 10:04:40
Получается у большинства семей квартиры после конкурса 10812 отберут обратно, т.к. внести сразу сумму за сверхнормативные метры просто не реально
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 04, 2009, 23:19:00
Вот я знаю очень много семей, где 4 человека жили в квартире 68 кв м. Вступали в кооп (так как меньше 18 на человека), клали деньги и брали квартиру 75 кв м по льготной цене.
Потом продавали старую трешку, покрывали этими деньгами новую квартиру полностью и еще оставалось денег на однокомнатную квартиру...
Вот это по-вашему справедливо?
Но теперь всех под одну гребенку зачесали- и справедливо, и несправедливо... Тогда нормы постановки на учет пересматривать или ещё что...
Но включать в размер "Предоставления жилья" то, что не они предоставляют, а было и без них, и брать за это деньги тоже более чем несправедливо!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 04, 2009, 23:23:47
и брать за это деньги
они не за ваше берут- а за свое)
свое потом продашь и выплатишь, в чем траблы? ненене)) свое мы продавать не хотим)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 05, 2009, 10:44:07

Цитировать
они не за ваше берут- а за свое)
Именно за наше. За каждый метр своей собственности мы должны добавлять 7 тысяч к цене квартиры >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 08, 2009, 18:45:13
Когда этот вопрос будет окончательно решен? В понедельник вместе с результатами конкурса? Подскажите к кому обратиться за вразумительным ответом?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Ноября 08, 2009, 21:56:02
 ;) Думаю  надо  ждать до завтра ,   а может и  .......   еще  до  одного понедельника  кто их знает???   :(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 09, 2009, 10:23:55
Кто знает телефон, куда звонить по сверхнормативу, пожалуйста подскажите!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Ноября 10, 2009, 08:50:27
О чём вы тут не пойму.
При выборе квартиры стояла же конкретная цена. Допустим, 1,5млн. И никаких звездочек, никаких условий. Не было написано, что цена может меняться в зависимости от наличия квадратных метров.
Это публичная афферта, если они откажутся по этой цене продавать - то сразу в суд. Если 100 семей хотябы в суд подадут - это будет очень сильный резонанс на всю РФ, и наши руководители будут очень нехорошо выглядеть.
А про решение попечительского совета - это все равно, что ваш начальник решил сделать у вас на фирме 7дневку. И что? Он Бог и царь? Есть же Кзот. И здесь - есть попсовет, а есть кабмин.

А вообще думаю, не должно такой засады быть, Шаймиев и Минниханов от реализации этой программы намного больше бонусов получают в политическом и социальном плане, чем от 30% стоимости наших квадратных метров. Вот.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Ноября 10, 2009, 09:05:19
Да это друг мой еще месяца как 3 назад шум подняли виола и гуля я еще с ними спорил. И цену они могли бы и сразу подсчитать если бы это все так было мы же все приносили кучу справок прописка собственность и т.д. Короче разговор окончен. Кто считает что там есть доплата за собственность пусть платит остальным надо платить по цене указанной в заявках
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Ноября 10, 2009, 09:11:55
Да это друг мой еще месяца как 3 назад шум подняли виола и гуля я еще с ними спорил. И цену они могли бы и сразу подсчитать если бы это все так было мы же все приносили кучу справок прописка собственность и т.д. Короче разговор окончен. Кто считает что там есть доплата за собственность пусть платит остальным надо платить по цене указанной в заявках

Вобщето шум по этому поводу еще на официальном сайте поднялся как только появилось решение Поп. Совета.  Перед конкурсами я сам 2 раза ходил в ГЖФ в кооператив , разговаривал с юристом ГЖФ (правда он занимается там другими вопросами). и везде был ответ, что за собственность придется доплачивать, но как будет перерасчет никто конкретно не сказал.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: REDGI от Ноября 10, 2009, 09:24:13
Мы сидим и не знаем что нам делать. Толи радоваться то ли плакать. Мы выиграли квартиру и не кто нам ничего вразумительного сказать не может по поводу имеющейся собственности. Если мы сейчас подпишем предварительный протокол с одной стоимостью квартиры. а после окажется что она намного дороже мы сможем отказаться или нет?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Ноября 10, 2009, 09:39:53
Мне вкооперативе перед конкурсом сказали, что в самом конкурсе собственность не учитывается -  участвуйте. А вот после конкурса когда пройдет перерегистрация и уже будут данные по имеющейся в собтвенности жил.площади будет перерасчет и еще в ГЖФ сказали, что для этого будет принято специальное решение толи ГЖФ, толи Кабмина.....

Правда Решения вроде нет а конкурс вроде прошел уже... почти...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 10, 2009, 09:52:03
значит, так скорее всего и будет... Абсурд какой-то! Как можно выигрывать квартиру по одной цене, а потом заставлять за неё платить совсем другую сумму?! Что за чушь? Что это значит "потом будет перерасчёт"? Может тогда сделать перерасчёт и всем родственничкам гжфшников, которые практически нахаляву получали 100метровые квартиры, когда эта пирамида ещё только начинала действовать??  :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: foxsly от Ноября 10, 2009, 10:20:49
Я вчера звонила в комитет жил.политики (туда из ГЖФ направили), они сказали что за имеющуюся собственность надо будет оплачивать по 30030 в рассрочку. Сказали что это 100% так будет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Игорь от Ноября 10, 2009, 13:01:03
Нам тоже так сказали :( Скорее всего так и сделают :'(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Ноября 10, 2009, 13:04:12
Итак, краткое резюме на эту тему.

1. Основными нормативными документами по социальной ипотеке являются постановления Кабмина РТ № 190 от 15.04.2005 г. и № 366 от 02.08.2007. Постановление 190 описывает правила постановки на учет, а также правила исключения из программы (пункт 15 - если вы свою собственность продали или оформили дарственную и тем самым ухудшили свои жилищные условия - до свидания).

2. Наряду с постановлением 190, существует постановление от 15.04.2005 г. № 189, первый пункт которого гласит:

Граждане (далее - Заявители), приобретающие жилье на принципах социальной ипотеки в соответствии с Законом Республики Татарстан "О государственной поддержке развития жилищного строительства в Республике Татарстан", имеют возможность оплатить часть стоимости приобретаемого жилого помещения путем зачета стоимости находящихся в их собственности жилых помещений, а также другого имущества путем передачи их специализированной организации (Государственному жилищному фонду при Президенте Республики Татарстан).

Ключевое слово здесь - имеют возможность. Решение же уважаемого Попсовета фактически превращает эту фразу в обязаны. Т.е. либо отдавайте это жилье по цене, которую установит ГЖФ, либо платите дополнительные деньги за имеющееся в собственности жилье, либо продавайте по коммерческой цене, но тогда мы вас из программы исключим (на основании пункта 15 постановления 190).

3. На сайте есть некая "писулька" с названием "Выписка из решения попечительского совета ГЖФ от 11 марта 2009 г". Нормативным документом, как таковым, сие писание не является, а носит только рекомендательный характер, т.к. чисто иерархически Попсовет ГЖФ не может переопределять нормы, определенные Кабмином РТ. Носить рекомендательный характер (как в пункте 1.9 - Рекомендовать руководителям предприятий - участников программы социальной ипотеки, работники которых поставлены на учет и не имеют достаточной квоты, увеличить объем платежей и ...) - пожалуйста. То же самое должно быть прописано и в отношении других категорий. Например, "Рекомендовать Кабинету Министров РТ выпустить постановление, определяющее то-то и то-то". Такой рекомендации там нет, по одной простой причине. Такое постановление носило бы антиконституционный характер, как ущемляющее право граждан свободно распоряжаться частной собственностью (см. пункт 2). Кроме того, совершенно непонятно, почему данное решение носит избирательный характер. Если посмотреть "Условия предоставления жилых помещений и займа по категориям граждан, поставленных на учет по целевым программам", то под решение Попсовета попадает фактически одна категория: Бюджетники (целевые и нецелевые). Почему? Есть гарантия, что в дальнейшем не будет разделения по национальному или половому признаку? Или по цвету кожи? Почему бюджетники должны переплачивать лишние 7 тысяч за квадратный метр, а например, такая интересная категория как "Нуждающиеся" нет? Или бюджетники просто меньше нуждаются?

4. Несмотря на все вышесказанное, господа из ГЖФ будут пытаться заставить бюджетников подписаться под оплатой метров, имеющихся в собственности. Разговор будет простым: не хотите подписывать - никто не заставляет, желающих на вашу квартиру вагон и маленькая тележка. Вариантов здесь два: либо подписываться и платить, либо вставать в позу и бороться с беззаконием. В одиночку - сложно. А вот коллективно, составом минимум 100 человек - может чего-то и добъемся. Дело выигрышное на 100%, вопрос только в том, возьмется ли кто из казанских юристов им заниматься, учитывая состав Уважаемого Попсовета ГЖФ.

5. Я не юрист, поэтому все вышенаписанное прошу воспринимать не как истину в последней инстанции, а как логические умозаключения здравомыслящего человека, умеющего читать и думать.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 10, 2009, 13:46:43
я  юрист, но не по данному профилю и я на 100 процентов уверенна, что это дело выйгрышное... поэтому и нет закона, который бы регламентировал данный бред, так как все кто связан как то с законами хорошо знают, что его бы развернули на первом же этапе. так что, если подобные правила введут, нужно выходить с флагами на площадь или идти коллективно в суд :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 10, 2009, 13:48:08
в таком случае идти нужно уже сейчас, потом будет поздно
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 10, 2009, 14:00:11
сегодня были в кооперативе. подписывали предварительнрый протокол. имеющ. собственность точно будет учитываться. возмущалась в кооперативе. нам сказали: "а что вы нам высказываете, идите к руководству. мы на эту систему повлиять не можем. нужно было вам следить за нормативными актами которые выставляются на сайте". на мой вопрос почему вы не указывали сумму в заявках с учетом этой чертовой собственности. ответили, что мы не программисты. короче говоря, бесполезно что либо говорить. закон уже принят. нравиться вам или нет придется его выполнять. так что бесполезно рыпаться.
короче говоря, нам подсчитали, стоимость нашей квартиры поднялась на 300 тыс. они успокоили, сказав, что все это будет в рассрочку, вы даже не почувствуете. т.к. эта сумма не будет под процентом. еще объяснили что с учетом инфляции через лет 10 это будет пустяк. и вообще добавили они, где вы найдете такие дешевые квартиры на рынке недвижимости.
так что вот, придется платить. бесполезно с ними воевать. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 10, 2009, 14:08:26
так что вот, придется платить. бесполезно с ними воевать. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
если бы набралась большая масса протестующих людей, то шанс отстоять свои права бы был. А так почти все уже смирились с тем, что придётся платить по 30 р за квадрат и от единичных исков мало что изменится
а  можно квартиру отдать государству, и за нее не платить?
если некуда девать квартиру, может подарить её, например, мне...  ;) такому государству, как наше, ничего нельзя отдавать. У него можно только воровать  ;D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 10, 2009, 14:09:59
а все же за сколько у меня государство возьмет мою комнату?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 10, 2009, 14:12:17
а там сколько метров? комната в общежитии?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 10, 2009, 14:13:38
в законе сказано что можно и отдать квартиру. но мне кажется ни в коем случае не нужно делать им такой подарок. обойдутся. выгоднее вам будет самим ее продать
вряд ли :) стоимость ее от силы 100 тыс, это ветхое жилье там уже никто не живет, вот если бы государство выкупило у меня ее по 30 было бы совсем неплохо
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Урфин от Ноября 10, 2009, 14:14:18
Цена за квадрат будет не больше, чем 97 % от стоимости метра в соципотеке, вроде так. Так что в самом деле лучше вам продать её по рыночной цене, а деньги пустить на выплату этих "новых" цен с учётом метров в вашем наличии
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 10, 2009, 14:14:33
так всё таки у вас квартира или комната? часть квартиры ушлых гжфшников врядли заинтересует, что они будут с ней делать то? А так квадратный метр эти хитрые личности вроде выкупают вообще по смешным ценам - что то около стоимости льготного метра - 5%. получается 22 - 23 рубля
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 10, 2009, 14:14:38
а там сколько метров? комната в общежитии?
20 метров на петрушке
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 10, 2009, 14:19:09
а сколько вы думаете стоит комната в бараке больше 22-23 тысяч?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 10, 2009, 14:19:38
вам нужно самим съездить в коператив и все подробно разузнать. но я уверена что лучше вам ее оставить до лучших времен. может и цены поднимутся
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 10, 2009, 14:31:53
а сколько вы думаете стоит комната в бараке больше 22-23 тысяч?
1) я написал то сообщение до того, как узнал, что ваша комната в бараке
2) а вы считаете стоимость ~23 тысячи разумной, если речь идёт о нормальной квартире?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 10, 2009, 14:35:03
для нормальной квартиры конечно же нет, но для барака где нет тепла думаю вполне прекрасная цена, может я конечно не владею инфо по рынку недвижимости.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 10, 2009, 14:40:22
цена то нормальная, вот только гжф у вас эту комнату врядли возьмёт:) Думаете там идиоты работают?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: rezealex от Ноября 10, 2009, 18:40:11
С каких это пор какая-то выписка из какого-то решения Госжилфонда является главенствующим документом при определении условий розыгрыша квартиры??? ??? ??? ???
Насколько я знаю, Постановление Кабмина РТ №366 по юридической силе главный документ в данном случае. А там точно прописаны нормативы (на 1 - 33 кв.м., на 2 - 42 кв.м. и т.д.). И ни о каком там учете собственности не говорится.

Тем более, что полного текста этого злополучного решения Жилфонда нигде опубликовано не было.

Юристы здесь есть? Кто что думает, а? >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 10, 2009, 19:54:06
для нормальной квартиры конечно же нет, но для барака где нет тепла думаю вполне прекрасная цена, может я конечно не владею инфо по рынку недвижимости.
Вряд ли они ее за 23 возьмут.В первых нормативных документах мелькало,что будут оценивать.А если и нет,то выкупать будут 97% от 22 тыс.рублей, т.е.21 340р/м2.Тем более ветхое жилье.
если бы набралась большая масса протестующих людей, то шанс отстоять свои права бы был. А так почти все уже смирились с тем, что придётся платить по 30 р за квадрат и от единичных исков мало что изменится
Alex прав. Вам надо объединиться,грамотно оформить и озвучить свои требования.Если не мы,то родители  уже давно "отработали" эти метры. Люди пришли в ипотеку,потому что нужны были нормальные условия,а сейчас,не объявляя заранее,дали надежду,а потом обухом по голове:или отказывайся,или плати!Психологи!Знают,что с такой близкой мечтой тяжело расстаться.
И еще!Например, вы решили продать свою долю  в квартире родителей,скажем,причитающиеся вам лично 7 м2.Что они будут с ними делать? :)
Как они смогут использовать их и для кого?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VeraAlex от Ноября 10, 2009, 20:20:19
А если обратиться в Приемную Путина, которая находится на площади Свободы? Итди туда массово... Неужели не помогут решить вопрос?Действительно, решение Поп. совета не документ же? Мы когда подписывали договора, в соципотеке были совсем другие условия. Так они могут придумать еще что-то, пока мы не выкупим все метры...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 10, 2009, 20:47:53
не объявляя заранее,дали надежду,а потом обухом по голове:или отказывайся,или плати!Психологи!Знают,что с такой близкой мечтой тяжело расстаться.
решение поп. совета было опубликовано давно уже... все о нем знали - здесь также обсуждалось

обухом по голове - потому что, надеялись, мол а вдрук нас пронесет, а  после нас хоть потоп..
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 10, 2009, 22:44:31
решение поп. совета было опубликовано давно уже... все о нем знали - здесь также обсуждалось

обухом по голове - потому что, надеялись, мол а вдрук нас пронесет, а  после нас хоть потоп..
Опубликовано-то давно,но никто так и не смог точно сказать правомочно оно или нет.И на том форуме это бурно обсуждалось,но так никто внятно и не разъяснил.У меня такое чувство,что выпустили как-бы на пробу : "А давайте посмотрим!Вдруг получится!" ??? ??? ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 10, 2009, 23:10:52

в этом конкурсе сверхнорматив уже был по 1,3.. и ежу понятно, что и учет собственности значит будет (или они по доброте  душевной снизили коэффициент?))
 так что отмазы- мол мы не знали, обухом по голове - не катят
все всЁ знали, просто надеялись  проскочить напоследок)
 :)t-gra, диалог получается. :)И все-таки мне интересно,что же бы делали с кусочком квартиры(здесь я просто читала,что кому-то принадлежит в общей квартире 7 м2),если бы участник предложил бы выкупить его?Мало ли,может он в контрах с родными или еще что-нибудь! :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Adel от Ноября 10, 2009, 23:18:39
 :)t-gra, диалог получается. :)И все-таки мне интересно,что же бы делали с кусочком квартиры(здесь я просто читала,что кому-то принадлежит в общей квартире 7 м2),если бы участник предложил бы выкупить его?Мало ли,может он в контрах с родными или еще что-нибудь! :D
Насколько я помню, выкупают они только целые квартиры. Даже комнаты в коммуналке их не устраивают.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 11, 2009, 09:47:43
Насколько я помню, выкупают они только целые квартиры. Даже комнаты в коммуналке их не устраивают.
"В случае передачи гражданами имеющегося жилого помещения Государственному жилищному фонду при Президенте Республики Татарстан по цене 1 кв.метра, не превышающей 97 % стоимости реализации жилья по социальной ипотеке, площадь ранее занимаемого жилого помещения при расчете сверхнормативной площади не учитывается". как видно из этого положения, если я передаю свою площади, любую и комнату и часть жилого помещения, данная площадь не учитывается при расчете. Так вопрос на каком основании ГЖФ может отказать мне забрать мою комнату?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Марат от Ноября 11, 2009, 10:14:40
"В случае передачи гражданами имеющегося жилого помещения Государственному жилищному фонду при Президенте Республики Татарстан по цене 1 кв.метра, не превышающей 97 % стоимости реализации жилья по социальной ипотеке, площадь ранее занимаемого жилого помещения при расчете сверхнормативной площади не учитывается". как видно из этого положения, если я передаю свою площади, любую и комнату и часть жилого помещения, данная площадь не учитывается при расчете. Так вопрос на каком основании ГЖФ может отказать мне забрать мою комнату?
Так там верхняя граница только написана, нижней-то нет, скажут- мы выкупаем у вас за 100 рублей за метр ) Формально все по положению и не отказ )) А вообще ГЖФ выкупает наверное с целью потом продать другим участникам, а кому будет нужна комната в ветхом жилье?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 11, 2009, 10:18:28
Так там верхняя граница только написана, нижней-то нет, скажут- мы выкупаем у вас за 100 рублей за метр ) Формально все по положению и не отказ )) А вообще ГЖФ выкупает наверное с целью потом продать другим участникам, а кому будет нужна комната в ветхом жилье?
так если они оценят мою квартиру в сто рублей, и я откажусь, я наверно смогу потом требовать, чтобы мне за эту квартиру самой пришлось платить по 100 руб за кв.м  а не 30 тыс.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 11, 2009, 10:26:19
Асоль, ваши слова звучат очень даже логично... но у ГЖФ логика немного иная, не доступная простым смертным
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 11, 2009, 13:48:17
я про нынешний конкурс.
в этом конкурсе сверхнорматив уже был по 1,3.. и ежу понятно, что и учет собственности значит будет (или они по доброте  душевной снизили коэффициент?))
 так что отмазы- мол мы не знали, обухом по голове - не катят
все всЁ знали, просто надеялись  проскочить напоследок)

в том то и дело что не знали не про коэфициент, ни про учет собственности. т.к. этот документ был только в нормативных актах. а они должны были его выставить в новости на главную страницу. другие ведь важные новости туда помещают. например, про то что сейчас каждый месяц нужно вносить деньги по  МРОТ. просто им было выгодно этого не делать, т.к. с марта мы могли в свои крохотные квартирки еще кого нибудь вписать. а сейчас уже поздняк.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 11, 2009, 13:53:08
в том то и дело что не знали не про коэфициент,
попробуйте разделить вывышенные в конкурсе (т.е. известные) цену сверхнорматива на цену норматива...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 11, 2009, 13:54:43
возникает еще один вопрос в связи с этим решением ЖОПечительского совета. там сказано, что размер сверхнормативной площади определяется исходя из совокупной площади имеющегося жилого помещения у граждан . здесь имеется в виду ранее занимаемая нами площадь или именно та часть кот. находится в собственности?  я имею ввиду ведь кто то участвовал в приватизации, кто то нет. кто в этом разбирается, объясните пожалуйста
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 11, 2009, 14:13:48
попробуйте разделить вывышенные в конкурсе (т.е. известные) цену сверхнорматива на цену норматива...
[/quote]
да это понятно. все это сделано с выгодой. если считать по старому коэф. 1.5 у нас цена квартиры меньше на 200 тыс, чем считать с коэф. 1.3 плюс имеющ. собствен.(как они нам вчера подсчитали)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Leys от Ноября 11, 2009, 16:50:23
Меня тоже возмущает эта ситуация с метрами в собственности. В коопе говорили, что в этом конкурсе этот пункт не будет действовать и когда неизвестно вступит в силу.  Если взять конкретно наш пример, то в собственности у нас 39,5 кв.м, положено на 3 члена семьи -54 кв.м., то есть по льготной цене нам положено 14,5 метров. У ребенка ничего в собственности нет, то есть не получается тот самый норматив в 18 кв.м. на человека (хоть и маленького). Может я что-то не понимаю, подскажите ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 11, 2009, 17:00:46
если вы выиграли квартиру в 54м, то получается именно так. а если квартира больше, то они считают уже немного иначе
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Leys от Ноября 12, 2009, 11:13:45
Мы выиграли 2-х комнатную (58 м2). В случае 3-х комнатной они как считают, разве это зависит от кол-ва кв. м? Схема расчета ведь одна и та же: (площадь квартиры - норматив (54 кв.) за вычетом метров в собственности)* льготная цена. А остальная часть с коэф 1,3. Но  в нашем случае наблюдается противоречие закона и реш. ПОП совета - на ребенка, у которого в собственности нет ничего не выходит 18 кв.м., а только 14,5 м?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 12, 2009, 11:25:49
да. а нам считали так: метры новой квартиры - наша собственность = льготная цена,
все остальное - сверхнорматив.
в итоге в нашем случае получается: 5м-льготная цена, все остальное - сверхнорматив.
мы подсчитали, в среднем 1 м получается примерно 28600.
вот это программа для бюджета >:( >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 13, 2009, 15:25:22
Какие-нибудь мысли ещё появились?

Я консультировалась (по инету) с юристами из Москвы и Питера, скидывала полностью тексты Устава Попсовета, нашего Договора, приказ 366 и все-такое...
Нет в уставе Попсовета положения о том, что его решения имеют силу бОльшую, чем законы кабмина.

Вот вам такая бомбочка - это мнение одного из юристов:
Я не знаю, как в РТ осуществляется правосудие, может быть используются обычаи вместо законов, но в РФ НПА Правительства РФ имеет большую юридическую силу, чем НПА иного ведомства или министерства, а, уж, тем более какого-то фонда, пусть и с главным попечителем Президентом РТ

Дальше что делать будем?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 13, 2009, 21:04:52
написала вам лично
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Добрый дядька от Ноября 13, 2009, 21:38:38
Дамы и господа, поздравьте нас, мы выиграли квартиру. Только возник обсуждаемый здесь вопрос. У меня имеющиеся в собственности метры вычитают из 72 кв.м., а насколько я помню, была еще какая-то надбавка в 20% к льготной площади. Т.е., если у меня семья 4 человека, то это 72+20%=86,4 кв.м., и за эту площадь я платил-бы по льготной цене, все что превышает - по коммерческой, и вычитать, соответственно, надо из 86,4, так? Действует еще это положение или нет?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ket от Ноября 13, 2009, 22:01:40
у нас вот как, мы от предприятия. по норме 42 кв.м. + 20% = 50,4 кв.м., т.е мы могли выбрать квартиру не больше 50,4 кв.м., и все это идет по нормативной стоимости за квадрат.
квартиры большей площади мы не могли даже добавить в заявку.
постановление 366 " 4. Установить следующие нормативы общей площади жилых помещений, предоставляемых с государственной поддержкой:
для одиноко проживающего гражданина – 33 кв.метра;
для семьи численностью 2 человека – 42 кв.метра;
для семьи численностью 3 и более человек - по 18 кв.метра на одного человека.
Превышение норматива при предоставлении жилых помещений с государственной поддержкой  по установленной льготной цене не должно составлять 20 процентов."
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 13, 2009, 22:10:35
квартиры большей площади мы не могли даже добавить в заявку.
Ket ,а вы не могли отмечать из-за того,что денег не хватало или так строги требования предприятий по нормативу?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ket от Ноября 13, 2009, 22:16:31
когда заявки заполняли была надпись "нехватка денег".
но по поводу площадей мы разговаривали на предприятии, там сразу ответили, не больше того что мы вам разрешили.
я сразу спросила, мы хотим двушку, готовы доплатить, они ответили так нельзя, это нам надо вам еще одну квоту выделить, а как же другие? рисковать не стали, так как кто получил в прошлом конкурсе тоже хотели вместо двушки трешку, ответ был такой же, только в рамках квоты.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 14, 2009, 00:25:42
Но это только если нет в собств-сти жилья!
а собственность или нет это не важно, главное по норме нуждаемости пролезать.
Вам не важно, а с бюджетников хотят с каждого метра собственности сдирать по 7 тысяч(((
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ona от Ноября 14, 2009, 08:09:59
когда заявки заполняли была надпись "нехватка денег".
но по поводу площадей мы разговаривали на предприятии, там сразу ответили, не больше того что мы вам разрешили.
я сразу спросила, мы хотим двушку, готовы доплатить, они ответили так нельзя, это нам надо вам еще одну квоту выделить, а как же другие? рисковать не стали, так как кто получил в прошлом конкурсе тоже хотели вместо двушки трешку, ответ был такой же, только в рамках квоты.
эх, мы тоже так хотели двушку , мы от предприятия, а дали тока однушку, вот теперь уже подумываем м..б. ее продать и что то большее купить, тоже мне улучшение жил.условий, учитывая что мы МС, и вроде как детей хотим в ближайшем будущем, но с другой стороны и рады конечно что хоть это получили.....
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ket от Ноября 14, 2009, 10:06:18
Вам не важно, а с бюджетников хотят с каждого метра собственности сдирать по 7 тысяч(((

я за вас бюджетников очень переживаю, так что не ругайтесь на меня  ::)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vera от Ноября 14, 2009, 11:14:16
эх, мы тоже так хотели двушку , мы от предприятия, а дали тока однушку, вот теперь уже подумываем м..б. ее продать и что то большее купить, тоже мне улучшение жил.условий, учитывая что мы МС, и вроде как детей хотим в ближайшем будущем, но с другой стороны и рады конечно что хоть это получили.....
Та к рожайте деток и может по МС пройдете
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: tana от Ноября 14, 2009, 13:27:36
а если избавиться от метров в собственности, не будет ли это считаться ухудшением жилищных условий ?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: webgirl от Ноября 14, 2009, 13:39:43
а если избавиться от метров в собственности, не будет ли это считаться ухудшением жилищных условий ?
Будет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 14, 2009, 14:56:29
я за вас бюджетников очень переживаю, так что не ругайтесь на меня  ::)
Мы не ругаемся, я просто думаю вдруг кто-то не поймет, что вы по предприятия пишете :) :) :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ILYA от Ноября 14, 2009, 17:50:32
Кто-нибудь из выигрывших в этом конкурсе  получил график платежей? Как всё таки учитывается жилплощадь в собственности?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 14, 2009, 18:21:14
график платежей еще не получили. на счет учета смотрите выше. могу напомнить,
например вы выиграли квартиру 70 метров. у вас в собственности имеется 50м.
70м-50м=20м (20 м вы платите по нормативной цене)
50м (по сверхнормативной цене)
нормативная цена +сверхнормативная цена= стоимость вашей квартиры
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ILYA от Ноября 14, 2009, 18:24:37
Это я знаю. Вопрос о том, сумма за лишнюю площадь пойдет в рассрочку на N.. кол-во лет или же попросят восполнить в короткое время.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 14, 2009, 18:39:48
как мне сказали в кооперативе в этот понедельник, сумма за лишние метры пойдет в рассрочку и проценты с нее зачисляться не будут
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ILYA от Ноября 14, 2009, 19:10:38
В смысле, какие проценты не будут начисляться? Стоимость лишних метров пойдет по сверхнормативу 1,3 , это ведь не изменилось?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 14, 2009, 19:21:18
сравните, какая сумма была в заявках и какая сейчас с учетом собственности. вот эта разница будет в рассрочку. да, коэффициент 1.3 не изменился
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Gala от Ноября 14, 2009, 21:01:05
Что то верится с трудом. У нас это порядка 558558,0 руб.(18,6 кв.м.). Неужели кооператив подарит нам 7% годовых с этой суммы?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 14, 2009, 23:14:13
как мне сказали в кооперативе в этот понедельник, сумма за лишние метры пойдет в рассрочку и проценты с нее зачисляться не будут
Насчет процентов я лично не слышала, что они начисляться не будут...
С одной стороны выглядит как ложка меда в бочке дегтя, а с другой...
Что-то уж совсем подозрительно. Полная отсебятина получается - такого ведь нигде не написано.
Это уже становится похожим вообще на то, что переплаченные деньги нигде не будут фигурировать, как будто и не платят их люди. :o :-X

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 15, 2009, 01:22:37
Привет всем! Помогите советом - муж участвовал в приватизации квартиры(в районе) и у него есть собственность-20кв. метров,но квартиросъемщиком является мать мужа( ей принадлежит большая часть квартиры).Если он сейчас  сделает отчуждение своей доли будет ли это считаться ухудшением условий,даже если считать эти метры с казанской пропиской все равно не хватает(муж прописан в Казани с 2005). Вопрос не в количестве метров, а в оплате по сверхнормативным метрам?Мы же не можем продать эти 20 метров(допустим для погашения ипотеки), ведь там проживает мама.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 15, 2009, 01:44:00
как мне сказали в кооперативе в этот понедельник, сумма за лишние метры пойдет в рассрочку и проценты с нее зачисляться не будут
Да,то же самое писали у МС,когда они оформлять документы начали.Только им рекомендовали быстрее закрыть эту сумму.То ли отсебятина (коопа) была,то ли добрый совет.Не поняла.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 15, 2009, 12:41:02
Привет всем! Помогите советом - муж участвовал в приватизации квартиры(в районе) и у него есть собственность-20кв. метров,но квартиросъемщиком является мать мужа( ей принадлежит большая часть квартиры).Если он сейчас  сделает отчуждение своей доли будет ли это считаться ухудшением условий,даже если считать эти метры с казанской пропиской все равно не хватает(муж прописан в Казани с 2005). Вопрос не в количестве метров, а в оплате по сверхнормативным метрам?Мы же не можем продать эти 20 метров(допустим для погашения ипотеки), ведь там проживает мама.


Кажется, это будет считаться намеренным ухудшением, у нас точно такая же ситуация как и у вас... Слышали, что можно продать свои метры другим сособственникам, причем по низким ценам БТИ, написать расписку, что ты эти деньги вносишь на свой счет, вкладываешь их в новую квартиру, но точно пока не знаем, тоже хотим получить ответ на этот вопрос. А просто отказ от собственности - это точно намеренное ухудшение, мы узнавали. Может, еще не заставят платить сверхнорматив за эти метры, вдруг это постановление незаконное...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Soln от Ноября 15, 2009, 14:15:59
Привет всем! Помогите советом - муж участвовал в приватизации квартиры(в районе) и у него есть собственность-20кв. метров,но квартиросъемщиком является мать мужа( ей принадлежит большая часть квартиры).Если он сейчас  сделает отчуждение своей доли будет ли это считаться ухудшением условий,даже если считать эти метры с казанской пропиской все равно не хватает(муж прописан в Казани с 2005). Вопрос не в количестве метров, а в оплате по сверхнормативным метрам?Мы же не можем продать эти 20 метров(допустим для погашения ипотеки), ведь там проживает мама.


У меня тоже в собственности есть 16 кв.м.Выиграли квартиру 71 кв.м.в протоколе было написано по нормативу 54,сверх норматива 17,Получается они эти 16 кв.м не учли??? :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 15, 2009, 14:18:44
в предварительном- нет.
в окончательном- да
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 15, 2009, 17:31:54
У меня тоже в собственности есть 16 кв.м.Выиграли квартиру 71 кв.м.в протоколе было написано по нормативу 54,сверх норматива 17,Получается они эти 16 кв.м не учли??? :-[
Эти 16 метров будут учитывать сейчас в администрации - это точно и вы будете за них платить по 30030,это точно - в кооперативе сказали. Просто обалдеть, что делают, это постановление было принято каким-то попечительским советом и оно было опубликовано не на главной странице сайта, а в нормативных документах. Так что ложка дегтя все таки есть в бочке меда и не знаешь то ли радоваться квартире, то ли голову ломать, что делать.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Марина Симонова от Ноября 16, 2009, 19:15:27
все понятно, что ничего не понятно! может кто ссылочку подкинет на этот нормативный документ??? ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 16, 2009, 19:26:36
все понятно, что ничего не понятно! может кто ссылочку подкинет на этот нормативный документ??? ;)
Нормативного документа (приказа или постановления кабинета министров) просто напросто нет.
Все, на основании чего бюджетники вынуждены отдавать дополнительные деньги за имеющиеся кусочки собственности - выписка из решения попечительского совета ГЖФ...
(В которой кстати нет пунктов 1.1, 1.5 и 1.7 и никто не говорит что в них...)
При этом российские юристы считают это незаконным...
Это вам так, ликбез...

Собственно вот о чем речь:
1.8.   Уменьшить с 15.03.2009 года коэффициент оплаты за сверхнормативную площадь с 1,5 до 1,3, установив, что размер сверхнормативной площади определяется исходя из совокупной площади имеющегося жилого помещения у граждан и получаемого от Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан и численного состава семьи, а также утвержденных нормативов предоставления жилья. 

 
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Марина Симонова от Ноября 16, 2009, 20:19:13
Спасиб. Почитаем.... :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: REDGI от Ноября 17, 2009, 09:53:43
Нормативного документа (приказа или постановления кабинета министров) просто напросто нет.
Все, на основании чего бюджетники вынуждены отдавать дополнительные деньги за имеющиеся кусочки собственности - выписка из решения попечительского совета ГЖФ...
(В которой кстати нет пунктов 1.1, 1.5 и 1.7 и никто не говорит что в них...)
При этом российские юристы считают это незаконным...
Это вам так, ликбез...

Собственно вот о чем речь:
1.8.   Уменьшить с 15.03.2009 года коэффициент оплаты за сверхнормативную площадь с 1,5 до 1,3, установив, что размер сверхнормативной площади определяется исходя из совокупной площади имеющегося жилого помещения у граждан и получаемого от Государственного жилищного фонда при Президенте Республики Татарстан и численного состава семьи, а также утвержденных нормативов предоставления жилья. 

 


Мы долго мучились не знали подписывать нам протокол или нет, и все таки вчера подписали. На вопрос по учету имеющейся собственности нам опять ответили: пока не учитывается. Я окончательно запуталась они решат, когда все пройдут перерегистрацию.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 17, 2009, 10:25:08
Мы долго мучились не знали подписывать нам протокол или нет, и все таки вчера подписали. На вопрос по учету имеющейся собственности нам опять ответили: пока не учитывается. Я окончательно запуталась они решат, когда все пройдут перерегистрацию.
В какой форме вы задали этот вопрос?
Нам тоже в течение конкурса пару раз сказали "не учитывается". При дальнейших выпытываниях выяснилось, что это означает - не надо сразу нести им деньги за сверхметры, а общая цена квартиры все же будет повышена после регистрации. Многих это "не учитывается" ввело в заблуждение...
Я правда процитировала там мнения российских юристов о незаконности всей этой ерунды  >:( , (наши тоже это понимают, но своих подставлять не хочется пока), но конечно взять и поверить, чтоб без суда от таких денежек они отказались сложно, практически невозможно... :'(

Во сколько вам это сказали?
(в 11.10 ещё все учитывалось)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 17, 2009, 13:20:07
Мы долго мучились не знали подписывать нам протокол или нет, и все таки вчера подписали. На вопрос по учету имеющейся собственности нам опять ответили: пока не учитывается. Я окончательно запуталась они решат, когда все пройдут перерегистрацию.
ну что за ерунда.  в кооперативе издеваются что ли над нами. так учитывается или нет? может вы их неправильно поняли? потому что учитывая коэффициет 1.3 они действовали согласно новому постановлению. не учет собственности будет противоречить этому же постановлению.
кто в ближайшие дни пойдет подписывать протокол, пожалуйста выясните этот вопрос.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: REDGI от Ноября 17, 2009, 14:54:02
ну что за ерунда.  в кооперативе издеваются что ли над нами. так учитывается или нет? может вы их неправильно поняли? потому что учитывая коэффициет 1.3 они действовали согласно новому постановлению. не учет собственности будет противоречить этому же постановлению.
кто в ближайшие дни пойдет подписывать протокол, пожалуйста выясните этот вопрос.

Я думаю они поняли правильно мой вопрос т.к. я туда ходила через день с этим вопросом. Сначала они говорили пока оставили по прежнему, потом еще точно не известно решается, последний ответ сейчас не учитывается. Вот как хочешь так и понимай. Протокол мы подписали вчера, причем нам его на руки дадут только завтра. Попробую еще раз задать этот вопрос.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Soln от Ноября 17, 2009, 15:08:33
У меня тоже в собственности есть 16 кв.м.Выиграли квартиру 71 кв.м.в протоколе было написано по нормативу 54,сверх норматива 17,Получается они эти 16 кв.м не учли??? :-[
Эти 16 метров будут учитывать сейчас в администрации - это точно и вы будете за них платить по 30030,это точно - в кооперативе сказали. Просто обалдеть, что делают, это постановление было принято каким-то попечительским советом и оно было опубликовано не на главной странице сайта, а в нормативных документах. Так что ложка дегтя все таки есть в бочке меда и не знаешь то ли радоваться квартире, то ли голову ломать, что делать.
Сегодня сдали документы в исполком на перерегистрацию.сказали что я эти свои 16 кв.м буду оплачивать по сверхнормативу.И сказали что это это точно.И по цене 23100 я буду платить только за 38 кв м.остальные по 30030.Так что чёрт их знает? :'(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Ноября 17, 2009, 15:19:19
Я ещё на форуме от кооператива писал,что мы с главным редактором новостей звонили в кабмин(я на ТВ работаю).Там какое-то время поузнавали и через 3 часа перезвонили и сказали,что НИКАКОЕ РЕШЕНИЕ КАКОГО-ЛИБО СОВЕТА БЕЗ ОДОБРЕНИЯ И ПОДПИСИ ГЛАВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ.ЖДИТЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА.Поп.совет это совет вот и всё!То что они решили,это они решили,но не более того!
И ещёт я добился чтобы по вопросам и вожмущениям граждан по соципотеке снимались сюжеты.
Так что звоните,долбите,возмущайтесь.
Гл.редактор Фархуллин Радик т.570-50-17.

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 17, 2009, 17:09:38
Ну не серьёзно,так не серьёзно. Просто хочется народ успокоить.А то можно до миллион страниц обсуждение довести.
[/qu
вы молодец. что в ваших силах то делаете. а дальше видно будет...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Ноября 17, 2009, 17:18:57
Мы должны все этот вопрос продавливать,а то без нас решат,а потом митингуй не митингуй.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 17, 2009, 18:37:57
Я ещё на форуме от кооператива писал,что мы с главным редактором новостей звонили в кабмин(я на ТВ работаю).Там какое-то время поузнавали и через 3 часа перезвонили и сказали,что НИКАКОЕ РЕШЕНИЕ КАКОГО-ЛИБО СОВЕТА БЕЗ ОДОБРЕНИЯ И ПОДПИСИ ГЛАВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ.ЖДИТЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА.Поп.совет это совет вот и всё!То что они решили,это они решили,но не более того!
И ещёт я добился чтобы по вопросам и вожмущениям граждан по соципотеке снимались сюжеты.
Так что звоните,долбите,возмущайтесь.
Гл.редактор Фархуллин Радик т.570-50-17.

  8) :-* :-* :-*




Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 17, 2009, 23:28:25
ну что за ерунда.  в кооперативе издеваются что ли над нами. так учитывается или нет? может вы их неправильно поняли? потому что учитывая коэффициет 1.3 они действовали согласно новому постановлению. не учет собственности будет противоречить этому же постановлению.
кто в ближайшие дни пойдет подписывать протокол, пожалуйста выясните этот вопрос.
Все будет учитываться, никаких иллюзий, об этом нам и в кооперативе и в администрации сказали, причем первый вопрос в администрации был -есть ли у нас собственность, а потом - А знаете, что будете оплачивать по сверхнормативной цене? Вот так вот!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Ноября 18, 2009, 08:07:18
Все будет учитываться, никаких иллюзий, об этом нам и в кооперативе и в администрации сказали, причем первый вопрос в администрации был -есть ли у нас собственность, а потом - А знаете, что будете оплачивать по сверхнормативной цене? Вот так вот!
Это не администрация решает.Пока нет распоряжения кабмина за подписью Минниханова всё остаётся по старому.
А вот согласится ли Минниханов с решениями поп.совета это другой вопрос.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: REDGI от Ноября 18, 2009, 10:14:43
Кто нибудь видел данное решение поп. совета полностью или нам доступен только фрагмент.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 18, 2009, 10:44:58
Кто нибудь видел данное решение поп. совета полностью или нам доступен только фрагмент.
Пункты 1.1, 1.5 и 1.7 не оглашены
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Soln от Ноября 18, 2009, 11:04:10
Да и что это значит? ::)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 18, 2009, 16:06:21
просмотрите сообщение на 10 стр. от Soln
этот человек уже сдал документы на перерегистрацию.
имеется собственность                      16 кв.м
по нормативу этой семье положено      54кв.м
выиграли                                           71кв.м



71-54=17 кв.м*30030=510510руб.  эти деньги уже находились на счету до розыгрыша может и больше,как я понимаю

54-16=38 кв.м   38*23100=877800 руб. по норм. цене
                       16*30030=480480 руб. по сверх. цене

некоторые не могут понять,что если есть наличие собственности то за нее придется платить
30030 руб за каждый кв.м,а то ссылаются на Миннеханова
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: ravi. от Ноября 18, 2009, 17:26:02
Я не собственник и это безобразие меня,вроде,и не касается,но берет такое возмущение. >:( Почему люди должны платить за то,что уже  давно выкуплено? Почему жалкие квадратные метры в родительском доме  становятся наказанием? Понятно,что если ты жил в общежитии или муниципальном жилье,не приватизировал (читай,не выкупал эти метры),то вы обязаны вернуть их. А так получается,что сначала выкупили те метры,теперь вы их должны или отдать по заниженной цене,или выкупать еще раз,да еще по максимуму. Ладно(хотя и очень не справедливо),если это отдельное жилье.А когда метры -частичка родительской квартиры.В общем,дурдом. >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 18, 2009, 17:40:48
А меня заставили 5 лет ждать после продажи родительской квартиры. Хотя прописана и живу в общаге уже больше 10 лет. Мама продала  квартиру. Я имела право на треть этой квартиры. А где эта квартира была и сколько стоила при продаже не имеет значения. Хоть в Африке  :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 18, 2009, 18:38:34
в1995году у мужа родители стали приватизировать квартиру.
им поставили ультиматум.  Либо все члены семьи участвуют в приватизации или никакой приватизации.
так у  мужа и появилась собственность.только вот зачем ему эта собственность,если они так
единственный сын и все наследство в дальнейшем переходит ему
а сейчас придется переплачивать или брать квартиру меньшей площадью и жить так я с ребенком
в новой квартире , а муж в другом городе за 300 км вместе с родителями и своей собственностью
 ПОП.СОВЕТ пытается сделать из нас родители+дети=кошка+собака
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Soln от Ноября 18, 2009, 18:43:28
Я не собственник и это безобразие меня,вроде,и не касается,но берет такое возмущение. >:( Почему люди должны платить за то,что уже  давно выкуплено? Почему жалкие квадратные метры в родительском доме  становятся наказанием? Понятно,что если ты жил в общежитии или муниципальном жилье,не приватизировал (читай,не выкупал эти метры),то вы обязаны вернуть их. А так получается,что сначала выкупили те метры,теперь вы их должны или отдать по заниженной цене,или выкупать еще раз,да еще по максимуму. Ладно(хотя и очень не справедливо),если это отдельное жилье.А когда метры -частичка родительской квартиры.В общем,дурдом. >:(
Ага,притом что эти 16 кв.м принадлежат мне только на бумаге.Просто отказываться от них я побоялась(намеренное ухудшение условий).
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ona от Ноября 18, 2009, 20:38:27
м.б. кооператив мудрит с четким ответом насчет учета собственности потому как ждут подписанного законопроекта на узаконивание данной процедуры, успеют подписать значит будут учитывать в итоговом протокле собственность, не успеют, значит в этом конкурсе еще прокатит....я думаю там юристы люди умные сидят, никто не будет так подставляться брать деньги на основании решения поп.совета, кому нужны судебные тяжбы с тысячими людей....лично мое мнение такое
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 18, 2009, 21:24:50
у нас такая же ситуация - 35 кв.м. в родительских квартирах из них 11 не в Казани... вообще копейки стоят. короче госуд-во прокатило нас с этой приватизацией в девяностые годы...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: rusfar от Ноября 19, 2009, 08:00:39
А определять имеющуюся собственность будут по выписке из рег. палаты?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 19, 2009, 10:04:36
А определять имеющуюся собственность будут по выписке из рег. палаты?

ДА.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angel от Ноября 20, 2009, 18:16:46
А если отказаться от имеющейся у тебя собственности, это операция из справки из Регпалаты будет видна?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Игорь от Ноября 20, 2009, 19:44:35
Да, будет.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 21, 2009, 12:03:28
А если отказаться от имеющейся у тебя собственности, это операция из справки из Регпалаты будет видна?

только толку не будет - если не пройдет 5млет после отказа или продажи все равно эти метры покупать будете по сверхнормативной цене... если только закон вступит в силу...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 21, 2009, 21:40:10
 после принятия вас на учет лучше никакие изменения не делать. а то после выигрыша квартиры будут пересматривать ваши документы, могут что либо принять как намеренное ухудшение жилищных условий и отказать вам вообще.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angel от Ноября 22, 2009, 18:34:20
Ситуация такая. Моя подруга стоит в очереди уже 1,5 года как бюджетница. Собирается замуж. У мужа в собственности доля родительского дома. Если даже ребеночка родят, все равно на троих получается больше 18 м2. Прям так обидно. Она ведь уже давно стоит. Все свои деньги отдавала за будущий собственный уголок. Если бы еще дом можно было продать и выручить хорошие деньги. Дом большой, а в деревне работы нет. И этот дом даже за 300 тыщ никто покупать не хочет. И что теперь ей остается: еще 1,5 года замуж не выходить до получения квартиры или выйти замуж и ждать 5 лет.  >:(Вообще-то еще можно двойню родить. А лучше сразу тройню ;D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Урфин от Ноября 22, 2009, 19:25:00
Ситуация такая. Моя подруга стоит в очереди уже 1,5 года как бюджетница. Собирается замуж. У мужа в собственности доля родительского дома. Если даже ребеночка родят, все равно на троих получается больше 18 м2. Прям так обидно. Она ведь уже давно стоит. Все свои деньги отдавала за будущий собственный уголок. Если бы еще дом можно было продать и выручить хорошие деньги. Дом большой, а в деревне работы нет. И этот дом даже за 300 тыщ никто покупать не хочет. И что теперь ей остается: еще 1,5 года замуж не выходить до получения квартиры или выйти замуж и ждать 5 лет.  >:(Вообще-то еще можно двойню родить. А лучше сразу тройню ;D
А вот этот вариант необычный.А если этот потенциальный жених и будущий муж  перепишет вначале свою долю на родственников, а только потом женится - признают ли это "умышленным ухудшением условий"?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angel от Ноября 22, 2009, 19:49:10
А вот этот вариант необычный.А если этот потенциальный жених и будущий муж  перепишет вначале свою долю на родственников, а только потом женится - признают ли это "умышленным ухудшением условий"?
Когда я мужа включала, проверяли и его, не совершал ли он в последние 5 лет сделок с жилыми помещениями, приведшие к ухудшению жилищных условий. Видимо так не получится.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 22, 2009, 19:59:10
Когда я мужа включала, проверяли и его, не совершал ли он в последние 5 лет сделок с жилыми помещениями, приведшие к ухудшению жилищных условий. Видимо так не получится.
а вы когда вставали на учет? и в какой администрации?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 22, 2009, 22:07:32
скиньте пожалуйста мне выписку из решения попечительского совета(полностью). мне сейчас это очень важно. а то сноска на сайте коопер. не открывается
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 22, 2009, 22:16:02
вот что я нашла на сайте юридическая консультация.  мы очень долго мусолили этот вопрос. внимательно почитайте ответ юриста. он многое объяснит
Юридическая сила решения попечительского совета Гос. жил. фонда РТ
27.10.2009 Ольга, Казань
Стоим на учете по социальной ипотеке. По правилам по льготной цене нам положено 90 метров (т.к. семья из 5 человек - на каждого по 18 м). То, что свыше этой площади называется сверхнорматив и оплачивается с повышающим коэффициентом (1,3) В марте этого года вышло Решение Попечительского совета ГЖФ (Государственного жилищного фонда) согласно которому сверхнорматив теперь будет рассчитываться, исходя из общей площади имеющегося в собственности жилого помещения и получаемого от фонда. Поскольку мы имеем свою квартиру 61м, получается, что по льготной цене нам теперь предлагают лишь 29 м (90-61=29) Вопрос: Имеет ли решение Попечительского Совета силу, достаточную для подобных изменений в программе?! Никаких законов, постановлений на эту тему нет. Все, на что ссылаются в ГЖФ - Выписка из решения попечительского совета (!) Прецедентов пока не было, так как первый конкурс и соответственно раздача квартир после этого решения проходит именно в настоящий момент. Но участники программы, конечно, возмущены. Что делать?

Уважаемая Ольга! Председателем попечительского совета является наш Президент и поэтому все решения принимаются при непосредственном его участии, поэтому в Вашем случае Вам будет предоставлено 29 кв. м. по социальной ипотеке, а остальные кв.м. с коэффициентом 1,3.
Садыков Эмиль Фанильевич
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 22, 2009, 22:49:44
Ответ лишь подтверждает, что все дело в фамилиях...
Никто и нигде ещё не ответил, что да, Решения Попсовета достаточно для изменения порядка, установленного законом.
Понятно, что местный судья скорее всего сделает так, что дело мы проиграем, хоть и закон на нашей стороне, но может попытаемся хотя бы вынести сор из избы - коллективное письмо в Россию или ещё что-то?
Пишите здесь у кого какие предложения.
Ещё вариант через политическую оппозицию попробовать, и им от нас польза (и резонанс хороший, и электорат большой - бюджетники как никак), и нам может они бы помогли это дело раздуть. Но вот я вообще не представляю есть ли у нас оппозиция в Татарстане...

Ещё насчет коэффициента 1,3. Поскольку ни в одном законе не фигурировал раньше коэффициент 1,5, то видимо и установлен он был тем же Попсоветом. А значит снижение его - в их полномочиях, здесь нарушения закона не просматривается.

Так что на повестке дня - борьба за отмену покушения на наши кусочки собственности.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VeraAlex от Ноября 22, 2009, 23:31:46
Можно обратиться в Приемную В.В.Путина, которая находится около Кабинета Министров.Там юристы и депутаты принимают. Но тот вопрос, с которым туда обращаешься, нужно изложить письменно. Если массово обратиться, то наверное можно что-нибудь сделать. Не знаю, может у кого-то еще есть идеи.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VeraAlex от Ноября 23, 2009, 11:06:45
Общественная приемная В.В.Путина находится по адресу ул.К.Маркса 31/7. Часы приема с понедельника по пятницу с 10.00 до 13.00. Вот здесь можно посмотреть: http://www.tatedinros.ru/rus/internet-room/. (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy50YXRlZGlucm9zLnJ1L3J1cy9pbnRlcm5ldC1yb29tLy4=) Также у них есть электронный адрес: op@tatedinros.ru .
Нужно составить письмо. Конечно, если подписей побольше будет, это очень хорошо. А три-четыре человека ничего не смогут сделать. Скажут, никто же не возмущается... Я однажды хотела туда обратиться, тогда узнавала координаты, но не обратилась.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 23, 2009, 11:19:23
так давайте напишем письмо и как нибудь договоримся о встрече чтобы собрать как можно больше подписей, откроем новую тему , типа "собираем подписи против беззакония" :) как наберется хотябы 200, отнесем письмо в приемную... кто за?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: alba от Ноября 23, 2009, 11:32:58
Вот что я нашла на сайте "Юр. сила Решения Попечительского Совета гос.жил.фонда РТ " если интересно почитайте , ссылка   http://forum.kadis.ru/viewtopic.php?f=12&t=30390&start=0 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLmthZGlzLnJ1L3ZpZXd0b3BpYy5waHA/Zj0xMiZhbXA7dD0zMDM5MCZhbXA7c3RhcnQ9MA==)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Ноября 23, 2009, 15:19:44
Путину писать надо и шумиху тоже поднимать надо,на телевидение звонить,пусть сюжет снимут.А то решат без нас и всё!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Ноября 23, 2009, 15:24:46
Давайте решим кто письмо напишет,когда и где собираться будем для подписей.Надо попробовать успеть до общения Путина с народом которое будет 3 декабря.

Давайте соберёмся в пятницу на Четаева в 9.00
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 23, 2009, 15:47:15
во первых создайте тему отдельную, чтобы ее сразу было видно... во-вторых пятница рабочий день, нужно делать или выходной, например, суббота, либо пятница вечер...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vi от Ноября 23, 2009, 16:20:43
Давайте решим кто письмо напишет,когда и где собираться будем для подписей.Надо попробовать успеть до общения Путина с народом которое будет 3 декабря.

Давайте соберёмся в пятницу на Четаева в 9.00
Надо написать просто запрос в ГЖФ о законности решений Поп Совета, они обязаны дать ответ, а потом на основании ответа дальше решать, или в суд, или куда.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ассоль от Ноября 23, 2009, 16:22:24
ну да извините, но у нас рабочий день, вот я и запамятовала... ну тогда в пятницу пойдет, но тему отдельную создать надо, ато никто об этом не узнает... ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Leys от Ноября 23, 2009, 17:07:31
Тоже согласна, что только вместе как-то можно решить эту проблему. Чтобы другие участники соципотеки знали, нужно привлекать средства массовой информации.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Ноября 23, 2009, 17:21:57
На ТНВ сказали что будут сюжеты снимать по вопросам СИ и все наши митинги тоже будут снимать.

Давайте у приёмной путина встретимся,так лучше.

А тему создали уже?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angelinka от Ноября 24, 2009, 08:52:30
Поделитесь своим мнением пожалуйста в таком вопросе. У меня были 12 кв.м. собственности в квартите у родителей. На ипотеку я встала с ними и меня поставили без проблем, потому что площадь квартиры был 48 кв.м. на 4 человек. В прошлом году квартиру родители продали, понято, что и мои метры тоже. На данный момент собственности нет. Как будут учитывать эти 12 метров при переригистрации. Является ли это намеренным ухудшением, если уже стояли в очереди по ипотеке как с плохими условиями, да и продажа квартиры была до этого Решения поп.совета.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 24, 2009, 09:47:37
В том-то и проблема, что никаких разъяснений для нас НЕТ как все это будет и будет ли.
Конечно согласно обычной логике придраться не к чему - не можем же мы из-за участия в этой программе осложнять теперь жизнь родителям, но от них всего можно ожидать...
Присоединяйтесь к теме Беззаконие Попсовета
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angelinka от Ноября 24, 2009, 10:03:53
Спасибо за ответ. А можно узнать, у кого-нибудь уже есть какие-нибудь результаты по перерегистрации документов по поводу собственности.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 24, 2009, 11:32:29
В администрации сказали, что свою собственность вроде как можно продать, чтобы легче было платить за выигранную квартиру, но эти метры будут учитываться все равно как сверхнормативные, если еще не прошло 5 лет.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angelinka от Ноября 24, 2009, 13:05:07
Большое спасибо за ответы. Действительно, от всех этих решений ГЖФ и поп.совета кроме ПИ.... никаких эмоций больше нет.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Веснушка от Ноября 24, 2009, 19:04:28
Мы тоже считаем, что мириться с таким положением нельзя! Нужно писать во все инстанции и отстаивать свои права. Мы написали письмо в Каб.Мин., узнали,что наше обращение на рассмотрении, обязательно сообщим результат на форуме. Готовы подписать и другие обращения.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VeraAlex от Ноября 24, 2009, 19:52:28
Может вот это письмо, которое тут было подготовлено для обращения в Приемную Путина отправить всем в Интернет-приемную Кабинета Министров? Я по личным вопросам через эту приемную обращалась, один раз в Мин. здравоохранения, в другой - в Мин. труда. И в оба раза ответы получила, и на электронку, и письмом через почту ответ дали. Нужно заходить вот сюда: www.prav.tatar.ru (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wcmF2LnRhdGFyLnJ1). На письма отвечают в течение месяца. Если писем много будет, то обязательно обратят на это внимание. Сидеть и молча ждать смысла нет.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 24, 2009, 23:22:03
Ситуация такая. Моя подруга стоит в очереди уже 1,5 года как бюджетница. Собирается замуж. У мужа в собственности доля родительского дома. Если даже ребеночка родят, все равно на троих получается больше 18 м2. Прям так обидно. Она ведь уже давно стоит. Все свои деньги отдавала за будущий собственный уголок. Если бы еще дом можно было продать и выручить хорошие деньги. Дом большой, а в деревне работы нет. И этот дом даже за 300 тыщ никто покупать не хочет. И что теперь ей остается: еще 1,5 года замуж не выходить до получения квартиры или выйти замуж и ждать 5 лет.  >:(Вообще-то еще можно двойню родить. А лучше сразу тройню ;D
       ВО-ПЕРВЫХ
если логически подумать, то будущему мужу сделать дарственную или продать близкому родственнику без получения денежной суммы.Объясняю ,  человеком купленная им собственность   по документам будет его (родственника),если родственник -порядочный человек,то будущий муж может вернуть проданную им собственность также без участия денег
после получения квартиры.Пока они не семья и-ЭТОТ ВАРИАНТ НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ УХУДШЕНИЕМ ЖИЛИЩНЫХ  УСЛОВИЙ!!! 
        ВО-ВТОРЫХ
Документы подала девушка,а не жених.  Вот если бы жених подал документы на ипотеку,а потом осуществил сделку, указанную (ВО-ПЕРВЫХ),то именно вот-ЭТО СЧИТАЕТСЯ УХУДШЕНИЕМ ЖИЛ.УСЛОВИЙ
        В-ТРЕТЬИХ 
ГЖФ не касается  какая собственность есть у жениха,а вот на счет супруга наоборот.
     
       
       
       
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 10:15:01
нет, вы не правы конечно, собираются документы все с 1991 года, из бти и регпалаты справки, пусть даже ты женился или вышла замуж только в этом году ))
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Sunny Bunny от Ноября 25, 2009, 10:30:20
Цитировать
нет, вы не правы конечно, собираются документы все с 1991 года, из бти и регпалаты справки, пусть даже ты женился или вышла замуж только в этом году ))


ничего себе  >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 25, 2009, 12:26:58
ГЖФ не касается  какая собственность есть у жениха,а вот на счет супруга наоборот.
нуну - святая наивность)), не касаецца, как же...
может она выскочила замуж, у кот. дом под 400 квадаратов)) и еще хату просит?))...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 25, 2009, 12:33:34
Цитировать
ГЖФ не касается  какая собственность есть у жениха, а вот на счет супруга наоборот
нуну - святая наивность)), не касаецца, как же...
может она выскочила замуж, у кот. дом под 400 квадаратов)) и еще хату просит?))...
Видимо Гульшат тонко намекала, что не всегда муж лучше жениха, и с ЗАГСом торопиться не стоит)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 25, 2009, 12:50:28
аа.. ну дык естественно, у жениха ниче не попросят))
мало ли у нее женихов может быть)
жениха и в состав-то не включат)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 15:46:02
Виола, подскажите пожалуйста ???
У меня подруга стоит в очереди уже почти 3 года. В составе семьи 3 человека. Она, муж и ребенок. У неё и ребенка по 10 кв.м в собственности в родительской квартире. Если они выиграют двушку 57 кв.м (на трешку не проходят по деньгам), сколько им придется переплачивать за свою собственность. Я ничего не понимаю в этом. А она все свалила на меня, и делать заявки и и т.д и т.п.
Спасибо заранее :-*
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 15:58:10
По заявке у них двушка  57 кв.м сейчас стоит 1 300 000. А после учета собственности сколько будет стоить ??? ??? ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:01:28
57м-10м=47м (по нормативной цене)
10м по сверхнормативу
сколько стоит норматив. и сверхн. я не знаю, поэтому умножте сами
если что напишите стоимость норматива и сверх. я сама подсчитаю
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Урфин от Ноября 25, 2009, 16:03:56
У мужа и ребёнка ПО 10 метров. Так что скорее всего 54 - 20= 34 метра по обычной цене, а 57-34=21 метр по сверхнормативной (если конечно ГЖФ всё таки собственность учитывать будет)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:04:30
57м-10м=47м (по нормативной цене)
10м по сверхнормативу
сколько стоит норматив. и сверхн. я не знаю, поэтому умножте сами
если что напишите стоимость норматива и сверх. я сама подсчитаю
Сверхнорматив вроде 30030 руб.
А почему только минус 10 м? У неё и ребенка по 10, значит минус 20 ??? ??? ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:06:04
У мужа и ребёнка ПО 10 метров. Так что скорее всего 54 - 20= 34 метра по обычной цене, а 57-34=21 метр по сверхнормативной (если конечно ГЖФ всё таки собственность учитывать будет)
  :) У мужа ничего нет. У неё и у ребенка по 10 кв.м.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 16:09:29
отвечают все, кроме Виолы ))))
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:11:12
по 10 м на двоих. все понятно
значит:
57-20=37м по нормативу
20м по сверзнормативу
37*23800 (точно не помню)=880600
20*30030=600600
880600+600600=1481200 руб
т.е.на 181200 больше чем заявках
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:12:28
так на будущее. лично можете писать в личку
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:17:50
так на будущее. участники форума, если хотите лично  к кому то обратиться, пишите сообщение лично
Спасибо большое! Не обижайтесь, что обращаюсь часто к Виоле. Просто она помогла во многом разобраться, когда я только начала общаться на форуме. В отличие от других, кто только насмехался и отвечал глупости. Виола очень умная девушка. Думаю, ещё многим поможет советом ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 25, 2009, 16:18:16
по 10 м на двоих. все понятно
значит:
57-20=37м по нормативу
20м по сверзнормативу
37*23800 (точно не помню)=880600
20*30030=600600
880600+600600=1481200 руб
т.е.на 181200 больше чем заявках
думаю вы неправы:) может все-таки 54-20=34. 57-34=23 ?
где 34 - льготные, 23 - нельготные. тогда сумма ещё чуток больше получится. и не 23800 а 23100 льготная стоимость метра )
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:21:42
по 10 м на двоих. все понятно
значит:
57-20=37м по нормативу
20м по сверзнормативу
37*23800 (точно не помню)=880600
20*30030=600600
880600+600600=1481200 руб
т.е.на 181200 больше чем заявках
Пока понятно. А 54 по норме никак не считаются?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 25, 2009, 16:24:29
Пока понятно. А 54 по норме никак не считаются?
ещё как считаются. думаю мой рассчёт будет вернее ))
кстати, там ещё есть что то связанное с превышением/непревышением норматива более чем на 20%
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:25:46
получается что в данном конкретном случае  54 не учитывается. не знаю, у всех разные мнения по поводу подсчетов. но нам в кооп. считали именно вышеуказанным способом
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:26:42
что касается превышение норматива на 20% - это уже давно отменили. год как точно
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:28:28
получается что 54 не учитывается. не знаю, у всех разные мнения по поводу подсчетов. но нам в кооп. считали именно вышеуказанным способом

Спасибо большое, примерно понятно :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 16:30:10
алекс не прав. семья из 3 человек может претендовать на от 54 до 64.8 кв. м (те самые 20%) по льготной цене. если квартира 57 квадратов значит 57-20 = 37 будет по льготной. а вот если бы выиграли квартиру 65 квадратов, то было бы 65-54= 11 квадратов по сверхнормативной и еще 20 в собственности тоже пойдут по сверхнормативу.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 16:32:29
ну если отменили, то я уже совсем не понимаю как считать )))) а виола да умная девушка, мне тоже многое разъяснила  :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Урфин от Ноября 25, 2009, 16:36:03
То, что Виола - барышня умная, спору нет, присоединяюсь! :) Она часто даже на не очень умные вопросы спокойно отвечает :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:37:30
короче говоря. всем советую лично сходить в кооп. пусть там вам и считают по своим новым правилам ;)
виола молодец. присоединяюсь. может спец. про нее новую тему откроем ;D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Ноября 25, 2009, 16:37:38
ну если отменили, то я уже совсем не понимаю как считать )))) а виола да умная девушка, мне тоже многое разъяснила  :)
в том то и дело, что я написал без учёта этого нюанса про 20%, потому что не уверен как на самом деле обстоит с этим дело. но смысл расчёта у меня правильный
а если следовать логиге Бюджетницы, скажем выиграли трое 80-метровую хату: 80- 20 = 60 - по льготной, а 20 по обычной. согласитесь было бы здорово:)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:39:24
естественно в даном приведенном вами случае есть предел - норматив на семью
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Night от Ноября 25, 2009, 16:44:14
Ну-ну... Кто и чем отменил 20 проц? :)
А в примере считаем по порядку.
По нормативу положено 54 м. А в сумме (57+20) 77 м. Перебор77 - 54 = 23м.
По конкурсному расчету квартира стоит 23100х57 = 1 316 700 (ведь 57 укладывается в норма плюс 20 проц).
А собственность добавляет 23м х (30 030 - 23 100) = 159 390 - именно такой прирост даст имеющаяся собственность.
ИМХО :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:45:26
не очень умные вопросы
Для того форум и существует, чтобы помогать друг другу разобраться в дебрях "Социальной" ипотеки ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:48:41
Социальной, заметьте в кавычках ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:49:23
да уж. иногда форум и помогает. а иногда и запутывает ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 16:52:44
Ну-ну... Кто и чем отменил 20 проц? :)
кто понятно. а каким  именно законом сказать не могу. но знаю точно когда моя знакомая выиграла в прошлом году квартиру по соц ипотеке норматив был четким и никакие 20% по нормативу к ее квартире не добавляли
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Angelinka от Ноября 25, 2009, 16:54:08
Подскажите пожалуйста, а как и откуда можно будет узнать, что по моей выигранной квартире уже  решение принято ( по поводу учета - неучета собственности). В Строим будущее сказали, что примерно через месяц (правда непонятно от какого числа считать) можно будет получать протокола выигрыша с графиком, если все нормально будет после перерегистрации. Но у меня дом еще не достроен, значит протокола пока не будет. Тогда как узнать результат?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 16:56:03
Ну-ну... Кто и чем отменил 20 проц? :)
А в примере считаем по порядку.
По нормативу положено 54 м. А в сумме (57+20) 77 м. Перебор77 - 54 = 23м.
По конкурсному расчету квартира стоит 23100х57 = 1 316 700 (ведь 57 укладывается в норма плюс 20 проц).
А собственность добавляет 23м х (30 030 - 23 100) = 159 390 - именно такой прирост даст имеющаяся собственность.
ИМХО :)
А это правилный расчет? Или Вы только предполагаете что так надо считать? Но в любом случае всем спасибо. Квартира будет стоить дороже где то на 150 - 200 тысяч :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Amigo от Ноября 25, 2009, 16:58:07
да, голова идет кругом... а что в кооперативе уже расчитывают с учетом изменений? т.е. с учетом собственности?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Night от Ноября 25, 2009, 16:58:14
кто понятно. а каким  именно законом сказать не могу. но знаю точно когда моя знакомая выиграла в прошлом году квартиру по соц ипотеке норматив был четким и никакие 20% по нормативу к ее квартире не добавляли
Пожалуйста, конкретно - численность в семье и площадь выигранной квартиры, зена за метр и выставленная к оплате стоимость квартиры... Может, там перебор был? :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Night от Ноября 25, 2009, 16:59:18
А это правилный расчет? Или Вы только предполагаете что так надо считать?
На счет правильности пока что точно никто не скажет :) Это все "игры разума"...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Ноября 25, 2009, 17:02:26
Пожалуйста, конкретно - численность в семье и площадь выигранной квартиры, зена за метр и выставленная к оплате стоимость квартиры... Может, там перебор был? :)
короче был 1 заявитель. норматив на 1 чел я не помню. квартира 38м. т.е. несколько м перебор. и за эти несколько метров она платила по сверхнормативу. это ТОЧНО
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Night от Ноября 25, 2009, 17:07:18
короче был 1 заявитель. норматив на 1 чел я не помню. квартира 38м. т.е. несколько м перебор. и за эти несколько метров она платила по сверхнормативу. это ТОЧНО
Не может быть... Слухи  :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 17:34:59
на 1 чел 33 кв.м. было если плюс 20% еще то 6.6 метра еще можно было бы накинуть итого 39.6 кв.м. должно было идти по льготной цене...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 25, 2009, 18:12:49
Виола, подскажите пожалуйста ???
У меня подруга стоит в очереди уже почти 3 года. В составе семьи 3 человека. Она, муж и ребенок. У неё и ребенка по 10 кв.м в собственности в родительской квартире. Если они выиграют двушку 57 кв.м (на трешку не проходят по деньгам), сколько им придется переплачивать за свою собственность. Я ничего не понимаю в этом. А она все свалила на меня, и делать заявки и и т.д и т.п.
Спасибо заранее :-*
Норматив на троих 54 м.
Если собств-ть будет учитываться он превратится в 34 м (54-20)
Итого при квартире 57 м будет 34 м по 23100 руб и 23 м по 30030 руб
В случае неучета собств-ти вся квартира будет по 23100 (т.к. 20% плюс к нормативу действительно никто не отменял)
Итого переплата из-за наличия у них долей в родит. квартирах 23*7тыс = 161 тыс

(всем спасибо за комплименты :D тихий час у нас был... :D)
 :-*
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 18:56:17
КОНЕЧНО НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ сверхнорматив не 20 а 23 в этом случае если 20% никто не отменял...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 25, 2009, 19:01:40
КОНЕЧНО НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ сверхнорматив не 20 а 23 в этом случае если 20% никто не отменял...
Потому что 20% допускаются только, если именно не больше 20%
Т.е. без собств-ти семье из 3 чел 57 м можно было брать полностью по льгот.цене
А с собств-тью у них ведь получилось превышение норматива 23 м (что намного больше 20% от 54 м) Поэтому тут о 20% речь не идет.
(причем если превышение даже на 1 см больше 20%, оно все уже будет по повыш.цене рассчитано :'()
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 25, 2009, 19:07:09
интересное кино - эти 20 несчастных метров и там отняли и тут учли... у нас их вообще 35 в родит.квартирах. что ж спасибо будем знать...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 25, 2009, 19:30:58
В программе "Город" обсуждается тема появления вшей у детей в диспансере. Очень "интересная" тема :D
Учет собственности в социальной ипотеке никого не волнует. Все шито, крыто :(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 25, 2009, 20:49:09
нуну - святая наивность)), не касаецца, как же...
может она выскочила замуж, у кот. дом под 400 квадаратов)) и еще хату просит?))...

там же на русском языке написано ,что собирается замуж ,почитайте сообщения выше.
Или по вашему она должна искать своего жениха среди бомжей  (у них точно собственности нет)
Насколько я поняла , есть только доля родительского дома,а не 400 кв.м,а если вас задевает доля жениха в районе,то переезжайте в район там много новых свободных квартир,которые не берут
А не берут квартиры потому что у людей нет работы,следовательно нет зарплаты.
а нет зарплаты,то о квартире можешь и не мечтать.
       ЧЕЛОВЕК в первую очередь должен определится с работой и только потом о чем то мечтать.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 26, 2009, 00:49:58
аа.. ну дык естественно, у жениха ниче не попросят))
мало ли у нее женихов может быть)
жениха и в состав-то не включат)
   В состав жениха включат,когда они заключат акт бракосочетания,а потом хоть на следующий
день можно подать сведения в администрацию об изменениях ,так как они стали по закону мужем и женой.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 26, 2009, 08:55:42
Вывод: проводите разъяснения и присоединяйте их к борьбе против беззакония попсовета  ;)


Объяснила всё подруге. Разница в 160 тысяч ее не испугала. Они планируют после выигрыша квартиры по соц.ипотеке продать старую и вложить за кредит.
Её интересует, почему у тех, кто выиграл квартиры в прошлые годы, не учитывается собственность? И будет ли для них перерасчет?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 26, 2009, 09:44:30
Объяснила всё подруге. Разница в 160 тысяч ее не испугала. Они планируют после выигрыша квартиры по соц.ипотеке продать старую и вложить за кредит.
Её интересует, почему у тех, кто выиграл квартиры в прошлые годы, не учитывается собственность? И будет ли для них перерасчет?
Перерасчета для стареньких конечно не будет.
А почему раньше собственность не учитывалась? Наверное поэтому: "Разница в 160 тысяч ее не испугала" :(
Если люди не хотят дергаться и на все согласны даже без соответствующего закона, то надо готовиться к тому, что будут появляться все новые пункты и какой-то в конце концов испугает.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 26, 2009, 09:55:28
у них брак то еще не зарегистрирован

вот именно. если хочет получить квартиру по ипотеке, придется с браком подождать...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 26, 2009, 10:10:34

Не читали в инете?

Вопрос: Имеет ли решение Попечительского Совета силу, достаточную для подобных изменений в программе?! Никаких законов, постановлений на эту тему нет. Все, на что ссылаются в ГЖФ - Выписка из решения попечительского совета (!) Прецедентов пока не было, так как первый конкурс и соответственно раздача квартир после этого решения проходит именно в настоящий момент. Но участники программы, конечно, возмущены. Что делать?

Уважаемая Ольга! Председателем попечительского совета является наш Президент и поэтому все решения принимаются при непосредственном его участии, поэтому в Вашем случае Вам будет предоставлено 29 кв. м. по социальной ипотеке, а остальные кв.м. с коэффициентом 1,3.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 26, 2009, 10:14:39
Читали... В том-то и дело, что ссылка лишь на высоту, а не на закон
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 26, 2009, 10:29:08
Вчера ещё в программе "Город" сообщили, что судят человека, который раньше работал у президента РТ. В инете он, якобы написал, что президент умер, а в прессе помогал разжечь антисоциальные настроения. Ему хотят 3 или 3,5 года дать.
Это просто для размышления. Почему же народ безмолствует? Тем более участники программы ;)
Это действительно тогда нашумело здорово  :-X

Молчать можно, я не спорю. Но тогда не надо задавать многих вопросов, которые мы тут задаем, а тупо радоваться что взяли с тааакую программу. Пусть конкурсов не будет годами (как было у нас и куда только мы не жаловались, чтобы наконец они начались), пусть периодически в рейтингах взлетают на головокружительную высоту уч.дела (тоже стучали сразу и они опускались куда положено))) и т.д. и т.п. Сейчас слава Богу все эти люди с квартирами. Которые не боялись. А боялись - уверена, что было бы по-другому. Но каждый сам решает. Тут и "адмиралы" есть, уже ОМОН в своих фантазиях нарисовавшие... Что сказать... Перспектив для таких "орлов" я не вижу. Ни в программе, ни вообще по жизни.
Оставить тогда надо один раздел "Кто эти люди?", перечитывать его каждый день и радоваться, что помогаешь многодетным семьям.
 
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 26, 2009, 10:39:21
Если сейчас никто не отказывается от квартир и проходят перерегистрацию, значит всех все устраивает? ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 26, 2009, 10:51:52
Если сейчас никто не отказывается от квартир и проходят перерегистрацию, значит всех все устраивает? ???
Нет конечно! :o
Во-первых есть надежда, что обращения дадут какой-то результат и они не станут без закона рисковать, собирая такие деньжищи с народа.
Во-вторых устраивает-не устраивает - потерянные проценты с пролежавших там денег никто не вернет, к тому же заявление писать на возврат - гарантии нет, что на тебе именно все не заглохнет, тут живая квартира - а там "вернут-не вернут?" поэтому отказываться от квартиры смысла в подавляющем большинстве случаев нет...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Девушка от Ноября 26, 2009, 11:16:53
От квартир не отказываются. Вот и думают в ГЖФ и коопе, что всё замечательно и все согласны. Собственность учитывать, значит, будем ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Amigo от Ноября 26, 2009, 11:40:46
знаете, поражает наглость и жадность ГЖФ. у меня в итоге если брать цену за метр 23100 и и за сверхнорматив 30030, то у меня к концу срока рассрочки с учетом процентов квартира получится 34500 за квадратный метр.   :o >:( :-[  :'( >:( ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Frodi от Ноября 26, 2009, 11:50:39
знаете, поражает наглость и жадность ГЖФ. у меня в итоге если брать цену за метр 23100 и и за сверхнорматив 30030, то у меня к концу срока рассрочки с учетом процентов квартира получится 34500 за квадратный метр.   :o >:( :-[  :'( >:( ???
Про их "живоглотство" уже можно книжки писать. Вот и народ видимо надеется получить квартиру, как можно быстрее рассчитаться с "ними", а уже потом из всех долгов выбираться.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Ноября 29, 2009, 23:07:45
Кто-нибудь знает для чего нужно представлять справку с БТИ, если семья встала на учет в 2007 году и представила справки с Рег. Палаты. Ведь БТИ учитывала собственность до 2000года(а потом всю базу о собственности передала в Рег. Палату), а с 2001 года регистрацией недвижимости занималась Рег. Палата. Как я знаю жил. фонд интересует моя собственность и сделки с ней за 5 лет до постановки на учет. Так для чего справка с БТИ нужна?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Andrei от Ноября 30, 2009, 09:20:03
справка с ГРП (УФРС) составляется на основании сведений о правах, зарегистрированных в данном обособленном подразделении. БТИ осуществляла государственную регистрацию прав до 01.01.2000 и соответственно до вышеуказанного срока только они могут располагать информацией о зарегистрированных правах. Вопрос в другом: "Навига нужна справка с БТИ сейчас, если она имеется в деле?". Ведь каждый из нас эти справки делал при постановке на учет. Заказываем одно и тоже по нескольку раз, а результат один.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Марат от Ноября 30, 2009, 10:24:37
а может вы успели на машине времени слетать в 1999 и купить квартиру какую-нибудь по низкой цене  :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Ноября 30, 2009, 21:55:57
знаете, поражает наглость и жадность ГЖФ. у меня в итоге если брать цену за метр 23100 и и за сверхнорматив 30030, то у меня к концу срока рассрочки с учетом процентов квартира получится 34500 за квадратный метр.   :o >:( :-[  :'( >:( ???
Коллеги по "счастью" у меня в этом доме получилась квартира по 34000 за кв/м считал на 10 лет - как-то социалкой не пахнет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 30, 2009, 22:41:34
по коммерческой - эт скока?) 30тыщ?)) нука где такую хату у нас продают с беловой отделкой?
По 28 в строящемся жилье полно. А большие квартиры и в сданном попадаются.
Разницы в 2 тыс с метра на ТАКУЮ беловую как нам светит может и хватит (от площади зависит)
А если квартира не выиграна, а только в перспективе, добавьте сюда ещё и недополученные проценты по сравнению с несколько-летней прокруткой денежек в банке - точно хватит.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 30, 2009, 22:49:51
давайте без пустословия..
1.. ссылки на продажу за 28.. спецом перезвоню ведь - знаем мы как реклама пишецца))
2. цена коммерч. жилья с коммерческими процентами (в среднем 14%) через 10 лет.. рядом цену социалки..
вот и сравним..

ЗЫ ваще удивляет нытье на форуме - мол цены как в коммерчеком.. дык пинками штоли заталкивали?
бабки держат подолгу, дома по конкурсу хз когда выиграешь, кач-во так се. одни сплошные минусы же!!
если одинаково - взял бы коммерческую: без очереди, сразу в собственность, доплатил 2 тыщи за чистовую отделку и делаешь ее именно как хошь, хата именно там где сам хочешь - одни сплошные плюсы!!
дык в чем траблы? ежики плакали-давились, но продолжадли жрать кактус?
нее.. все мы понимаем, что нефига не одинаково, потому и стоим))
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Ноября 30, 2009, 22:57:39
давайте без пустословия..
1.. ссылки на продажу за 28.. спецом перезвоню ведь - знаем мы как реклама пишецца))
2. цена коммерч. жилья с коммерческими процентами (в среднем 14%) через 10 лет.. рядом цену социалки..
вот и сравним..



если вся сумма есть в наличии то выгоднее купить желаемую квартиру. А если нет, то бесспорно по социалке дешевле выходит.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 30, 2009, 23:08:37
давайте без пустословия..
1.. ссылки на продажу за 28.. спецом перезвоню ведь - знаем мы как реклама пишецца))

ЗЫ ваще удивляет нытье на форуме - мол цены как в коммерчеком.. дык пинками штоли заталкивали?
бабки держат подолгу, дома по конкурсу хз когда выиграешь, кач-во так се. одни сплошные минусы же!!
если одинаково - взял бы коммерческую: без очереди, сразу в собственность, доплатил 2 тыщи за чистовую отделку и делаешь ее именно как хошь, хата именно там где сам хочешь - одни сплошные плюсы!!
дык в чем траблы? ежики плакали-давились, но продолжадли жрать кактус?
нее.. все мы понимаем, что нефига не одинаково, потому и стоим))

Когда мне это было нужно, я САМА искала ссылки и не просто перезванивала, но и объезжала вместе с риэлтором.
(Это было в период, когда ждали выхода закона о собственности, а после его НЕвыхода и убеждения в том, что все это незаконно, необходимость отпала, 23100 меня устраивают - но здесь рассматривается случай именно повышения с учетом собств-ти и выгоды никакой нет, особенно если квартира только светит, а не выиграна)

Бежать сейчас искать ссылки для вас мне не хочется :(
"Из рук в руки", "Недвижимость", ближайшая к вам крупная риэлторская контора - и вперед!

Цитировать
2. цена коммерч. жилья с коммерческими процентами (в среднем 14%) через 10 лет.. рядом цену социалки..
вот и сравним..
В коммеческой по-моему равные платежи идут (поправьте если ошибаюсь кто знает), нет там разницы сегодня или через 10 лет. А из социалки как ни крути а раньше чем через 10 лет надо выбираться.
Вы им попоете тут диферамбы, ещё придумают какую-нибудь пакость и не одну - вообще в собств-ть нельзя будет оформлять, попользовался и отдай, или ещё чего... Нет уж, увольте, до свидания я им раньше скажу! 8)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 30, 2009, 23:16:53
Бежать сейчас искать ссылки для вас мне не хочется :(
"Из рук в руки", "Недвижимость", ближайшее к вам крупная риэлторская контора - и вперед!
как грицца  - слив защитан.. или вы думаете я буду искать подтверждение вашим словам?
ненене.. увольте..

В коммеческой по-моему равные платежи идут (поправьте если ошибаюсь кто знает), нет там разницы сегодня или через 10 лет.
поправляю - ошибаетесь
можно и дифференцированными платежами платить, и аннуитетом

ну я так понимаю - никто тут 2 цифры выкладывать не будет)) как и ожидалось
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Ноября 30, 2009, 23:24:17
ну я так понимаю - никто тут 2 цифры выкладывать не будет)) как и ожидалось
по "социалке" получилось 1700 т, по коммерческим 14% - 2200 т,
не следил за беседой искал что такое "ухудшение"
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Ноября 30, 2009, 23:33:17
ну я так понимаю - никто тут 2 цифры выкладывать не будет)) как и ожидалось
я б и не против но не пускают -

"Соц и банк.xls.
Вы не можете отправить этот файл. Доступны только следующие типы файлов doc,gif,jpg,pdf,png,txt,zip,rar."

Не понимаю что тут можно сделать, чтобы его вставить...



Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Ноября 30, 2009, 23:35:04
переименовать расширение.. кто скачает - потом обратно переименует
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: PaRus от Ноября 30, 2009, 23:49:22
Не понимаю что тут можно сделать, чтобы его вставить...
можно заархивировать в rar или zip
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: max5533 от Декабря 01, 2009, 00:13:01
http://moltat.ru/menu/nedelya-izbrannoe/renovaciya-socipoteki (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL21vbHRhdC5ydS9tZW51L25lZGVseWEtaXpicmFubm9lL3Jlbm92YWNpeWEtc29jaXBvdGVraQ==)
Официально-нигде,а в статейках-как факт(про учет собств.).
Замечательно,одним словом. :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Fleur от Декабря 01, 2009, 10:06:07
давайте без пустословия..
1.. ссылки на продажу за 28.. спецом перезвоню ведь - знаем мы как реклама пишецца))
2. цена коммерч. жилья с коммерческими процентами (в среднем 14%) через 10 лет.. рядом цену социалки..
вот и сравним..

ЗЫ ваще удивляет нытье на форуме - мол цены как в коммерчеком.. дык пинками штоли заталкивали?
бабки держат подолгу, дома по конкурсу хз когда выиграешь, кач-во так се. одни сплошные минусы же!!
если одинаково - взял бы коммерческую: без очереди, сразу в собственность, доплатил 2 тыщи за чистовую отделку и делаешь ее именно как хошь, хата именно там где сам хочешь - одни сплошные плюсы!!
дык в чем траблы? ежики плакали-давились, но продолжадли жрать кактус?
нее.. все мы понимаем, что нефига не одинаково, потому и стоим))


Дело не в том, что одинаково или неодинаково!!! где-то на форуме прозвучала мысль о том, что когда народ вступал в кооператив условия вступления были одни, а сейчас они изменились!!! Если бы сразу учитывалась собственность, то возможно многие решали бы свой жилищный вопрос по-другому!!!! Т.Е. фактически поменялись условия договора спустя годы стояния!!!!!!! учтите время, затраченное на всевозможный сбор бумаг, дорогу,стрессы, отпрашивание с работ!!! А ведь еще и работать надо, чтоб все оплатить!!! Поэтому и идет возмущение!!!!И вообще забавно, оказывается, самая высокооплачиваемая категория людей-это бюджетники))))
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Декабря 01, 2009, 10:12:10
ИМХО, это уже не казино с криминальным крупье и шулерами, это уже аукцион, причем без правил. Выходит, чтобы выйграть дешево, надо быть прописанным где нить на 10 м2 и выйграть в лото лимон с хвостами. тогда и получишь:)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Декабря 01, 2009, 10:18:00
http://moltat.ru/menu/nedelya-izbrannoe/renovaciya-socipoteki (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL21vbHRhdC5ydS9tZW51L25lZGVseWEtaXpicmFubm9lL3Jlbm92YWNpeWEtc29jaXBvdGVraQ==)
Официально-нигде,а в статейках-как факт(про учет собств.).
Замечательно,одним словом. :-[
Те, кто прошел проверку на вшивость, так сказать, теперь до 5 декабря связаны словом чести)) - обещали мы ГЖФ-шникам ждать до субботы и лишь потом привлекать общественность
Остальным ничто не мешает комментировать эту статью ;)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 10:27:38
давайте без пустословия..
1.. ссылки на продажу за 28.. спецом перезвоню ведь - знаем мы как реклама пишецца))
2. цена коммерч. жилья с коммерческими процентами (в среднем 14%) через 10 лет.. рядом цену социалки..
вот и сравним..


Походу товарищ самый умный))

Дорогой мой человек, а ты учел, что бабло в среднем лежит 2 года без процентов?  Что если даже под 12% годовых положить, то набежит за 2 года 24% суммы?
А теперь внимание, 28 000+24% = 34720, 30 000 +24% = 37200. И вот вам совершенно коммерческая цена. А этого то вы батенка и не учли!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 11:10:27
Для тех, кто не с первого раза понимает объясняю на примере.
Берем квартиры 50кв.м. Допустим у меня есть бабло по 28000 на квадрат, те 1,4 млн. руб. По коммерческой цене я не куплю такую квартиру. 2 варианта:
1. вступаю в социоптеку , через 2 года получаю по цене 28000 за квадрат,
2. кладу деньги в банк под 12% и по самым скромным подсчетам через 2 года имею на счету 1,736 млн. руб., те могу купить 50квм. метров по 34720 руб за квадрат - т.е. по коммерческой цене.
Так какая тогда разница между соципотекой и коммерческой недвижимостью? НИКАКОЙ. Поэтому цена должна быть не 28000, а 22000!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 11:14:37
давайте без пустословия..

ЗЫ ваще удивляет нытье на форуме - мол цены как в коммерчеком.. дык пинками штоли заталкивали?
бабки держат подолгу, дома по конкурсу хз когда выиграешь, кач-во так се. одни сплошные минусы же!!
если одинаково - взял бы коммерческую: без очереди, сразу в собственность, доплатил 2 тыщи за чистовую отделку и делаешь ее именно как хошь, хата именно там где сам хочешь - одни сплошные плюсы!!
дык в чем траблы? ежики плакали-давились, но продолжадли жрать кактус?
нее.. все мы понимаем, что нефига не одинаково, потому и стоим))


Ты кто? МС? Предприятия? Какая зарплата у тебя? Когда нибудь сдавал документы в банк на коммерческую ипотеку? Я сдавал.
Ты знаешь о том, что имея зарплату врача 8000 и преподавателя 4500, и еще маленького ребенка на иждевении (случай моих друзей) тебе даже машину в кредит не дадут?
Блин, как будто с луны свалился! ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Декабря 01, 2009, 11:17:33
вот именно, я же уже писала, если сразу есть 1.4 млн то не очень выгодно вступать в соципотеку... а у кого нет денег сразу или года через 2 купить квартиру - тому приходится на соципотеку рассчитывать, все же просто...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 11:20:18
Считаю, что Виола всё делает правильно. Но это только первый этап. Если всё же будут учитывать имеющиеся в собственности квадраты - будем по всем фронтам действовать. В суд, к журналистам, к чиновникам обращаться будем. Как грит Шаймиев - Без булдырабыз! Вот и покажем им!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ivan от Декабря 01, 2009, 11:31:05
http://moltat.ru/menu/nedelya-izbrannoe/renovaciya-socipoteki (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL21vbHRhdC5ydS9tZW51L25lZGVseWEtaXpicmFubm9lL3Jlbm92YWNpeWEtc29jaXBvdGVraQ==)
Официально-нигде,а в статейках-как факт(про учет собств.).
Замечательно,одним словом. :-[

Посмотрел, огорчился, откомментил.
как-то радостно и правильно там все написано, прям удивился, чего ж мы тут все бунтуем?
Смысла нет писать в ГОС учреждения и организации, там можно лоб расшибить.
Действительно, соглашусь с вышесказанными вещами- писать надо в оппозицию, для них это хлеб и реальные причины раскрутиться.
А пока ждем ответа...
Да, к сожалению, на смог прийти подписать письмо(уезжал за город, был не в курсе последних веяний форума).
 
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Декабря 01, 2009, 11:58:20
За такие статьи наказывать надо, как за ложь в особо крупных масштабах. Что не фраза, то вызывает кучу гневных эмоций, кое-как сдержался, чтобы матом в комментарии туда не написать, отписался корректно... А вообще все подобного рода статьи надо отслеживать и создавать к ним кучу обличающих комментариев. Ведь читают же это люди, соответственно появляется хороший шанс донести до народа правду. по крайней мере, это один из способов.

"нуждающиеся в жилье смогут приобрести его по 22 тысячи рублей за «квадрат» (по программе социальной ипотеки)" - ну да, конечно, приобретай-не хочу! а вот что по такой цене на последнем конкурсе было 2-3 дома об этом упомянуть "забыли"
"причем плата за рассрочку осталась неизменной - 7 процентов в год" - о замудренности этой самой рассрочки тоже умолчали
то что дальше пишут вообще комментировать не хочется, такая ахинея, что слов нет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Декабря 01, 2009, 12:38:04
вот и там свое веское слово сказал.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 12:47:45
И я)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Декабря 01, 2009, 13:33:09
Смысла нет писать в ГОС учреждения и организации, там можно лоб расшибить.
Действительно, соглашусь с вышесказанными вещами- писать надо в оппозицию, для них это хлеб и реальные причины раскрутиться.
А пока ждем ответа...Да, к сожалению, на смог прийти подписать письмо(уезжал за город, был не в курсе последних веяний форума).
 
Будем реалистами, ответа до 5 дек скорее всего не будет :)
У любого учр-ния есть офиц. срок, в теч которого они имеют право отвечать - 30 дней. И можно даже не сомневаться что раньше 29-го дня нам написать не соизволят. А там НГ...
Но время поджимает и написать все же было нужно, чтобы уж все по-честному.

Замечу лишь, что у меня как и у любого участника форума, лишь совещательный голос и опыта в таких делах нет, так что к 5 числу давайте готовиться все месте.
 
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Декабря 01, 2009, 14:03:59
Вообще, по теме собственности, есть одно замечание. Хрен с ним, пусть учитывают эту собственность. Но только начиная с учетных дел, зарегистрированных ПОСЛЕ выхода ПОСТАНОВЛЕНИЯ (а не какого-то Решения), закрепляющего эти правила. Какого, собственно, на нас экспериментируют? Пусть обкатывают на новых участниках. Заодно и посмотрят, сколько "страждущих бюджетников" к ним сразу выстроится. Или пусть это постановление тогда распространяется и на УЖЕ выигравших. В чем разница между нами и ними? Да никакой, собственно. Они такие же участники программы, как и мы. Вот тогда, я думаю, ГЖФ со своим Попсоветом во главе получит резонанс и в СМИ, и на митингах, и вообще везде, где можно. Может тогда у них мысли начнут не только в сторону своего кармана работать? Хотя это вряд ли.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Декабря 01, 2009, 14:24:11
А писАть сейчас комменты на сайте МТ под статьей от 18.03.2009 - смысла большого нет. Все равно никто, кроме нас, не прочитает. Да и возмущаться нужно было начинать в марте, по большому счету. А мы чего-то как обычно - "пока гром не грянет...". Ну ничего, победим мы их. Есть у мну такое предчуствие  :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Декабря 01, 2009, 14:53:56
упс, а я думал она свежая. Ну максимум месячной давности:)
По поводу замечания о собственности я согласен со Snake на все 100, это единственный возможный правильный вариант. Если всё-таки окончательно примут закон о учёте собственности, ведь тогда по логике нужно делать перерасчёт всем кто уже получил квартиры по соципотеке. А это бред! Такой же бред, как и учитывать собственность тех кто вступил в ипотеку ДО момента официального выхода нового закона.
Я думаю это основной аргумент, на который нам следует делать упор, отстаивая свои права
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ivan от Декабря 01, 2009, 14:59:53
мда, с датой мы чего-то промахнулись
ну да ладно.
Alex_X +1
Snake +1
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alex_X от Декабря 01, 2009, 15:06:18
Да и возмущаться нужно было начинать в марте, по большому счету. А мы чего-то как обычно - "пока гром не грянет...". Ну ничего, победим мы их. Есть у мну такое предчуствие  :)
просто тогда в марте эта новость была ну слишком уж из разряда слухов, да и все ждали конкурсов, чтобы наконец выяснилась позиция ГЖФ по этому вопросу. Кто ж тогда в марте знал, что ближайшего конкурса ждать придётся ПОЛГОДА.... Точно так же как и сейчас никто не знает сколько ещё будет длится этот мягко говоря затянувшийся. Я уж вообще молчу о дате следующего полноценного (((
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 15:08:53
ПОмните, в республике всё решает Бабай.
Я тут накатал текст письма Бабаю. Получилась 1стр формата А4. Подождем конца недели, либо на коллективное письмо будет ответ, либо те кто на побежимова получит - скажет как считается стоимость квартиры.
Если не будет ответа, предлагаю отправить в газеты текст открытого письма президенту РТ. Нужны будут подписи. минимум 10, лучше 50. Пока текст не публикую - он должен созреть, где то ближе к четвергу напишу
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Декабря 01, 2009, 16:05:06
просто тогда в марте эта новость была ну слишком уж из разряда слухов, да и все ждали конкурсов, чтобы наконец выяснилась позиция ГЖФ по этому вопросу. Кто ж тогда в марте знал, что ближайшего конкурса ждать придётся ПОЛГОДА.... Точно так же как и сейчас никто не знает сколько ещё будет длится этот мягко говоря затянувшийся. Я уж вообще молчу о дате следующего полноценного (((

Ну да. Мы надеялись - "авось, пронесет". ГЖФ надеялся - "авось, и без Постановления прокатит". Сидели, ждали, смотрели друг на друга. Вот так жили, живем и будем жить :) Хорошо, что в этот раз наш родной, русско-татарский "авось" подвел и тех, и других.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Декабря 01, 2009, 16:41:40
ПОмните, в республике всё решает Бабай.
Я тут накатал текст письма Бабаю. Получилась 1стр формата А4. Подождем конца недели, либо на коллективное письмо будет ответ, либо те кто на побежимова получит - скажет как считается стоимость квартиры.
Если не будет ответа, предлагаю отправить в газеты текст открытого письма президенту РТ. Нужны будут подписи. минимум 10, лучше 50. Пока текст не публикую - он должен созреть, где то ближе к четвергу напишу

Я писал письмо Шаймиеву еще в начале мая когда поднялась шумиха по учету собственности еще на официальном сайте. Ответ пришел очень быстро и из Аппарата Президента и из ГЖФ. Суть ответа: программа рассчитана в первую очередь на незащищенные и нуждающиеся слои населения. При этом приводился текст из Выписки Поп. Совета.
Поэтому думаю что особого результата письмо не даст, тем более насколько я помню таких писем было несколько (еще и другие люди с офиц. форума писали).

Ближе к началу текущего конкурса (как я уже писал до этого) люди в кабинетах ГЖФ Коопа говорили, что ждут выхода Нормативного документа Кабмина по поводу учета собственности, но такого докумнта до сих пор нет...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Декабря 01, 2009, 16:52:55
Я писал письмо Шаймиеву еще в начале мая когда поднялась шумиха по учету собственности еще на официальном сайте. Ответ пришел очень быстро и из Аппарата Президента и из ГЖФ. Суть ответа: программа рассчитана в первую очередь на незащищенные и нуждающиеся слои населения. При этом приводился текст из Выписки Поп. Совета.
Поэтому думаю что особого результата письмо не даст, тем более насколько я помню таких писем было несколько (еще и другие люди с офиц. форума писали).

Ближе к началу текущего конкурса (как я уже писал до этого) люди в кабинетах ГЖФ Коопа говорили, что ждут выхода Нормативного документа Кабмина по поводу учета собственности, но такого докумнта до сих пор нет...
то есть из этого следует что люди с крохотной собственностью не считаются незащищенными и нуждающимися ?? интересно :o
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: -=Руслан=- от Декабря 01, 2009, 16:55:59
term, есть старая татарская сказка, которую я помню с детсва - про двух лягушек упавших в кувшин с молоком))) Не отступать и не сдаваться! Без булдырабыз больше чем они! Раз уж Рубин сделал Барсу, что мы не сделаем чиновников от ГЖФ чтоли?)))
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Snake от Декабря 01, 2009, 17:11:26
Вот поучились бы наши чинуши у своих немецких коллег, как социальные вопросы решать и о людях заботиться:

http://lenta.ru/news/2009/12/01/adventssonntag/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2xlbnRhLnJ1L25ld3MvMjAwOS8xMi8wMS9hZHZlbnRzc29ubnRhZy8=)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: WeroNIKA от Декабря 01, 2009, 17:15:56
term, есть старая татарская сказка, которую я помню с детсва - про двух лягушек упавших в кувшин с молоком))) Не отступать и не сдаваться! Без булдырабыз больше чем они! Раз уж Рубин сделал Барсу, что мы не сделаем чиновников от ГЖФ чтоли?)))
Она разве татарская? А я не знала... :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Декабря 01, 2009, 18:26:12
Вот поучились бы наши чинуши у своих немецких коллег, как социальные вопросы решать и о людях заботиться:

http://lenta.ru/news/2009/12/01/adventssonntag/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2xlbnRhLnJ1L25ld3MvMjAwOS8xMi8wMS9hZHZlbnRzc29ubnRhZy8=)
хочу в германию :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Декабря 01, 2009, 20:28:45
Цитировать
term, есть старая татарская сказка, которую я помню с детсва - про двух лягушек упавших в кувшин с молоком))) Не отступать и не сдаваться!
Она разве татарская? А я не знала... :-[
Нет, но видимо все народы СССР её своей считают ;)
Я на Украине выросла, помню была книжечка с этой сказкой и на русском, и на украинском

О татарском - поступило предложение письмо к Шаймиеву продублировать на татарский (и в этом есть смысл)) Откликнитесь, носители!  :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: lanannn от Декабря 01, 2009, 21:18:36
Письмо на татарском я могу попробовать. Чтобы текст сильно не отличался, скиньте вариант на русском.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: WeroNIKA от Декабря 01, 2009, 22:57:09

О татарском - поступило предложение письмо к Шаймиеву продублировать на татарский (и в этом есть смысл)) Откликнитесь, носители!  :)

[/quote]Это если он по-русски не поймёт? ;) Да вроде грамотный...(всё равно не он сам читать будет), может лучше количеством закидать?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Декабря 01, 2009, 23:43:52
А разьве не общее письмо будет с подписями? где подписаться???
Сегодня говорил с соципотечиком получившим в 2007 г, у них тоже были напряги, они подключили депутатов (выше предлагалось) и СМИ , тогда сработало - его совет - Больше шума в СМИ!!! тогда не смогут по тихому протащить.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Декабря 04, 2009, 21:46:55
Просто ждем до 5 декабря
Ждем, ждем, ждем....
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ramil_ от Декабря 07, 2009, 11:42:59
Никаких новостей по ответу ГЖФ на письмо нет?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Декабря 07, 2009, 11:57:14
А они теперь мне кажется будут щупать почву. Сколько мы готовы прождать.....
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: max5533 от Декабря 07, 2009, 15:20:49
Никаких новостей по ответу ГЖФ на письмо нет?
Забил ГЖФ на всех и на все. >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: maxvip от Декабря 07, 2009, 15:22:56
см. тему Собираем подписи под письмо в ГЖФ
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vi от Декабря 20, 2009, 19:22:42
На основании каких документов, администрация получает сведения о том, что вы участвовали в приватизации "родительской" квартиры и соответствии имеете долю в этой квартире и должны переплачивать эти квадраты по сверхнормативу?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: scorp от Декабря 20, 2009, 19:23:23
из регпалаты или бти
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 20, 2009, 19:39:30
На основании каких документов, администрация получает сведения о том, что вы участвовали в приватизации "родительской" квартиры и соответствии имеете долю в этой квартире и должны переплачивать эти квадраты по сверхнормативу?
Покурив спайса. В документах, что сдаются в администрацию, не указывается ничего о приватизации.

P.S. Тема приватизации в ГЖФ "притянута за уши" впопыхах, без мало-мальской проработки темы. С тем же успехом могли затребовать справки с мест отдыха за последние 5 лет.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 20, 2009, 19:43:49
Если участвовал в приватизации следовательно имеешь долю.
Долю квартиры можно купить, получить в подарок или по завещанию.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vi от Декабря 20, 2009, 19:47:26
Скажу проще: если не из регпалаты, откуда они узнают есть ли у меня доля в родительской квартире, и есть ли такие сведения в БТИ.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Декабря 21, 2009, 11:43:57
Мы же из налоговой справки не берем, а прописка еще не значит, что я собственник.
Странно, вы подавали уже документы или нет, если спрашиваете, как выплывет собственность... документы собираются начиная с 1991 года, и со ВСЕХ адресов, Где был прописан с 1991 года, нужны справки из БТИ И рег палат всех городов. Если есть доля в квартире, в которой никогда не был прописан, и находится эта квартира в городе, где никогда не жил - тогда получается не выплывет информация...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Миль от Декабря 21, 2009, 20:02:25
те, кто участвовал в приватизации, посмотрите фамилию регистратора собственности и сравните ее с договором си  и больше не удивляйтесь откуда берутся данные...... 8)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 21, 2009, 20:05:22
те, кто участвовал в приватизации, посмотрите фамилию регистратора собственности и сравните ее с договором си  и больше не удивляйтесь откуда берутся данные...... 8)
Для остальных (кто ничего не приватизировал) пожалуйста озвучьте фамилию регистратора.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Миль от Декабря 21, 2009, 21:25:55
в договоре СИ есть фамилии исполнителей :P
не в фамилии дело, а то что соц ипотека имеет доступ к  базе данных о собственности
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vi от Декабря 21, 2009, 21:55:26
в договоре СИ есть фамилии исполнителей :P
не в фамилии дело, а то что соц ипотека имеет доступ к  базе данных о собственности
Если у них есть доступ, зачем наши справки им нужны?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Andrew_3_подъезд от Декабря 23, 2009, 18:48:29
Всем доброго время суток!  :o
Подскажите, старожилы, учет имеющейся собственности по постановлению ГЖФ применяется ко всем или только бюджетникам? Учитывают ли эти несчастные доли в родительских квартирах у тех, кто встал на очередь от предприятия? ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Декабря 23, 2009, 18:51:50
Всем доброго время суток!  :o
Подскажите, старожилы, учет имеющейся собственности по постановлению ГЖФ применяется ко всем или только бюджетникам? Учитывают ли эти несчастные доли в родительских квартирах у тех, кто встал на очередь от предприятия? ???
касается только бюджетников. у предприятий такой ерунды нет
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: gtt406 от Декабря 23, 2009, 19:04:13
если я только прописана в квартире а на меня доли нет это постановление ко мне же не относится? я права?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 23, 2009, 19:10:43
если я только прописана в квартире а на меня доли нет это постановление ко мне же не относится? я права?
Если вообще нет ничего в собственности из жилья, то вас не касается эта проблема.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 23, 2009, 19:15:02
Еще раз приветствую онлайщиков :)
Но в выписке я такого не нашел. Получается, что по постановлению сюда могут и предприятия притянуть. Или это сами предприятия должны решать. Вот вопрос ???
Это в  Условиях предоставления жилых помещений (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL21haWwuZ2lsZm9uZHJ0LnJ1L3ByaXZhdGUvZG9jcy9Vc2xvdml5YS5wZGY=), доступном в разделе Нормативных документов на сайте кооператива. Смотреть столбец норматив для семьи.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: НУРИАХМЕТОВА от Декабря 24, 2009, 15:18:52
подскажите пожалуйста.у меня в родительской квартире есть доля 18,5 квм.сколько квм мы можем взять с мужем и ребенком по нормальной цене?и если я откажусь от своей доли не будет ли это считаться намеренным ухудшением жилищных условий?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vera от Декабря 24, 2009, 15:29:49
подскажите пожалуйста.у меня в родительской квартире есть доля 18,5 квм.сколько квм мы можем взять с мужем и ребенком по нормальной цене?и если я откажусь от своей доли не будет ли это считаться намеренным ухудшением жилищных условий?
Норматив на троеих: 3*18=54? вычитаем вашу собственность 54-18,5=35,5 кв.м.
Отказ от собственности сочтут за ухудшение
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Декабря 24, 2009, 15:41:14
Всё равно полно несправедливости. Знаю семью  (4 чел), имеющую в собств-ти трёшку 70 кв.м и стоящую в очереди на соц.ипотечную кв-ру. Да и ту трёшку сдают, так как сами живут с родителями. И знаю такую же семью с 2 детьми, живущую в крохотной комнатке в общ. которые даже на соц.ипотеку не могут встать, так как на муже висит родительский дряхлый деревенский дом в тьму-тараканьи. Так вот коллега, (имеющая отличную трехкомн.кв-ру) целыми днями на работе возмущается о несправедливости решения ГЖФ об учете собственности.  И где тут справедливость? 


хреновое в корне дело выдумали в гжф. если так подумать что и нуждающимся хотят помочь и блатных наказать, тогда надо каждую семью рассматривать отдельно.
типа одни, ага имеем 70 м2 хату (моя хрущка двушка имеет площадь 41,4м2 и то мне кажется визуально просторной) живем одни с 2 детьми, формально мол подходим а мы вам бабах собственность учтем.
с другой, аха, прописан в коммуналке где окромя его еще 20 чел ошиваются в собственности метров 7 лан брат учитывать не будем.
вот так должен быть тогда учет, дифференцированным.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 24, 2009, 15:43:22
Норматив на троеих: 3*18=54? вычитаем вашу собственность 54-18,5=35,5 кв.м.
Отказ от собственности сочтут за ухудшение
Есть еще небольшой нюанс - пока нет постановления кабмина это незаконно.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Декабря 24, 2009, 15:44:46
вот так должен быть тогда учет, дифференцированным.
Кто будет учитывать (взятки собирать) ?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Декабря 24, 2009, 15:45:46
а то уже половина форумчан видно не в теме, уже мысленно свыклись с выпиской и считают по новому.
ломает так если честно. тем самым вколачивается в подсознание эта выписка как закон.
Ребят, не считайте с учетом собственности. не программируйте мозги новичкам.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Адмирал от Декабря 24, 2009, 15:51:07
Кто будет учитывать (взятки собирать) ?

да фиг знает.
Я просто откомментировал сообщение о несправедливости.
А если уж у них борьба со сдающими. так кто мешает?!  Походи по ипотечным домам проверь жильцов и паспорта сразу выяснится кто реально живет кто чурканам сдает.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Vera от Декабря 24, 2009, 18:57:20
Кто будет учитывать (взятки собирать) ?
а то уже половина форумчан видно не в теме, уже мысленно свыклись с выпиской и считают по новому.
ломает так если честно. тем самым вколачивается в подсознание эта выписка как закон.
Ребят, не считайте с учетом собственности. не программируйте мозги новичкам.
а кто их знает, для новичков как раз таки законом может стать, а вот стареньким нужно бороться  >:(
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Декабря 24, 2009, 19:18:13
Ерыгин по Эфиру озвучил темы - СИ не услышал((((, хотя девушка которая принимала вопрос для темы сказала, что я уже не первый кто звоню с этим.....
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Милка от Декабря 24, 2009, 19:34:44
вот и ответ на все вопросы... подпишет.. остается только надежда на презедента.... :'( не поняла что за 40% сверхнорматива
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Шaмиль от Декабря 24, 2009, 19:36:12
Всем все ясно :-[
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Alexandr от Декабря 24, 2009, 19:39:29
мда, его точка зрения на СИ понятна, про учителей ваще отжег, действительно как в зазеркалье - они там мы здесь
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: НУРИАХМЕТОВА от Декабря 26, 2009, 18:55:56
Норматив на троеих: 3*18=54? вычитаем вашу собственность 54-18,5=35,5 кв.м.
Отказ от собственности сочтут за ухудшение
аА почему тогда мы можем выбирать в заявку квартиру в 52 кв.м?не понимаю... ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Декабря 26, 2009, 19:00:53
аА почему тогда мы можем выбирать в заявку квартиру в 52 кв.м?не понимаю... ???
потому что при заявках на квартиры имеющ. собственность не учитывается.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Cat от Декабря 26, 2009, 22:01:04
Интересно, а как будут учитывать собственность? По каким документам? По справкам из Рег.палаты и БТИ? Может же быть такое, что человек прописан, а собственником не является.
Подскажите, пожалуйста, кто знает? Можно просто прописать человека, но чтобы он не претендовал не собственность и как это сделать? Просто прописать? А если, захочешь можно выписать?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Декабря 26, 2009, 23:10:29
Интересно, а как будут учитывать собственность? По каким документам? По справкам из Рег.палаты и БТИ? Может же быть такое, что человек прописан, а собственником не является.
Подскажите, пожалуйста, кто знает? Можно просто прописать человека, но чтобы он не претендовал не собственность и как это сделать? Просто прописать? А если, захочешь можно выписать?
ВЫ что-то путаете ))) учет собственности, а не метров, в которых прописан :-) именно если они в собственности, То идут по сверхнормативной цене :-) а прописакть в приват. квартиру просто можно, при этом он естественно будет просто прописан, и собственник может в любой момент его выписать, если он не член семьи. А когда прописываешь человека, нужно обосновать, на каком основании  - член семьи, и так далее.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Декабря 27, 2009, 09:19:24
Когда я собирала справки, что бы встать на очередь в СИ ,мне отказали. Я и дети были  прописаны у родителей в не приватизированной квартире,следовательно никакой доли у нас и быть не могло.А у мужа в собственности была квартира,но прописаться в нее мы не могли(выплачивали ипотечный кредит,раньше нельзя было прописать детей в такую квартиру).Так, при подаче документов нам посчитали и родительскую квартиру(не приватизированную даже), и мужнюю и отказали. Так,что скорее всего они считают метры и по прописке.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Декабря 27, 2009, 09:41:02
Так,что скорее всего они считают метры и по прописке.
не надо выдумывать...никаких метров по прописке при учете собственности не считают.. при постановке на учет- да, считают
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Декабря 27, 2009, 10:27:16
Когда я собирала справки, что бы встать на очередь в СИ ,мне отказали. Я и дети были  прописаны у родителей в не приватизированной квартире,следовательно никакой доли у нас и быть не могло.А у мужа в собственности была квартира,но прописаться в нее мы не могли(выплачивали ипотечный кредит,раньше нельзя было прописать детей в такую квартиру).Так, при подаче документов нам посчитали и родительскую квартиру(не приватизированную даже), и мужнюю и отказали. Так,что скорее всего они считают метры и по прописке.

Яна, вы путаете учет собственности ( имеющиеся метры оплачивают по сверхнормативу) и правила постановки на учет - меньше 18 квадратов на человека, причем учитывается и занимаемая площадь ( прописка) и еще плюс метры в собственности. На этом форуме столько информации по поводу всего этого, читайте темы...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Декабря 27, 2009, 12:06:43
Яна, вы путаете учет собственности ( имеющиеся метры оплачивают по сверхнормативу) и правила постановки на учет - меньше 18 квадратов на человека, причем учитывается и занимаемая площадь ( прописка) и еще плюс метры в собственности..
Возможно, я не утверждаю,я писала только то, с чем столкнулась при постановке на учет.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Декабря 30, 2009, 20:33:01
представляете стоим в ипотеке  - 3  чел  до прохождении перерегистрации норматив в личной странице  был  - 54,  сразу после перерегистрации  стал   39,  а теперь  изменили на 39,54
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Декабря 30, 2009, 21:02:29
представляете стоим в ипотеке  - 3  чел  до прохождении перерегистрации норматив в личной странице  был  - 54,  сразу после перерегистрации  стал   39,  а теперь  изменили на 39,54
наверное, отняли метры, имеющиеся в собственности? 54-39=15 метров в собственности.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Декабря 30, 2009, 21:14:43
представляете стоим в ипотеке  - 3  чел  до прохождении перерегистрации норматив в личной странице  был  - 54,  сразу после перерегистрации  стал   39,  а теперь  изменили на 39,54
Цитировать
наверное, отняли метры, имеющиеся в собственности? 54-39=15 метров в собственности.
Даже не касаясь того, что ни у кого нет права менять нормативы, они и в цифры оба раза не попали т.к. у Виртуозки в собств-ти 14,77 кв.м.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Декабря 30, 2009, 21:21:44
возможно это БТИ изменило метры
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Декабря 30, 2009, 21:32:08
возможно это БТИ изменило метры
Данные БТИ отразились бы на сверхнормативе, а норматив никак не зависит от размера квартиры (даже если считать по попсоветовской версии)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: levme от Января 16, 2010, 18:55:56
Учет имеющееся площади в собственности и коэффициент 1.3 - решение попсовета. Получается, что если мы несогласны с решением попсовета, мы автоматически несогласны с коэффициентом 1.3?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Января 16, 2010, 19:04:28
Учет имеющееся площади в собственности и коэффициент 1.3 - решение попсовета. Получается, что если мы несогласны с решением попсовета, мы автоматически несогласны с коэффициентом 1.3?
Я не знаю, как у других, но у меня до мартовского решения ПС не было сверхнормативных метров и соответственно не пришлось бы за них платить. В любом случае оплачивать метры СВОЕЙ собственности кому то - это маразм.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Января 16, 2010, 19:52:23
Учет имеющееся площади в собственности и коэффициент 1.3 - решение попсовета. Получается, что если мы несогласны с решением попсовета, мы автоматически несогласны с коэффициентом 1.3?
В 366 постановлении определены значения нормативных кв.м., но нет указания размера сверхнормативного коэффициента. Поэтому в части изменения размера коэффициента решение попсовета не противоречит постановлению кабмина.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Января 17, 2010, 12:43:40
Поэтому в части изменения размера коэффициента решение попсовета не противоречит постановлению кабмина.
про противоречит или нет пост.кабмина - не спрашивали..
по сущ-ву, спросили какой будет коэфф-нт.. если решение попсовета отменят, то ЕСТЕСТВЕННО, коэффициент повысят снова до 1,5, ибо эти 2 условия (введение учета собственности и уменьшение коэфф-нта) взаимоувязаны..

что в итоге?
на выходе получаем СОЦИАЛЬНУЮ ипотеку:
1. чел, ютящийся в общаге и не имеющий ни метра в собственности, при покупке однокомнатной станет платить больше (сами знаете про площадь однокомнатных - она больше норматива)
2. семья из 4 чел, имеющая 3 комнатную в 70 квадратов в собственности и берущая еще одну 3комнатную в 80 квадратов, будет платить меньше...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Января 17, 2010, 13:54:04


что в итоге?
на выходе получаем СОЦИАЛЬНУЮ ипотеку:
1. чел, ютящийся в общаге и не имеющий ни метра в собственности, при покупке однокомнатной станет платить больше (сами знаете про площадь однокомнатных - она больше норматива)
2. семья из 4 чел, имеющая 3 комнатную в 70 квадратов в собственности и берущая еще одну 3комнатную в 80 квадратов, будет платить меньше...
Между пунктами 1 и 2 огромная категория людей, у которых доли в родительских квартирах, у которых отдельное жилье, но меньше 70 квадратов и живут в нем больше 4х человек.Эти люди в праве отстаивать свою собственность,свои интересы, которые ГЖФ не законно планирует *отобрать*.
Трех, Четырех комн. квартиру не возможно выплачивать с нуля ,как однокомнатную к примеру.Одновременно жить в двух квартирах такие семьи не будут.Одной квартирой люди будут гасить кредит по другой и сумма, которую надо будет еще платить по кредиту будет не маленькой.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Января 17, 2010, 14:43:01
Разговор с русла "по закону" плавно перетек в русло "по справедливости". У каждого свое понимание справедливости и единственным итогом этого будет отвлечение народа от того, что свои права надо отстаивать. ГЖФ это будет наруку.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Января 17, 2010, 15:27:01
Между пунктами 1 и 2 огромная категория людей, у которых доли в родительских квартирах, у которых отдельное жилье, но меньше 70 квадратов и живут в нем больше 4х человек.
вы съезжаете в нов. квартиру, у остающихся в прежней- жилищн. условия улучшаюцца? метры увеличиваюцца? ДА.
вот пусть помогают вам - тем более им это выгодно, они приобретают в собственность ваши долю (вы переоформляете на них) по цене всего лишь в 7 р/м2 (разница между обычной ценой и с  коэфф. 1,3).
тока есть у меня сомнения, что вы по такой цене отдадите)) и отдадите ли (переоформите) вообще)
частная собственность она такая частная))

Остаюцца пенсионеры-родители и не смогут финансово вам помочь? Считайте, что вы, как истиные заботливые сын-дочь, помогли своим предкам улучшить свои условия на старости лет и не берете с них ни копейки.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Января 17, 2010, 16:16:06

Пусть маленьких квартир не так много (это отдельный разговор и можно и нужно принимать меры, чтобы строили квартиры адекватных площадей), однако не учитывая мартовское решение ПС, все участники имели возможность выбирать квартиру именно в пределах норматива. В таком случае коэффициент равен 1.

Поэтому реально тот попсовет принес не благодеяние - уменьшение коэф-та с 1,5 до 1,3, а зло - увеличение его с 1 до 1,3, так как тем у кого есть собственность, без превышения норматива выбрать что-либо соответствующее составу семьи невозможно.

И абсолютно прав qw13 в том, что
Разговор с русла "по закону" плавно перетек в русло "по справедливости". У каждого свое понимание справедливости и единственным итогом этого будет отвлечение народа от того, что свои права надо отстаивать.
Давайте не будем отвлекаться  :)
Есть закон и все, что от них нужно - чтобы он соблюдался 8)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Января 17, 2010, 17:59:14
Поэтому реально тот попсовет принес не благодеяние - уменьшение коэф-та с 1,5 до 1,3, а зло - увеличение его с 1 до 1,3, так как тем у кого есть собственность, без превышения норматива выбрать что-либо соответствующее составу семьи невозможно.
Кстати, затронуло это лишь жителей 6 городов. Во всех остальных коэффициент стал 1. Отмена сверхнормативного коэффициента по РТ наверно благо, но вот оплачивать щедрость ГЖФ будут бюджетники 6 городов. Видимо с остальных уже просто нечего брать. Даже предприятиям делаются лишь послабления.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Лилиана от Января 19, 2010, 12:30:14
А если квартира еще не приватизирована,как будут расчитывать?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Января 19, 2010, 16:15:35
во во... у меня 72 выигрынная... 64 имеется на 4х... получается 64 - сверхнорматив... ппц... дибилизм.. это же тоже заработанная квартира, а не больно там подарок какой с неба
  64кв.м-это ваша квартира или квартира родителей? Это совсем два разных понятия.
если это ваша квартира ,то вы ее хоть спокойно можете продать не спрашивая при этом ни у кого
согласия и внести деньги за 72кв.м!!!
  А вот,если это квартира родителей и вы имеете только долю (т.е участвовали в приватизации)
ТО ВОТ ЭТО БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА,потому что  нормальный сын или дочь не будут вынуждать родителей
продавать квартиру и трясти с них деньги за свою долю.!!!!
  И почитайте ссылку  "письмо Шаймиеву М.Ш" там не написано про кв.м своей квартиры, там пишут про
свои ДОЛИ в родительских квартирах, чтобы эти доли в расчет не брали.  
  Если это ваша квартира то вам за 62 кв.м придется платить по сверхнормативу скорее всего,
а 10 кв.м по нормативу.
  А если Вас это не устраивает ,то ГЖФ может сказать:-тогда покупайте 72 кв.м на вторичном рынке,либо в новых домах с черновой отделкой. Но чтобы купить в последних 2-х предложенных вариантах ,как не крути ,а 62кв.м придеться продавать.

Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Января 19, 2010, 16:40:58
А если квартира еще не приватизирована,как будут расчитывать?
    я думаю никак-это квартира государства.
ПРИМЕР:  Человек прописан в квартире один.
допустим у человека остановилось сердце.
А дальше прощай квартира,а государство и спасибо не скажет.
А эту квартиру кто угодно получит,но НУЖДАЮЩИЙСЯ маловероятно
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Января 19, 2010, 17:06:42
  64кв.м-это ваша квартира или квартира родителей? Это совсем два разных понятия.
если это ваша квартира ,то вы ее хоть спокойно можете продать не спрашивая при этом ни у кого
согласия и внести деньги за 72кв.м!!!
  
  
Спокойно продать вы не сможете, ГЖФ может посчитать это намеренным ухудшением условий.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Января 19, 2010, 17:12:56
 
  И почитайте ссылку  "письмо Шаймиеву М.Ш" там не написано про кв.м своей квартиры, там пишут про
свои ДОЛИ в родительских квартирах, чтобы эти доли в расчет не брали.  
Гульшат, внимательнее прочитайте письмо Шаймиеву-*Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1.
2.   учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Января 19, 2010, 17:31:43
Гульшат, внимательнее прочитайте письмо Шаймиеву-*Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1.
2.   учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
  Во первых ГЖФ не интересует живете или нет в этих долях.
 Вы повнимательнее почитайте кому я адресовывала ответ.
 Почему интересно спокойно нельзя продать вторичное жилье т.е квартиру ,если гражданин является собственником и уже выиграл большую по площади ,чем имел  
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: 1o1man от Января 19, 2010, 18:25:31
Гульшат, да, 64квм это родительская квартира. она приватизирована на нашу семью из 4 человек...
заявитель в СИ моя мать. продавать ясное дело никто ничего не будет...
дибилизма то такого не было в 2006м...
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Яна от Января 19, 2010, 18:33:49
  Во первых ГЖФ не интересует живете или нет в этих долях.
 Вы повнимательнее почитайте кому я адресовывала ответ.
 Почему интересно спокойно нельзя продать вторичное жилье т.е квартиру ,если гражданин является собственником и уже выиграл большую по площади ,чем имел  
*либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи*, подразумевается отдельная от родителей квартира.
Продажа или отказ от собственности уже обсуждались выше и в соседних ветках.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Января 19, 2010, 23:43:03
*либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи*, подразумевается отдельная от родителей квартира.
Продажа или отказ от собственности уже обсуждались выше и в соседних ветках.
    Яна! В моем случае допустим с семьей снимаем жилье(9лет), и есть доля в родительской квартире-20 метров(в другом городе) -и мы конечно возмущены что за эти метры должны платить как за сверхнорму, хотя мы эти метры не можем не продать, не сдать, то есть получить выгоду, а здесь просто семья имеет квартиру и получает еще квартиру и возмущены, тем что надо платить такую сумму.Просто есть действительно разные ситуации и тут нужен индивидуальный подход.Кто, имеет собственность в родительских квартирах должен быть освобожден от так называемых сверхнормативных метров. Это моя основная мысль. Разница же есть - что одна семья имеет отдельную квартиру или две семьи имеют одну квартиру?!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Января 20, 2010, 00:29:23
Вам ваша ситуация кажется более печальной. Другой семье её.
Все эти нюансы продумывать можно для вновь вступающих.

А на сегодня нам неважно куски собственности или целая квартира.
Помимо собственности участники имеют также и договор, который подписывали на других условиях.

И ГЖФ при Президенте РТ выполнять условия по уже заключенным договорам как ни крути, а обязан.
Индивидуальный подход пусть разрабатывают для новеньких, если уж такое большое желание. И подкрепляют законом конечно :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 14:17:54
представляете стоим в ипотеке  - 3  чел  до прохождении перерегистрации норматив в личной странице  был  - 54,  сразу после перерегистрации  стал   39,  а теперь  изменили на 39,54

все понятно они мою  собственность вычли из норматива 54-14,46=39,54


"Даже не касаясь того, что ни у кого нет права менять нормативы, они и в цифры оба раза не попали т.к. у Виртуозки в собств-ти 14,77 кв.м."
- все верно т.к. в собственности у меня  по документам -14,46, а не 14,77 - изначально нам неверно посчитали, поэтому теперь понятно почему исправили на 39,54
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 14:25:58
при проведении ноябрьского  конкурса  цена на квартиру пл. 69,18 была  1703255,4
 т.е. для семьи из 3-х чел. :
54*23100=1247400
15,18*30030=455855,4
1247400+455855,4=1703255,4

я так понимаю  с учтом собственности квартира теперь по их мнению должна стоить   1803463,2
т.е. с учетом моих 14,46:
54-14,46=39,54*23100=913374
14,46*30030=434233,8
15,18*30030=455855,4
913374+434233,8+455855,4=1803463,2



1803463,2-1703255,4=100207,8

вот это разница при учете собственности
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Января 20, 2010, 14:31:38
я так понимаю  с учтом собственности квартира теперь по их мнению должна стоить   1804017,6
т.е. с учетом моих
Виртуозка, не торопитесь с арифметикой. есть шанс, что все еще переиграют
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 14:35:19
не поняла как это переиграют??? квартиры что ли  или  вы про учет   собственности, ну в смысле окончательной стоимости квартиры???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Бюджетница от Января 20, 2010, 14:38:29
не поняла как это переиграют??? квартиры что ли  или  вы про учет   собственности, ну в смысле окончательной стоимости квартиры???
я про учет собственности
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 14:48:39
хотелось бы верить. если честно то по-моему  надо в конституционный суд  обращаться,  ведь это  тот орган который занимается приведением в порядок нормативных  документов
надо просто   подать в суд исковое заявление о том  что при проведении конкурса  ГЖФ  применял решение попсовета   которые не является.  нормативно-правовыми актом.
 здесь только фишка такая отменяя  решение попсовета тем самым  останется повышающий коэффициент 1,5  а не 1,3 как указано в решении
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Января 20, 2010, 15:13:25
здесь только фишка такая отменяя  решение попсовета тем самым  останется повышающий коэффициент 1,5  а не 1,3 как указано в решении
вот именно
будет
54*23100=1247400
15,18*34650=535987
1247400+535987=1783387

разница с 1803463,2 = 20076,2.. меньше цены 1 метра,
но, в принципе, все равно деньги)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 15:38:04
при проведении конкурса стоимость кв. м. бралась из расчета коэф.1,3, учитывая что стоимость стройматериалов уменьшилась, рыночная цена тоже, то не должны увеличивать коэф. до 1,5.


... но это всего лишь лирика не основанная на н.п.а.

если честно меня больше волнует сколько будет ежемесячный платеж... ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Гульшат от Января 20, 2010, 18:25:31

все понятно они мою  собственность вычли из норматива 54-14,46=39,54


"Даже не касаясь того, что ни у кого нет права менять нормативы, они и в цифры оба раза не попали т.к. у Виртуозки в собств-ти 14,77 кв.м."
- все верно т.к. в собственности у меня  по документам -14,46, а не 14,77 - изначально нам неверно посчитали, поэтому теперь понятно почему исправили на 39,54
     Меня и думаю многих интересует,какая была у Вас реакция ,когда вместо 54 кв.м вы увидели 39,54?
     И что Вы намерены делать дальше. А то народ вроде у нас с каждым днем вроде грамотнее становится,
     пишет здесь про ЗАКОНЫ РФ . Но смотря на ваши цифры ,я делаю вывод ГЖФ и ПОП.СОВЕТ
     не плюет, а ХАРКАЕТ на ЗАКОНЫ РФ .(извините за выражение ,но слов получше не могла подобрать)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 18:40:18
я стараюсь поддержать все начинания которые здесь происходят - правильно все  делают


... но тот факт что  54 заменили  на 39,54 для меня не было новостью  я так и предпологала что будет что-то вроде этого, ведь для гжф выгодно чтобы происходил  учет имеющейся собственности и он для этого будет использовать любые лазейки так сказать...


считаю  что пока конкретного  делать ничего не надо, а  при подписании в дальнейшем документа в котором будет фигурировать  стоимость квартиры  с учетом собственности, (нежели та которая  была указана при проведении конкурса) считаю  что надо составить протокол разногласий  касающейся цены т.е. стоимости договора... (об этом уже писали  в др. ветках)

ну а потом идти в суд  и использовать  все  ресурсы предоставленные гражданским кодексом для защиты своих интересов...


а вы как считаете???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: VIRTUOZKA от Января 20, 2010, 18:49:40
   я делаю вывод ГЖФ и ПОП.СОВЕТ
     не плюет, а ХАРКАЕТ на ЗАКОНЫ РФ .(извините за выражение ,но слов получше не могла подобрать)

а в этом я с вами согласна, но ведь как мы уже знаем кто возглавляет попсовет??? и против кого нам надо выступать??? ....

ну тут понятно что это будет оочень тяжело,... но ведь есть продвижки   и значит  надо доводить дело до конца ...


Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Grifon от Января 21, 2010, 07:54:33
Сегодня во сне видел г-на Абдуллина и его заместителей. Пришли они значит ко мне и попросились зайти. Как будто происходило это действо сразу после Попсовета, на котором было дано указание от президента не учитывать имеющеюся собственность. Расположилась это компания у меня в зале. Начали обсуждать то что все таки им придется отказаться от идеи учета собственности и каждый начал давать идеи что бы им взамен попросить у президента. Первый говорит: «А давайте попросим новое здание, а то в это уже не вмещаемся», второй: «А давайте повысим платежи для предприятий»…
Ну в общем как то так… Как там на счет сбываются ли сны со среды на четверг… ???
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Урфин от Января 21, 2010, 08:48:50
Сегодня во сне видел г-на Абдуллина и его заместителей. Пришли они значит ко мне и попросились зайти. Как будто происходило это действо сразу после Попсовета, на котором было дано указание от президента не учитывать имеющеюся собственность. Расположилась это компания у меня в зале. Начали обсуждать то что все таки им придется отказаться от идеи учета собственности и каждый начал давать идеи что бы им взамен попросить у президента. Первый говорит: «А давайте попросим новое здание, а то в это уже не вмещаемся», второй: «А давайте повысим платежи для предприятий»…
Ну в общем как то так… Как там на счет сбываются ли сны со среды на четверг… ???

Ты бы эта.....Сны то поаккуратнее выбирай ;D ;D ;D А то ведь поднимут платежи для предприятий, так гендиректора этих предприятий будут знать кто в этом виноват - тот, кто неправильные сны смотрит ;D ;D ;D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Grifon от Января 21, 2010, 09:22:12
Ты бы эта.....Сны то поаккуратнее выбирай ;D ;D ;D А то ведь поднимут платежи для предприятий, так гендиректора этих предприятий будут знать кто в этом виноват - тот, кто неправильные сны смотрит ;D ;D ;D
ну так выпьем же за то, что бы у ГЖФ появилось новое здание!  :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Марат от Января 21, 2010, 11:34:50
ну так выпьем же за то, что бы у ГЖФ появилось новое здание!  :)
построенное за счет повышения платежей предприятий  :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Января 21, 2010, 12:56:26
Сегодня во сне видел г-на Абдуллина и его заместителей. Пришли они значит ко мне и попросились зайти. Расположилась это компания у меня в зале. . Первый говорит: «А давайте попросим новое здание, а то в это уже не вмещаемся»
Бедняжки... :'(
Нужно быть очень бдительными - нас пытаются разжалобить!
сны внушают форумчанам... :-[ :-[ :-[ :D :D :D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Января 21, 2010, 18:41:38
ну так выпьем же за то, что бы у ГЖФ появилось новое здание!  :)
С решетками на окнах или без ?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: maxvip от Января 21, 2010, 19:45:11
С решетками на окнах или без ?
+1
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Февраля 04, 2010, 21:50:15
На 17 страницах мы обсуждали, спорили, надеялись и принимали решения :D
Не зря! :)
Тему можно закрывать, УЧЕТА СОБСТВЕННОСТИ НЕ БУДЕТ!
(выпустить бы в бумажном издании сокращенный вариант из всех этих тем, оставить потомкам))))))
  8) 8) 8) :-* :-* :-* :) :) :)
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Rassel от Февраля 04, 2010, 22:00:23
Viola насчет собственности всем понятно. Теперь другой вопрос насчет коэффициента? можете объяснить насчет коэффициента 1,3 и 1,5? Для кого будут применять коэффициент 1,5? Ведь сегодня все равно произошло ущемление интересов определенной части бюджетников и для кого то квартиры подоражают?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: max5533 от Февраля 04, 2010, 22:00:33
На 17 страницах мы обсуждали, спорили, надеялись и принимали решения :D
Не зря! :)
Тему можно закрывать, УЧЕТА СОБСТВЕННОСТИ НЕ БУДЕТ!
(выпустить бы в бумажном издании сокращенный вариант из всех этих тем, оставить потомкам))))))
  8) 8) 8) :-* :-* :-* :) :) :)


Лучше компьютерную игру по мотивам!!!Правда,до 16 лет и гражданам со слабым сердцем и нервами нельзя будет играть. ;D
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Февраля 04, 2010, 22:12:42
Лучше компьютерную игру по мотивам!!!Правда,до 16 лет и гражданам со слабым сердцем и нервами нельзя будет играть. ;D
Считайте что уже играете. Патчи выпускают каждый год. Ежемесячное обслуживание аккаунта 0,5 МРОТ. А какая графика !
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Viola от Февраля 04, 2010, 22:31:48
Viola насчет собственности всем понятно. Теперь другой вопрос насчет коэффициента? можете объяснить насчет коэффициента 1,3 и 1,5? Для кого будут применять коэффициент 1,5? Ведь сегодня все равно произошло ущемление интересов определенной части бюджетников и для кого то квартиры подоражают?
Насчет коэффициента объяснить не могу кроме того, что написано в постановлении.
То, что квартира подорожает для тех, у кого нет собственности, но квартира будет больше положенной и кто ещё не участвовал в конкурсах, все-таки несопоставимо с тем, что было бы при относительно низком коэф-те, но при учете собств-ти. Ведь с учетом метров без превышения норматива квартиру выбрать было совершенно невозможно. А сейчас такая возможность есть, и тогда величина коэффициента значения в принципе не имеет.
Для тех, кто участвовал в конкурсах, рассчитывая на 1,3, по идее так и должно остаться, хотя действительно пока не совсем ясно, что подразумевается под установленными сроками - до и после 1 июля - дата подведения итогов конкурса или подписание оконч. протокола.
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ильмиренок от Февраля 05, 2010, 10:18:23
Насчет коэффициента объяснить не могу кроме того, что написано в постановлении.
То, что квартира подорожает для тех, у кого нет собственности, но квартира будет больше положенной и кто ещё не участвовал в конкурсах, все-таки несопоставимо с тем, что было бы при относительно низком коэф-те, но при учете собств-ти. Ведь с учетом метров без превышения норматива квартиру выбрать было совершенно невозможно. А сейчас такая возможность есть, и тогда величина коэффициента значения в принципе не имеет.
Для тех, кто участвовал в конкурсах, рассчитывая на 1,3, по идее так и должно остаться, хотя действительно пока не совсем ясно, что подразумевается под установленными сроками - до и после 1 июля - дата подведения итогов конкурса или подписание оконч. протокола.
Одна надежда - что пока мы будем 3 года стоять в очереди, ничего опять не поменяется в плане учета собственности! У нас метры в родительских квартирах, я вчера так радовалась, что Вы добились правды!
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: Ivan от Февраля 05, 2010, 10:37:14
Добрый день всем!  Прям и не верится, что смогли ТАКОЕ дело провернуть.
Отдельное спасибо инициативной группе.
Помнится еще до нового года,когда собирали подписи под письмом в мороз, тогда совсем не верилось, что нас услышут и наконец-то сделают все по закону. :)

Еще один маленький вопросик, но достаточно принципиальный.
Помнится, раньше еще было можно +20% от положенной площади по льготной цене,.
Как сейчас обстоит дело с этим?
Кто-нибудь знает?
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: t-gra от Февраля 05, 2010, 10:52:52
Помнится, раньше еще было можно +20% от положенной площади по льготной цене,.
Как сейчас обстоит дело с этим?
Кто-нибудь знает?
все также
Название: Re: Учет имеющейся собственности
Отправлено: qw13 от Февраля 06, 2010, 08:53:08
Еще один маленький вопросик, но достаточно принципиальный.
Помнится, раньше еще было можно +20% от положенной площади по льготной цене,.
Как сейчас обстоит дело с этим?
Если превышение меньше чем в 20%, то и превышение считается по льготной цене.
Если превышение больше 20%, то все превышение (включая и 20%) считается с повышающим коэффициентом.