Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан.
Разное => Беседка => Тема начата: Edelweiss© от Ноября 02, 2013, 14:09:09
-
Свобо́да сло́ва — право человека свободно выражать свои мысли. Это право упомянуто в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).
Исторически она возникла как инструмент для обеспечения информированности и поддержания высокого уровня компетентности государственных органов власти.
В наших рядах потери, к сожалению и не по собственному желанию нас покинула Аля87. Будьте аккуратнее выражая свое мнение, не показывайте свои эмоции, хотя в данной ситуации это тяжело.
Тяжело без тебя будет, мало таких людей, как ты.
Отправлена на отдых сроком на 1 месяц. Уважайте друг друга и соблюдайте правила форума.
-
Отправлена на отдых сроком на 1 месяц. Уважайте друг друга и соблюдайте правила форума.
С чего это на месяц то? Пока все утихнет? Кого-то обидели ее слова про то, что нужно много человек? ???
-
С чего это на месяц то? Пока все утихнет? Кого-то обидели ее слова про то, что нужно много человек? ???
Действия модератора обжалованию подлежат???! :-[
-
Отправлена на отдых сроком на 1 месяц. Уважайте друг друга и соблюдайте правила форума.
Уважаемый модератор!!!! Верните , пожалуйста, Алю 87, в наши рядах и так то не густо,не рубите всё на корню, не забирайте надежду и возможность высказаться нам - простым людям, пусть даже нас верха и не услышат, отмажутся в очередной раз, так не будем совсем голос-то терять и сидеть тихонько в стороне, мы ж не на войну идем, а всего лишь высказать свое мнение и постараться его отстоять.
-
https://www.molodsemya.ru/index.php?action=profile;u=2 пишите Марату в личку, только он сможет восстановить Алю. А Едельвейсу незачет, и не обижайся.
-
Совет создайте группу в контакте для митинга, и киньте ссылку в лички. Там уж точно никаких репрессий. Мы когда митинговали, меня тоже как активиста 2 раза репрессировали.
-
Я тоже прошу вернуть Алю87!!!пожалуйста,поймите нас!!!!и услышьте!появилась кучка инициативных людей,и ту разгоняете.
-
Совет создайте группу в контакте для митинга, и киньте ссылку в лички. Там уж точно никаких репрессий. Мы когда митинговали, меня тоже как активиста 2 раза репрессировали.
Слушай,Адмирал,ты ведь так и нарываешься, чтобы я твою память освежил, рассказав здесь, за что тебя я в своё время "репрессировал" . И делал я это с тобой не как с "активистом", а с форумчанином, сотворившим большуюподлость по отношению к другим форумчанам, которые тебе доверились.
Уважаемый модератор!!!! Верните , пожалуйста, Алю 87, в наши рядах и так то не густо,не рубите всё на корню, не забирайте надежду и возможность высказаться нам - простым людям, пусть даже нас верха и не услышат, отмажутся в очередной раз, так не будем совсем голос-то терять и сидеть тихонько в стороне, мы ж не на войну идем, а всего лишь высказать свое мнение и постараться его отстоять.
Я тоже прошу вернуть Алю87!!!пожалуйста,поймите нас!!!!и услышьте!появилась кучка инициативных людей,и ту разгоняете.
Здесь не я модер, здесь рулит Edelweiss©. Но он в нашей модерской ветке привёл свою переписку с Аля87. И по-моему мнению он забанил её вполне заслужено. Если эта Аля87 реально хочет делать что-то полезное для организации митинга, то делается это спокойно, не оскорбляя других форумчан и модеров. А её поведение в переписке с Edelweiss© сильно смахивало на поведение вошедшей в раж истеричной девицы.
-
"Истеричная девица" значит??? Хммм...
Как грится "тайна переписки" не моя :D захочет сам Edelweiss© - поместит тут "избранное" :D из неё
-
Как грится "тайна переписки" не моя :D захочет сам Edelweiss© - поместит тут "избранное" :D из неё
Нет тут никакой тайны, она мне прислала вот это:
На форуме написала Аля87:
«Я, Руслан и еще 6 девушек пойдут на митинг, А мужики и рады сесть на шею женщинам и ножки свесить. Потом к ним же и придут жить в их квартиры....»
Это сообщение удалили, и за это ее удалили с сайта навсегда. Остальное она написала в личные сообщения едельвейсу и ни в коем случае не на ветке.
В личные сообщения эдельвейс:
«Че удаляете то!! это факт, я ничего плохого не написала!! "...(тут не процитирую, а то и меня дядя эделвейс накажет)..." Я бы всё сказала, хоть президенту, хоть меру всё в открытую. Мне пофиг меня не откуда не уволят и я никого не боюсь. А бюджетники поэтому и работают на своих копеешных работах, потому что 2 слова против не могут сказать!!! только ноют все!!!
И больше, чтоб ни разу не удаляли мои сообщения.»
В личные сообщения эдельвейс:
«Вы конечно меня извините, но вы всего лишь модератор, свободу слова не запрещали.»
Не переживайте, удалю это сообщение, это цитата..., хотя скоро это удалят дяди модераторы и мое и ваши.
-
На форуме написала Аля87:
«Я, Руслан и еще 6 девушек пойдут на митинг, А мужики и рады сесть на шею женщинам и ножки свесить. Потом к ним же и придут жить в их квартиры....»
Да тут всё в пределах нормы, противоречий правилам форума я не вижу. :rtfm:
А вот обозвать публично девушку "Истеричной девицей", :ireful: Данное высказывание можно с легкость квалифицировать к ст. 5.61 КоАП РФ.
-
вошедшей в раж истеричной девицы.
Нет, она просто над ним посмеялась маленько, а ему показалось, что это агрессия.
Человека физически не возможно обидеть, если этого не захочет сам человек. Сомневаюсь, что тут люди могут обидеться на других форумчан.
И хватит про это. Здесь митинг не об этом. А о СОЦипотеке.
-
Да тут всё в пределах нормы, противоречий правилам форума я не вижу. :rtfm:
А вот обозвать публично девушку "Истеричной девицей", :ireful: Данное высказывание можно с легкость квалифицировать к ст. 5.61 КоАП РФ.
Любезная, читайте внимательнее и не приплетайте свои фантазии. Я говорил про поведении Эли87, а оценивать её саму - не имею чести быть с ней знакомым :D Что же до её фразы "А бюджетники поэтому и работают на своих копеешных работах, потому что 2 слова против не могут сказать!!! только ноют все!!!" - не находите ли вы это оскорбительным для бюджетников? Кроме того, её фраза " И больше, чтоб ни разу не удаляли мои сообщения.»" - не слишком ли вызывающа и не противоречит ли правилам форума? С какого это перепугу модер должен выслушивать указания, что ему делать? Полную переписку приводить не буду,это только право самого Edelweiss©, но там было вполне достаточно оскорблений и лично его.
-
Любезная, читайте внимательнее и не приплетайте свои фантазии. Я говорил про поведении Эли87, а оценивать её саму - не имею чести быть с ней знакомым :D Что же до её фразы "А бюджетники поэтому и работают на своих копеешных работах, потому что 2 слова против не могут сказать!!! только ноют все!!!" - не находите ли вы это оскорбительным для бюджетников? Кроме того, её фраза " И больше, чтоб ни разу не удаляли мои сообщения.»" - не слишком ли вызывающа и не противоречит ли правилам форума? С какого это перепугу модер должен выслушивать указания, что ему делать? Полную переписку приводить не буду,это только право самого Edelweiss©, но там было вполне достаточно оскорблений и лично его.
Не Эли87, а Али87 )))))))
А зря не знакомы, позитивная девчонка.
Она сама бюджетник кстати, и написала это она лично эдельвейсу, а не на форуме.
Модеры это вообще кто? Все равны я считаю.
Переписку я прислала. Она извиняется, что бедный дядечка на нее обиделся, она не хотела.
-
Выдержки из Правил форума:
https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=1316.0 Полная версия
1.5. За порядком на форуме следят модераторы. Они имеют право редактировать, удалять сообщения и закрывать темы в контролируемых ими разделах без объяснения причин.
2. На форуме запрещается
2.7. Создавать заведомо провокационные и флеймовые темы/ответы в тематических разделах.
2.15. Обсуждать и осуждать действия модераторов и администрации в темах форума (это возможно в личной переписке или в жалобе, направленной на почту форума).
2.17. Провокация споров и конфликтов.
-
Пункт 1.5 нужно отредактить, убрать фразу "без обьяснения причин". В конце концов модер может быть скажем выпивший и сев за комп поудалять нафиг, типа фиг вам митинг, ждите еще. И все будет по правилам(!).
Имхо, не знаю, какое ПО использует форум, на других, например те же популярные у дам Супермамки, если пикет, митинг какой крупно жирно на главной странице баннер мол о том то и тогда то. Есть о чем подумать.
-
Помню когда был у меня конфликт 2 года назад когда один юзер пароль мне свой оставил, меня забанили. Потом расписали какое я гавно и пр. Потом сам человек тот, Марат, писал типа да хорош ату его, он получил. Но ату продолжалось. Так вот бывшая модерша, сейчас хорошая подруга сказала, мол, бесполезно на форуме спорить, главное чтобы было тихо и спокойно. Были соблюдены все правила. И пофигу что проблемы, квартир нет и пр. Пофиг. Главное неукоснительное соблюдение правил.
-
Ваши правила читают, к сожалению, только 10 % из всех, некогда нормальным людям ваши правила изучать. Все и без правил адекватные спокойные люди. Помогите лучше сформулировать правильно письмо на митинг.
-
Ваши правила читают, к сожалению, только 10 % из всех, некогда нормальным людям ваши правила изучать. Все и без правил адекватные спокойные люди. Помогите лучше сформулировать правильно письмо на митинг.
..... :) Наши Юля, нааааши..... ;) а зря.....к тому же....про них было упоминание....и просто....пожелание-предупреждение модератора- https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=3228.50 , вы поймите...правила не просто так писались, дополнялись и т.д.....все это тоже происходило на фоне каких-то событий....и для того, чтобы важные, нужные дела...не замусоривались ни кому не полезными эмоциями и бла-бла-бла....(хотя это тоже можно понять....внутри то горит и кууууча неприяяяятия и возмущения ситуацией, но это отвлекает от важного) вот сейчас уже....скоооолько не нужного тут у вас....а по делу....?
....с письмом лично я, не смогу помочь, уже давно не знаю всех тонкостей СИ сейчас, поэтому и не.....влезаю своим сапожииищем без толку....
Пункт 1.5 нужно отредактить, убрать фразу "без обьяснения причин". В конце концов модер может быть скажем выпивший и сев за комп поудалять нафиг, типа фиг вам митинг, ждите еще. И все будет по правилам(!).
:)) а ты оказывается еще и фантазер, Адмирал....пьяные модеры))))))причина была проговорена, удалены были какие-то конструктивные предложения по теме данной ветки....?
Так вот бывшая модерша, сейчас хорошая подруга сказала, мол, бесполезно на форуме спорить, главное чтобы было тихо и спокойно. Были соблюдены все правила. И пофигу что проблемы, квартир нет и пр. Пофиг. Главное неукоснительное соблюдение правил.
))))а в это...так вообще невозможно поверить)))) а как же всякие побеееды .....? и таки....разрешения мноооогих трудных ситуаций в пользу СИ....? нагнетаешь ситуацию, Адмирал, сооовсем в другую сторону...и таки...уводишь от важного, и из-за твоих постов и я, например, тоже мешаюсь только тут, потому что не могу пройти мимо....Есть что-то конструктивное- пиши....обсудят ;))
:))) свои бла-бла-бла.....удалю позже ;)) да и писать наверное больше не буду.....? сами адекватные спокойные люди
;)) разберетесь...что к чему ;)) удачи ;))
-
Помню когда был у меня конфликт 2 года назад когда один юзер пароль мне свой оставил, меня забанили. Потом расписали какое я гавно и пр. Потом сам человек тот, Марат, писал типа да хорош ату его, он получил. Но ату продолжалось.
Чтож, Адмирал, ты сам напросился, чтобы ещё раз вспомнить, как же реально дело было, а не так безобидно, как ты тут расписал. Тогда ( вроде пару-тройку лет назад) Марат-админ вынужден был несколько усложнить правила регистрации новых форумчан, чтобы не влазили "черви" со своей рекламой ( а такое начало к тому времени учащаться). И вот Адмирал как-то нашёл несколько людей, которые сами почему то не смогли преодолеть эти "трудности регистрации", и предложил им свою помощь. После этой "помощи" он уже знал ники этих пользователей и - самое главное - их пароли для входа на форум. Эти новые форумчане и сами проявили беспечность, не поменяв свои пароли. Но "глубокая порядочность" Адмирала ;D не дала ему забыть эти пароли. Дальше Адмирал вошёл в какую-то ругачку с кем-то из форумчан, при этом начал нарушать правила форума и огрызаться на замечания модеров. Модеры жёстко предупредили Адмирала о грядущем бане. А дальше Адмирал совершает поступок - ну прям верх благородства и порядочности ;D. Он входит на форум уже с чужого ника (это был форумчанин Марат, не админ только) и от его имени начинает защищать себя - Адмирала. При этом ведёт себя нагло, наезжая на того форумчанина, с которым у Адмирала был конфликт, и на модеров, подставляя таким образом под удар модеров уже реального этого Марата. Кстати, не думаю, что какие то моральные принципы (о которых у Адмирала видно весьма отдалённые понятия) помешали Адмиралу и прочитывать личные сообщения форумчан, ники и пароли входа которых он знал. Потом на форуме появился реальный этот форумчанин Марат,и был в недоумении из-за постов,которые были на форуме от его имени,но он их не писал. Ну а дальше "шила в мешке не утаишь", жульничество Адмирала было раскрыто. Ему грозили уже не только временный бан, а бан пожизненный, с гроханьем всех следов его пребывания на форуме. Честно скажу, я был в ярости, написал на форуме посты, в которых открыто высказал, что я думаю о этом поступке Адмирала и кто он после этого. У Адмирала тогда хватило ума "лечь на дно", не высовываться (хотя по некоторым ответам было видно, что он считал свой поступок вполне нормальным). Дальше на модеров вышел сам этот форумчанин Марат с просьбой не банить навсегда Адмирала. Правда позже выяснилось, что написал нам это Марат по просьбе в личке того же Адмирала, где он размазывая по щекам слёзы и сопли, просил Марата замолвить за него бедняжечку словечко, чтобы его не грохнули. Лана, модеры не стали окончательно грохать Адмирала, только отправили в баню его на несколько дней. Потом, правда, вяснилось,что Адмирал уже успел до этого и писать на форуме с ников и других форумчан, пароли входа которых он знал. Но модеры не захотели просто снова это дурно пахнущее дело поднимать, противно просто было. Я и сейчас делаю это без большого желания, просто достали уже эти попытки Адмирала надеть на себя тогу великомученика, пострадавшего за правду от модеров. Но, как грится, "Родина должна знать своих героев в лицо" :D
ЗЫ. Кстати, тогда же мне пришло в личку письмо от ещё одного форумчанина (разумеется,это был совсем не сам Адмирал ;D ). Дело в том, что когда я на форуме разъяснял Адмиралу, кто он есть после своего поступка, я ему попутно объяснил, что по правилам "улицы" делают за такое. Так вот, этот таинственный ;D форумчанин мне в личке написал, не считаю ли я свои высказывания про "улицу" и Адмирала угрозами в его адрес и не попадают ли соотсно мои высказывания под статью УК? Но после встречного моего вопроса " а не попадают ли под другую статью УК откровенно оскорбительные высказывания Адмирала о других форумчанах? и нет ли в действиях Адмирала признаков мошенничества" этот таинственный форумчанин вдруг пропал :D :D Как пел Розенбаум "чуть спортив воздух фраер, как иллюзионист, под шум колёс моментом испарился..." :D
-
и не лень было писать. если честно тут всем наплевать кто у кого пароль угнал и пр.
-
Урфин, ты позер.
Твои посты больше похожи на действия молодчика, зарабатывающего дешевый авторитет в глазах дам путем набития морды пьяному. Сейчас ты не ленишься расписывать постранично, какой Адмирал хайван. Хотя не так давно ты очень живо вел диалог с тем же Адмиралом в другой ветке по интересовавшему тебя вопросу. Значит, если человек нужен, хоть немного, в плане вытащить из него информацию, которая может немного полезна для тебя, ты забываешь о своих принципах. А сейчас тебе опять надо напомнить о себе в тех ветках, где про тебя уже забыли. Эффектно, спору нет. Справедливый и благородный Урфин ставит на место зарвавшегося Адмирала. Авторитет повысился, цель достигнута.
Теперь за Адмирала. Людей определять нехорошо, ты это знаешь. Тем не менее, на форуме он приносит больше пользы, чем вреда. Пишет коряво, грубо. Но это ерунда. Митинг он действительно организовывал, занимал активную позицию.
Эпизод с учетной записью, раздутый вами из мухи до размеров слона, был вызван прежде всего несправедливыми действиями вашими же, модераторскими, и естественной реакцией человека защититься, объяснить свою позицию, пусть даже с другой учетной записи. Сделать это со своей невозможно - сразу бан, и полили помоями.
Я не являюсь другом Адмирала, даже никогда не видел его в жизни. Однако за форумом слежу достаточно долго и в курсе всех конфликтов, которые здесь происходили.
-
и не лень было писать. если честно тут всем наплевать кто у кого пароль угнал и пр.
Вот и сознался ;D
-
если честно тут всем наплевать кто у кого пароль угнал и пр.
.....? :) так это....уже дело кааааждого.... слышать или нет....? )
Igrock.....)) скоро можно будет переименовать ветку в страсти вокруг Адмирала ;)) вы тооооже не малослоооовны ;))
Хотя не так давно ты очень живо вел диалог с тем же Адмиралом в другой ветке по интересовавшему тебя вопросу.
:))) тут скорее дело....во внууутренней культуре.... ;))) нам всееееем свойственно....таки думать, что у человека все настроооилось внутри....да и знааачит, общие интересы какие-то были, раз диалог( а не...."скандалы, интриги, расслееееедование") таки был ;))) а тут бац....и посты мимо которых...просто не можешь пройти....?) ну а дааалььше....как я уже и писала......дело каааждого....принять к сведению или нет ;)))) заметь....иииименно некоторые посты.....а не в целом.... Адмирал ;)))
-
Вот и сознался ;D
я сейчас на работе одновременно и сисадмин, так вот пароль угнать это фигня, хотя про банальный фишинг кто не знает)) а вот когда с р/с деньги пытаются угнать, или как помню, контрагенту пришел счет на полляма за некие м/н переговоры (хакерская атака на шлюз сервер) от Ростелекома это уже весело. А мы тут спорим о каких то учетках на форуме. мелковато уже кажется.
-
.....? :) так это....уже дело кааааждого.... слышать или нет....? )
Igrock.....)) скоро можно будет переименовать ветку в страсти вокруг Адмирала ;)) вы тооооже не малослоооовны ;)) :))) тут скорее дело....во внууутренней культуре.... ;))) нам всееееем свойственно....таки думать, что у человека все настроооилось внутри....да и знааачит, общие интересы какие-то были, раз диалог( а не...."скандалы, интриги, расслееееедование") таки был ;))) а тут бац....и посты мимо которых...просто не можешь пройти....?) ну а дааалььше....как я уже и писала......дело каааждого....принять к сведению или нет ;)))) заметь....иииименно некоторые посты.....а не в целом.... Адмирал ;)))
Можете привести такие последние посты Адмирала?
Знаете, этот конфликт как будто переписан с басни Крылова, начинающейся со слов "У сильного всегда бессильный виноват...".
Легко за счетчиком в пять тысяч сообщений и модерскими лычками определять людей.
А так, со стороны ветка больше похоже на "Страсти вокруг модераторов", конкретно - Эдельвейса, который забанил Алю87 ("Овцы") из-за того, что ему не понравился тон общения с ним, новоявленной звездой, и спровоцировал конфликт.
Остальные модераторы ("Волки") не могут же признать, что свой не прав, и кинулись наперебой защищать молодого. Главным аргументом причем был "Действия модеров не обсуждаются". Весьма солидно, граждане.
Ресурс, конечно, частный, справедливости здесь нет, но все же.
В качестве совета - создайте отдельную ветку, где забаненные могли бы защитить свою позицию, представив ее на суд общественности.
-
Можете привести такие последние посты Адмирала?
Знаете, этот конфликт как будто переписан с басни Крылова, начинающейся со слов "У сильного всегда бессильный виноват...".
Легко за счетчиком в пять тысяч сообщений и модерскими лычками определять людей.
А так, со стороны ветка больше похоже на "Страсти вокруг модераторов", конкретно - Эдельвейса, который забанил Алю87 ("Овцы") из-за того, что ему не понравился тон общения с ним, новоявленной звездой, и спровоцировал конфликт.
Остальные модераторы ("Волки") не могут же признать, что свой не прав, и кинулись наперебой защищать молодого. Главным аргументом причем был "Действия модеров не обсуждаются". Весьма солидно, граждане.
Ресурс, конечно, частный, справедливости здесь нет, но все же.
В качестве совета - создайте отдельную ветку, где забаненные могли бы защитить свою позицию, представив ее на суд общественности.
я давно заметил, как любой спор, там Урфин, потом ЛЛ, потом Яна, потом под конец Шамиль с лозунгом БАСТА! ;)
-
Ресурс, конечно, частный, справедливости здесь нет, но все же.
он потихоньку себя изживает ресурс то. На заре в 2009-2011 гг. он был мощью, как помню прогремевшие митинги под руководством Виолы против собственности (тогдашние активисты получили не только отмену собственности, но и льготный коэффициент на сверхнорму в 1,3 + хаты на Чистопольской), или наши о балльниках (благодаря чему лично я под НГ 2012 оквартирился, и по сути почти все остальные активисты). А сейчас по сути форум ради форума, так чтоли.
-
Igrock
А вот это нечестно. Иначе, почему бы со своей учетки не написать? Ведь каждая позиция имеет право на существование и выражение, пока она не ущемляет прав других. ;)
Даже не буду говорить ничего об адмирале, хотя раньше и я с ним хорошо общалась :)
И никто не отрицает его активности в подготовке того митинга. Именно поэтому он и здесь. Но вот некие "человеческие" его качества настораживают. И об этом надо знать новичкам, тем более, что он сам напрашивается и, кстати, ничуть не считает свои поступки, скажем, аморальными.
Наверно просто воспитание разное у нас. Однако, я уверена, что учетки на форуме - это не мелочь. Меня пугает то, что сейчас он сисадмин - но это уже не мои проблемы, к счастью.
А теперь по тезисам твоего выступления:
- Урфин как раз не будет драться с пьяным. Это нонсенс. И если ты это пишешь, то ты либо провоцируешь, либо ничего не понимаешь в людях :)
- популярность на форуме нам не нужна. Мы свое уже получили, а нравиться всем не стремимся, мы не доллар :)
- то, как пишет адмирал никого никогда не трогало. Получал он всегда по делу.
- эпизод с учетной записью очень показателен, а не раздут. И если ты не видишь в нем ничего плохого, то это твой выбор. Дай же и другим сделать свой. А объяснять позицию надо прямо, а не так. К тому же, ты всей ситуации не знаешь.
И последнее, пожалуй самое главное: модеры вам не враги. Просто если есть правила - нужно их принимать.
Пока писала, появились ваши последние шедевры :D
я давно заметил, как любой спор, там Урфин, потом ЛЛ, потом Яна, потом под конец Шамиль с лозунгом БАСТА! ;)
Какой ты "замечательный" :D
Можете привести такие последние посты Адмирала?
Последние? так прочитай последние))) Они очень наглядны. На самом деле, в последний раз все началось с пассажа адмирала про то, как ему нравится чувство страха у подчиненных. К сожалению его удалили уже, как оффтоп. Очень хорошо вписывается как раз в тему митинга)) где как раз предлагалось не бояться выступать.
И да, мы не бросаем друг друга. А почему нельзя? То есть защитить несправедливо обиженного "гуру" это хорошо, а поддержать другого - плохо? Демократия вроде))) Сами себе не противоречьте.
"Определять" нам никого не нужно. На нашу жизнь никто на форуме не влияет. А справедливости нет вообще, хотя здесь ее больше чем в жизни :)
-
А что плохого что я сисадмин? Работа есть работа. Мне семью кормить надо.
насчет учеток. на форуме туча форумчан, где от одной учетки пишут муж и жена, или брат и сестра, или сестры или братья. По идее если один обидится на другого, то тоже надо банить. Что за фигня в одном сапоге 2 ноги. И в соц сетях тоже такое есть.
помню в Москве когда был на практике. там соседи по дому ключи от квартир друг другу доверяют. :-* не то что пароли.
-
Я не являюсь другом Адмирала, даже никогда не видел его в жизни. Однако за форумом слежу достаточно долго и в курсе всех конфликтов, которые здесь происходили.
Бла-бла-бла :D
-
где от одной учетки пишут муж и жена, или брат и сестра,
А ты тем форумчанам, от имени которых выходил на форум, кем являешься? Ну тому же Марату ты кем себя считаешь из перечисленного тобой? ;D И, рассматривая твои примеры, этот самый "муж" знает, что его "жена" может выйти с его учётки и даёт ей это право. А тебе форумчане, от имени которых ты вылазил на форум, такое право давали? - нет!, они вообще не в курсе были, что ты такую подлянку им кинешь.
Что за фигня в одном сапоге 2 ноги. И в соц сетях тоже такое есть.
помню в Москве когда был на практике. там соседи по дому ключи от квартир друг другу доверяют. :-* не то что пароли.
Ну лично ТЕБЕ и лично Я ( зная теперь о твоих поступках на форуме) не доверил бы не то что ключи от квартиры, но и гораздо менее ответственные вещи :D Ну а если ты всё таки сам лично имеешь такую "доверчивую" душу, и считаешь нормальным, когда кто-то пользуется чужим ником и паролём, так докажи это на своём примере. Размести здесь свой пароль, чтобы любой желающий ( сразу скажу, что в число этих желающих я не вхожу) мог зайти на твою страницу и выйти на форум от твоего имени ;) ;D
-
кроме пароля нужен еще и логин, а он отличен от Адмирала.
вообще когда я тогда писал от имени Марата, у меня не было умысла. если бы был, я бы в личке там бы сменил и логин и пароль у него вообще бы убил запись, но ничего не сделал.
Урфин, признай, у тебя просто личная неприязнь против меня, вот и все. Игрок прав, из мухи слона раздуваете. Не будь этой неприязни, просто поржали бы и все.
Я много кому помогал создавать учетные записи в том числе и в программах на работе, но всегда люди потом пароли меняли. Если человек не сменил пароль после такого времени, то это его лично проблемы. Значит человек глуп или очень прост, или низкая инф безопасность хз короче. Те же банки например, при регистрации в онлайн партнерах, сперва присылают временный пароль, потом надо сменить на постоянный, уверен люди этим пренебрегают, потом жалуются где деньги.
P.S. Выложи пароль на форуме, чистой воды взять на понт. :) потом если та же Яна напишет от моего имени, ты ее забанишь на месяц по моей жалобе? Очень сомневаюсь.
P.P.S. Совет по итогам срача в этой теме, выложите лучше памятку по информационной безопасности чтоли. И внедрите ее при регистрации, чтобы каждый юзер ознакомился. Хоть польза будет.
-
А можно в личку перенести все вот эти препирательства модераторов с друг другом и другими???
мне вообще неинтересно кто, когда и как был забанен. Тут уже по-моему модераторы только ии засоряют ветку.
зачем надо было еще одну тему про митинг создавать?...создайте тему отдельную - где можно поругаться. На многих форумах такое практикуется ,кажется.
-
mamaAs, это и есть та самая отдельная ветка ;)
-
Хотя не корректно встревать в "мужские"распри,но уважаемые Шамиль,Адмирал,Урфин и т.д,может хватит уже????????????????? :ireful:
-
mamaAs, это и есть та самая отдельная ветка ;)
ну тогда назовите ее так:"Модераторы ругаются"
к митингу ваши разговоры вообще отношения не имеют
-
А можно в личку перенести все вот эти препирательства модераторов с друг другом и другими???
мне вообще неинтересно кто, когда и как был забанен. Тут уже по-моему модераторы только ии засоряют ветку.
зачем надо было еще одну тему про митинг создавать?...создайте тему отдельную - где можно поругаться. На многих форумах такое практикуется ,кажется.
К данной ветке уже можно применить перефразированное словоблудие Фоменко: Кому пора на митинг, а кому и на петтинг... :D.
-
ну тогда назовите ее так:"Модераторы ругаются"
к митингу ваши разговоры вообще отношения не имеют
Вы просто прочитайте внимательно название ветки и не заходите , тогда станет все хорошо! :P
-
Вы просто прочитайте внимательно в название ветки и не заходите , тогда станет все хорошо! :P
Значит получается,что для ругачек форум резиновый сразу стал?(эт я про правила форума)
-
Значит получается,что для ругачек форум резиновый сразу стал?(эт я про правила форума)
Это не ругачки. Отношения лучше выяснить, чтобы проблема ушла. Это лучше знать в семейной жизни и в жизни вообще! Не заходите сюда, если Вам так не хочется ;) Не стоит ...
-
Значит получается,что для ругачек форум резиновый сразу стал?(эт я про правила форума)
Форумчане! Братья и сёстры! (Во как! :D - прям сразу себя Иосифом Виссарионычем почувствовал :D ) Ну вам не угодишь! ;) То вам надо, чтобы модеры объяснили свои действия по банению какогонить форумчанина, то когда модеры вот на этой ветке пробуют это сделать - вы снова недовольны :D
-
Значит получается,что для ругачек форум резиновый сразу стал?(эт я про правила форума)
Я так понимаю, что у модераторов правила другие.
-
Я так понимаю, что у модераторов правила другие.
Конишна! А ишшо мы раз в неделю собираемся всей кодлой и пускаем по кругу кубок с кровью невинных форумчан, забанённых-зарезанных нами 8) 8) 8) Ну первый глоток из кубка, конечно, админу (да славься в веках имя его!) 8) 8) 8)
-
А вот это нечестно. Иначе, почему бы со своей учетки не написать? Ведь каждая позиция имеет право на существование и выражение, пока она не ущемляет прав других. ;)
Другой учетки у меня, к счастью, нет.
Я высказываю свою позицию на ваши конкретные модераторские действия к конкретному пользователю.
Единственное, что моя позиция может ущемить - самолюбие участников этого конфликта.
И никто не отрицает его активности в подготовке того митинга. Именно поэтому он и здесь. Но вот некие "человеческие" его качества настораживают. И об этом надо знать новичкам, тем более, что он сам напрашивается и, кстати, ничуть не считает свои поступки, скажем, аморальными.
Наверно просто воспитание разное у нас. Однако, я уверена, что учетки на форуме - это не мелочь. Меня пугает то, что сейчас он сисадмин - но это уже не мои проблемы, к счастью.
Адмирал - человек молодой, со своими тараканами в башке, много чего в реальной жизни еще не видел. Думаю, он уж сам давно раскаялся в своем проступке, хоть гордость (а она есть у каждого человека, оказывается) не дает ему это признать.
Дело в другом - надо различать, что пишется на форуме, а что происходит в реальной жизни. Тебя, как я понял, его намерения пугают. Только вот судить человека, как говорят, нужно по его поступкам, а не по намерениям. Слова к делу не пришьешь. Реально ни одного его поступка, кроме публикации сообщений под чужим ником, никто привести не может. Никто из нас близко его не знает, поэтому не надо из-за одного прокола вешать ярлык на человека.
Все ваши посты, написанные далее в "справедливом гневе", были вызваны вышеуказанным проступком. Который, кстати, на 100% был спровоцирован вашим набившим уже оскомину "Модератор всегда прав". Человека забанили, не дали объясниться и поплясали на его косточках. Любой человек будет защищаться, как и ты сейчас пытаешься объяснить свое негативное отношение к Адмиралу. Дайте возможность сделать это в рамках приличий - не было бы никакого использования чужого ника. Даже преступникам на суде дают последнее слово, нужно было дать его и Адмиралу.
Если бы он использовал чужую учетку для оскорблений либо для каких-то личных выгод (попытки остаться на форуме я не расцениваю как выгоду), я бы первый подписался под твоими словами.
Последние? так прочитай последние))) Они очень наглядны. На самом деле, в последний раз все началось с пассажа адмирала про то, как ему нравится чувство страха у подчиненных. К сожалению его удалили уже, как оффтоп. Очень хорошо вписывается как раз в тему митинга)) где как раз предлагалось не бояться выступать.
Я помню этот пост.
Только в этой теме Адмирал как раз и предлагал объединяться и идти на митинг. Никаких провокаций он как раз и не публиковал. Приводил примеры прошлых лет, в которых благодаря активным действиям некоторых форумчан (например, давно отсутствующей Виолы) произошли какие-то подвижки.
По тому, кому что нравится, опять же нельзя судить человека. Тщеславие, гордыню никто не отменял - это самые распространенные человеческие пороки. Каждый тешит их по-своему. Кто-то банит кого-то на форуме, кто-то подчиненным спуску не дает, кто-то скорость повышает, когда-ты его обгоняешь. По мне, так все это одинаково.
эпизод с учетной записью очень показателен, а не раздут. И если ты не видишь в нем ничего плохого, то это твой выбор. Дай же и другим сделать свой. А объяснять позицию надо прямо, а не так. К тому же, ты всей ситуации не знаешь.
Показателен он только для вас. Для меня, как стороннего наблюдателя - насквозь сквозит ваше предвзятое отношение к конкретному человеку. Проступок был, это никто не отрицает. Только давайте разберем его по сути:
а) причина. Невозможность публиковать свои сообщения на форуме (конкретно - бан). Причина бана мне припоминается как какое-то высказывание Адмирала в сторону трехлеток по поводу их неучастия в конкурсе, в результате чего бальники остаются с носом. В сухом остатке он выразил мнение всей форумной бальной общественности по поводу трехлеток, ждущих "сладкие кусочки". Какой-то из модеров посчитал это высказывание оскорбительным. Влепили бан, полились помои от "сочувствующих" модераторам форумчан.
б) действия. Адмирал воспользовался чужой учеткой, чтобы себя оправдать. Как я понял, никаких оскорблений не постил.
в) последствия. Сам Марат не просил казнить Адмирала, просил простить. Другую общественность никто не спросил.
Что в сухом остатке? Проступок был, спору нету. По мне, только наказание и последствия явно несоразмерны с существом самого проступка.
Эдельвейс, тебе отдельный незачет. Во-первых, за Алю87, которой благодарны многие на форуме за помощь в несправедливых отказах в постановке на учет. И которую ты забанил из-за своих умаленных самолюбия и гордыни. Во-вторых, за то, что создал эту тему под чужим ником для сбора дрязг и страстей.
Правда, единственное, что я могу сделать - это влепить тебе свой личный бан в плане игнорирования твоих сообщений. Будь уверен, ты его получил.
-
Если кого-то оскорбил своими постами, то прошу прощения. Тогда баньте меня или вообще удаляйте. Обещаю, что больше меня на форуме вы не услышите.
-
Игрок, молорик. 5+ :good:
-
Сейчас по постам Игрока
Теперь за Адмирала. Людей определять нехорошо, ты это знаешь. Тем не менее, на форуме он приносит больше пользы, чем вреда. Пишет коряво, грубо. Но это ерунда. Митинг он действительно организовывал, занимал активную позицию.
Эпизод с учетной записью, раздутый вами из мухи до размеров слона, был вызван прежде всего несправедливыми действиями вашими же, модераторскими, и естественной реакцией человека защититься, объяснить свою позицию, пусть даже с другой учетной записи. Сделать это со своей невозможно - сразу бан, и полили помоями.
Любезный, ты и в самом деле настолько простой "наивный чукотский мальчик", что не видишь разницу между написанием поста от своего имени или сделать это воспользовавшись чужим именем? Ну тогда знаешь ли именно про такую "простоту" говорят в народе "простота хуже воровства". Одно дело, если ты сам создал себе вторую учётку (или удалил свою первую учётку и создал новую) и выходишь с неё: тогда за свои посты отвечаешь сам ты. Другое дело, если ты выходишь под чужим ником, тогда уже за твои посты будет отвечать тот, под кого ты кроешься. Но для тебя разницы нет, так? То есть в принципе и ты сам так же бы поступить вполне мог при возможности? Ну коли да, то по данному направлению беседы как грится "вопросов больше не имею" :D Дальше ты всячески защищаешь Адмирала, ну считая этот его поступок единичной невинной шалостью. Кроме того твои слова
б) действия. Адмирал воспользовался чужой учеткой, чтобы себя оправдать. Как я понял, никаких оскорблений не постил.
И при этом утверждаешь
Однако за форумом слежу достаточно долго и в курсе всех конфликтов, которые здесь происходили.
Дядя, тебе в детстве не объясняли, что врать нехорошо? Или ты врешь, утверждая, что "в курсе всех конфликтов", или же врёшь, говоря что Адмирал тогда "никаких оскорблений не постил". Адмирал тогда матерно высказывался на открытом форуме о конкретных форумчанах. Так где же ты врёшь, уважаемый? Правда, есть третий вариант ответа: для тебя лично не является оскорблением, когда тебе в лицо выскажутся о тебе матерно. Ну тогда и в самом деле становится понятным, что Адмирал "никаких оскорблений не постил" :D Что же до твоих оправданий Адмирала, что это был единственный раз. Так вот, в ходе разбирательств того конфликта двухлетней давности выяснилось ( и я это уже писал, но что твоя внимательность какая-то выборочная :D ), что Адмирал уже и до Марата того выходил на форум по никами других форумчан,доступ к паролям которых он имел.
А сейчас уж обо мне, грешном :D Итак, я достаточно долго (почти два года) не вмешивался, пока Адмирал на форуме писал, что его "банили как активиста" и "борца за правду" злые несправедливые модеры. Но всему всё таки есть конец. Поэтому я и напомнил Адмиралу, как было дело.И- обрати внимание - никто его за старые грехи не банил. Так на основании чего же ты сделал вывод
Урфин, ты позер.
Не вижу я за собой никакого позёрства. Так возможно твой пассаж объясняется грубоватой народной поговоркой "бл.дь- свекровь снохе не верит"? ;) :D
-
Урфин кроме марата никого не было. Не надо врать тут. Точно также и я могу сейчас могу написать клевету. Тебе кто то жаловался? Где логи, следы угона взлома? их нет.
-
:)
Igrock, ты умный, но отступать и признавать правоту других не хочешь :) Это твой выбор. Каждый его делает для себя. Однако я думаю что ты лукавишь, ну хоть отчасти :) Хочешь иметь близким Адмирала? Почему нет)) Никто никого не принуждает и не банит за привязанности и за убеждения, пока они выражены нормальным образом.
А меня да, это пугает...
Только признай, что я как раз сужу по поступкам))) или и у тебя гордыня не позволяет? :)
А мне жаль, если не услышим тебя :) Одумайся :)
PS А до каких пор молодость - это достаточный аргумент для оправданий? :)
-
Я много кому помогал создавать учетные записи в том числе и в программах на работе, но всегда люди потом пароли меняли. Если человек не сменил пароль после такого времени, то это его лично проблемы. Значит человек глуп или очень прост, или низкая инф безопасность хз короче. Те же банки например, при регистрации в онлайн партнерах, сперва присылают временный пароль, потом надо сменить на постоянный, уверен люди этим пренебрегают, потом жалуются где деньги.
Адмирал, я конечно понимаю, что объяснять тебе, "что такое хорошо и что такое плохо" уже поздно, как говорят татары "не вошедшее с молоком матери с молоком коровы не войдёт", но всё же.....Прикинь ситуацию: поймали карманника, который у мужика в автобусе кошелёк пробовал увести. И вот карманник визжит, что он не виноват, во всём виноват этот лох-мужик что кошелёк свой не прячет, на виду держит, и поэтому его - карманника - наказывать не надо, а надо отпустить. Ну вот твои "аргументы" так же выглядят.
P.S. Выложи пароль на форуме, чистой воды взять на понт. :) потом если та же Яна напишет от моего имени, ты ее забанишь на месяц по моей жалобе? Очень сомневаюсь.
Адмирал, знаешь, когда фантазия у чела настолько разыгралась, то это не есть показатель нормальной работы мозга......НЕУЖЕЛИ ТЫ ВСЕРЬЁЗ ДУМАЕШЬ, ЧТО БУДЬ У НЕЁ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, ТО ЯНА ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ И ВОЙДЁТ С ТВОЕГО НИКА И ТВОЮ ЛИЧКУ ПЕРЕЧИТАЕТ?!!!! :o :o :o :o Адмирал, есть какие то "банальные", "истёртые" фразы, но ведь из-за этого они менее правдивыми не стали? Ну "Земля вертится вокруг Солнца" - банально, но из-за своей банальности правдой быть не перестало? Так "детская" фраза "каждый судит людей по себе" вот такая же банальная фраза, но в примере с тобой работает на все 100. У тебя даже в голове не может уложиться, что нормальный чел ( а большинство людей вполне нормальные) не станет писать от имени другого и читать личную переписку другого, если у него даже появится такая возможность. Но тебе этого не понять....
кроме пароля нужен еще и логин, а он отличен от Адмирала.
P.S. Выложи пароль на форуме, чистой воды взять на понт. :)
Да не беру я тебя на понт. Просто ты с пеной у рта доказать пробуешь, что нет ничего страшного, если с ника одного выходит другой, получив попутно доступ к личке первого. Так вот я тебе и предлагаю доказать твои слова делом: напиши свой логин и свой пароль, чтобы любой пожелавший мог войти на твою страницу, раз ты считаешь это нормальным. Ещё раз: подтверди свои слова делом.
-
Знаете, этот конфликт как будто переписан с басни Крылова, начинающейся со слов "У сильного всегда бессильный виноват...".
......?) не удачный пример.....вы поймите....та же Аля, если вы читаете.....на ваши слова мог среагировать какой-нибудь мужчина....а если бы он тооооже был на эмоциях....? и не церемонился в словах....? не успей среагировать модератор, подключились бы другие...в защиту вас или.....тех, про кого вы сказали не уважительно( понимаю, сгоряча....бывааает, но в некоторых делах, эмоции только мешают.....видела чем это может закончится в противном случае, если бои без правил.....тут ведь слова....буковки...друг дружку не перекричите.....только через нормальное, адекватное общение....
А сейчас.....идет спор-объяснение-разъяснение-дискуссия.....как угодно....и заметьте...сооовсем не против митинга.....а в ответ оппонентам..... жалко только.....что общего языка не нахооодим...но это тоже нормально наверное...? каждому остаться при своем мнении.....хотя жаль....
-
Мне как то до лампочки кто че обо мне тут думает) главное позитивные отношения с людьми с которыми я знаком лично) тут на форуме почти всем до лампы, кто есть кто, главное чтобы в его постах была полезная инфа для каждого кто их читает, тигра вон тоже тролль, а много инфы выкладывал нужной, вот.
-
)))) ну ты сравнииииил))))))
:) а вот Игроку...не все равно ;) жалко, что тебе....все равно....
-
Я считаю в нашей типа хай тек время все равно личное взаимодействие определяет итоговое мнение о людях. До фига примеров знаю когда виртуально чел кажется фу телега навоза, а судьба столкнет лбами, окажется ба отличный оказывается или наоборот. Я тебя Яна не знаю какая ты в жизни, на форуме да у тебя позитивно философский образ, но в жизни даже не на фото видео ты возможно совершенно иная как супруга подруга коллега и пр.
-
......?) не удачный пример.....вы поймите....та же Аля, если вы читаете.....на ваши слова мог среагировать какой-нибудь мужчина....а если бы он тооооже был на эмоциях....? и не церемонился в словах....? не успей среагировать модератор, подключились бы другие...в защиту вас или.....тех, про кого вы сказали не уважительно( понимаю, сгоряча....бывааает, но в некоторых делах, эмоции только мешают.....видела чем это может закончится в противном случае, если бои без правил.....тут ведь слова....буковки...друг дружку не перекричите.....только через нормальное, адекватное общение....
А сейчас.....идет спор-объяснение-разъяснение-дискуссия.....как угодно....и заметьте...сооовсем не против митинга.....а в ответ оппонентам..... жалко только.....что общего языка не нахооодим...но это тоже нормально наверное...? каждому остаться при своем мнении.....хотя жаль....
Понимаете, аргумент "если бы да кабы..." здесь немного не проходит. На эмоциях строить любое общение в принципе неверно.
Модератор в разбираемом случае был однозначно не прав, забанив Алю, проявив в первую очередь свои собственные эмоции: ему не понравился тон общения с ним и резкие слова в его адрес. Аля всегда вела себя корректно, с кем-то немного резковато, но все по делу. Для форума уход подобного автора, по-моему, весомая потеря. Что и выразила в своих сообщениях форумная общественность.
-
Я считаю в нашей типа хай тек время все равно личное взаимодействие определяет итоговое мнение о людях. До фига примеров знаю когда виртуально чел кажется фу телега навоза, а судьба столкнет лбами, окажется ба отличный оказывается или наоборот. Я тебя Яна не знаю какая ты в жизни, на форуме да у тебя позитивно философский образ, но в жизни даже не на фото видео ты возможно совершенно иная как супруга подруга коллега и пр.
:)))) все прааавильно Адмирал :)) когда я противнююююючка, то сюда и не захожу ;)))) но не хотелось бы обо мне.... ;))
... :) просто.... я думаю....что у каждого человека....есть какая-то основа внутри, личная....только его.....стержень что ли....? не знаааю, как правильнее объяснить, в некоторых случаях мне трууудно подбирать слова.....так вот.... наверное просто этому " челу фу телега" не представлялось такой ситуации....чтобы раскрыться с " ба отличной" стороны....? ;)
:)) а вообще....с людьми, с которыми нам хорошо...мы раскрываемся, в услоооовиях, в которых нам тепло и комфортно.....нам не нужно защищаться или еще что-то подобное.... ;)) а форум я просто люблю.... и ооочень многому тут научилась....и с психологической стороны...в том числе :) всегда буду вспоминать его с теплом ;))
Igrock, я не буду больше комментировать эту ситуацию.....ни к чему.....что хотела сказать- сказала....., да и обговорено уже это....со всех сторон.....были конкретные, провоцирующие слова со стороны Али в открытом форуме, их приводили и не в сторону модератора.....повторяться не буду.....
-
Понимаете, аргумент "если бы да кабы..." здесь немного не проходит. На эмоциях строить любое общение в принципе неверно.
Модератор в разбираемом случае был однозначно не прав, забанив Алю, проявив в первую очередь свои собственные эмоции: ему не понравился тон общения с ним и резкие слова в его адрес. Аля всегда вела себя корректно, с кем-то немного резковато, но все по делу. Для форума уход подобного автора, по-моему, весомая потеря. Что и выразила в своих сообщениях форумная общественность.
тут основная проблема, что модеры все оквартирены, причем лет 5-6 назад. Причем оквартирились в принципиально иных условиях. Вот, а наевшийся проголодавшего не разумеет. (по себе знаю, после сытного обеда на обеденный стол смотришь как на пиьменный). Одно правда осталось неизменно это похвала друг друга и админа Марата, создателя форума, что они все стояли у истоков этого феноменального ресурса.
-
:)
Igrock, ты умный, но отступать и признавать правоту других не хочешь :) Это твой выбор. Каждый его делает для себя. Однако я думаю что ты лукавишь, ну хоть отчасти :) Хочешь иметь близким Адмирала? Почему нет)) Никто никого не принуждает и не банит за привязанности и за убеждения, пока они выражены нормальным образом.
А меня да, это пугает...
Только признай, что я как раз сужу по поступкам))) или и у тебя гордыня не позволяет? :)
А мне жаль, если не услышим тебя :) Одумайся :)
PS А до каких пор молодость - это достаточный аргумент для оправданий? :)
Знаешь, лукавство вообще мне не свойственно. Повторюсь - я никогда не видел Адмирала, как и он меня, да и привязанности, например к тебе у меня даже больше, чем к нему.
А судить нужно по поступкам реальным, а не писулькам на форуме. В конце концов, человек может быть заложником своей виртуальной репутации, сформировавшейся на форуме.
А молодость говорит о том, что человек может сильно измениться. И либо закрепиться в своем невежестве и хамстве, либо морально "вырасти".
Думаю, что Адмирал парень нормальный. Самое главное - незлобный, это хорошо видно по его сообщениям. Как говорят, седые люди: "понять и простить - удел души человеческой".
-
Igrock, я не буду больше комментировать эту ситуацию.....ни к чему.....что хотела сказать- сказала....., да и обговорено уже это....со всех сторон.....были конкретные, провоцирующие слова со стороны Али в открытом форуме, их приводили и не в сторону модератора.....повторяться не буду.....
Да, Вы правы.
Просто разбирать конфликты меня учили, выслушивая мнения двух сторон. Я слышал только точку зрения Али, вы - мнение Эдельвейса. Пока нет комментариев со стороны Али (что неудивительно, так как она забанена) и Эдельвейса, вся наша переписка - просто обмен любезностями.
-
Уважаемый не получается элементарно,удалить свой пост, программа говорит что это не возможно, Вы разберитесь как работает программа
после того как Cat (помните такую?) удалила как автор темы тему Конкурсы 2011 где была туча советов истерик и пр, после этого возможность удаления тем их авторами была исключена. Иначе теряется ценность форума, как архива советов, факов, мануалов про прохождению различных квестов в этих программах СИ, МС и пр. Как помню, ту Cat даже пожурили малех, но не банили. Поэтому тему тока модер может только удалить. Эдельвейс, твой выход!
-
блин... опять все пропустил
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D обиииидно.....да?)))))) ;D ;D ;D