Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан.

Разное => Беседка => Тема начата: Урфин от Февраля 14, 2010, 01:46:05

Название: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 14, 2010, 01:46:05
Предлагаю новую тему, которая может нам всем пригодиться в жизни ;) и не только в программе СИ :D Делитесь жизненным опытом, причём описывайте не только свои победы над этой "братией", но и поражения, чтобы и другие форумчане знали приёмы "противника"  :D и были к ним готовы :)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 14, 2010, 02:36:40
Начну рассказ, как "Один мужик налоговую победил" :D Причём это не сказка, это было в реале. Сам этот рассказ услышал от своего родича, он с этим мужиком вместе работает. Родичу своему верю, а он характеризует этого мужика как серьёзного, отвечающего за свои слова, а не "свистуна- баклана" :) Этот мужик - военный пенсионер, ему где то слегка за 55, в своей жизни он немало повидал, занимал немалые посты в Вооружённых, сейчас на гражданке продолжает работать.
Так вот. Вышла дочь этого мужика замуж за одного хмыря. Родила сына. И в декретном эта деваха продолжала работать, она спец. достаточно востребованный и неплохой, зарабатывала неплохо, ребенка в это время смотрела жена мужика, соот-но бабушка ребёнка.  А муж её оказался ленивым хомяком. Вначале они снимали квартиру, но потом на деньги этой девахи и сам мужик дочери деньжат подкинул, молодые купили двухкомнатную хрущёвку. Было это лет 5 назад. Годика через полтора этой девахе надоело кормить мужа-нахлебника, которому жизнь за счёт жены очень понравилась. Развод. Муж этот уходит к своей маме, алименты не платит, но подаёт в суд на раздел имущества. Хорёк тот еще оказался, кароч. И конечно самый гуманный суд в мире приговаривает, что квартира куплена совместно, соот-но этот хорёк имеет право на половину квартиры. То, что муж этот практически за всё это время отработал максимум полгода, а остальное время у телевизора лежал, а деваха может принести справки о своих заработках, суду наплевать. То, что в этой квартире остаётся не только бывшая жена, но и ребёнок этого хорька суд то же не колышет. То, что часть денег на покупку квартиры дал мужик своей дочери - недоказуемо, они же тогда у своего зятя расписку не брали, им такое в голову не приходило. То, что хорёк от алиментов скрывается и только через судебных исполнителей удалось с него за несколько месяцев выбить деньги в размере по 25 % от минималки - суд не колышет. Потом хорёк снова  перестал платить, но деваха эта плюнула на его алименты (больше мороки и позора, чем реальной помощи ребёнку). Кароч, решение самого гуманного суда в мире - хорёк владелец половины хрущёвки, и имеет право её продать. Правда, есть одно НО: в первую очередь при продаже он должен предложить купить свою долю своей бывшей жене, а цена назначается независимыми экспертами. Так и случилось, девахе было предложено выкупить половину квартиры у бывшего мужа за 800 тыров. Денег таких у девахи на руках не было, кредит ей не давали - на ней ещё висел немалый кредит за машину, к-рую она купила, чтобы возить сына в садик, в кружки, да и самой по работе крутиться с машиной удобнее. И вот, чтобы выкупить у бывшего зятя его долю, этот мужик вынужден взять ипотечный кредит на себя. Причём банком поставлено жесткое условие - раз кредит взял мужик,  то и эта часть выкупаемой квартиры оформляется на него. Так и сделали. Мужик подчищает все свои сбережения, сколько не хватает - берёт кредит и выкупает за 800 тыров у бывшего зятя половину хрущёвки. Вот эта была предыстория. А сама история началась когда этот мужик решил сделать себе налоговый возврат с этих 800 тыров.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Адмирал от Февраля 14, 2010, 05:51:43
Продолжение! Хочу снять технотриллер по этому рассказу.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: GaliLeo от Февраля 14, 2010, 10:49:36
Это обычная рядовая ситуация.По закону так:деваха работает а хорёк обеспечивает тылы,сидит с ребёнком,готовит,смотрит за квартирой,помогает.И когда в таких случаях работает мужик(хорёк)
а жена сидит дома красит ногти,смотрит ТВ.При разводе она получит половину,и все будут говорить что мужик её
подлец хочет последнее отобрать.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Адмирал от Февраля 14, 2010, 11:01:41
Да ты подожди:) Урфин, ты где? Ждем продолжения!
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: GaliLeo от Февраля 14, 2010, 11:07:16
Почитай пока вот это.Violanchel опять сыграла на своей дудке(отправила во флейм)
Это был ответ Марату
Да Марат теоретически вы правы.Да есть сайт,да жирный шрифт,но мы живём не в виртуальном мире ,а в реальном.
 Теория:Вы продаёте квартиру в 2009 году.Покупаете крутую иномарку.Вам приходит в мае квитанция об уплате
штрафа из налоговой -вы её сминаете и 3-х очковым броском отправляете в корзину.В июне приходит квит.со штрафом и пеней-и уже 6:0 в вашу пользу.Выбрасывая мусор вы видите смятую квитанцию и решаете поставить всех на место,как бы
между делом заехав в налоговую.Всей семьёй вы едете на новенькой машине на премьеру фильма,кинотеатр как раз
рядом с налоговой (по пути зайти на пару минут).Открываете двери ,а там с извиняющимся видом начальница вас ждёт
сразу узнаёт по имени отчеству вас величает.Вы кидаете ей смятую квитанцию,а она -ничего разгладим у нас и утюг имеются.И вы в хорошем настроении идёте на "Аватар 2"
 Практика: Вы продаёте квартиру в 2009 году.Покупаете крутую иномарку.Вам приходит в мае квитанция об уплате 
штрафа из налоговой -вы её сминаете и 3-х очковым броском отправляете в корзину.В июне приходит квит.со штрафом и
пеней-и уже 6:0 в вашу пользу.Лето, у вас отпуск.Вы в турагенство и горящая путёвка в Турцию в руках.Жарко в июне в Казани,Лебяжье снимет усталость.Вы летите на встречу с прохладой.ГАИшник на КПМ,чего ему надо,тормозит,ведёт к столику за которым сидит пристав с ноутбуком и объявляет вам-вы уклонист и злостный неплательщик изза вас страдают
бюджетники и пенсионеры,оплатите штраф на месте или... После ~минут споров вас отпускают,посоветовав разобраться с налоговой.И вот наконец то пляж,да вода снимает усталость,но кто там мне всё звонит на мобильник.Алло,-это из
турагентства у вас проблемы с выездом за границу, вы уклонист и злостный неплательщик,разберитесь с налоговой.
В суубботу вечером?До понедельника 2 дня,я подготовлюсь и всем вам покажу.С утра пораньше с папкою в руке,
вы вышли из 5ки BMW,открыли дверь,а там к каждому окну по 20 человеки занимали скоро подойдут ~(в очередной раз стартовала перерегистрация частных предпренимателей ЧП РФ).Стоите ждёте,вот оно-заветное окно.В чём дело девушка я честный,вот распечатка с сайта вот закон.Она вам-я принимаю ЧП,по этому вопросу во 2й кабинет.Что и здесь 20 человек,но ничего,дождусь, добьюсь.Стоя в очереди выясняется,что все с такими же проблемами как у вас.
Вы говорите-что за фигня с порога в кабинет,а вам простое -мы всем рекомендуем декларацию подавать,или вам есть
что скрывать?В "беседе" переходя на личности вам всётаки "докажут" важность 3НДФЛ,а может быть простят.
 
Героем какого сюжета хотите вы стать вот вопрос?Сколько времени и нервов потратить?А ведь я мог позвонить
в налоговую и всё узнать сразу         
   P.S.  Все имена,квартира,машина,озеро,сотрудники,госучреждения вымышлены.   
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: forman от Февраля 14, 2010, 16:49:30
хорошая тема. В стане появился новый враг во всём виноватый - чиновник
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 14, 2010, 17:11:23
хорошая тема. В стане появился новый враг во всём виноватый - чиновник
Форман, я не считаю чиновников врагами, поэтому и тема названа "борьба с беспределом чиновников", а не "с чиновниками" Есть разница, как считаешь? ;) Или по твоему убеждению, наши славные чиновники всегда строго следуют букве закона? ;)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: forman от Февраля 14, 2010, 17:20:40
Форман, я не считаю чиновников врагами, поэтому и тема названа "борьба с беспределом чиновников", а не "с чиновниками" Есть разница, как считаешь? ;) Или по твоему убеждению, наши славные чиновники всегда строго следуют букве закона? ;)

вот именно,чиновник соблюдает ЗАКОН
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 14, 2010, 17:28:17
Это обычная рядовая ситуация.По закону так:деваха работает а хорёк обеспечивает тылы,сидит с ребёнком,готовит,смотрит за квартирой,помогает.И когда в таких случаях работает мужик(хорёк)
а жена сидит дома красит ногти,смотрит ТВ.При разводе она получит половину,и все будут говорить что мужик её
подлец хочет последнее отобрать.
Ну я не считаю эту ситуацию рядовой - я всё-таки лучшего мнения о нашем брате-мужчинах :D Когда мужик честно старается обеспечить свою семью, он не хорёк, а нормальный мужчина, так природой заложено. А вот когда он пробует оторвать то, что ваще то по совести ему не принадлежит, причём оторвать у своего ребёнка - он хорёк. Свою хорьковость он усиливает тем, что бегает от алиментов, то есть не хочет помочь своей жене, пусть даже бывшей, поднять своего ребёнка. Но деваха ваще то мудро поступила, что несколько раз выигрывая решение суда о принудительном взыскании с него алиментов, больше не стала давать команду "фас" судебным исполнителям по розыску этого хорька. Она просто собирает эти судебные решения, а когда сын станет взрослым, она отдаст их ему. Старость ведь ко всем приходит, придёт и к этому хорьку. И такие хорьки часто на старости  в суд подают на своих детей, чтобы те содержали его в старости. Вот тогда то эти судебные решения о алиментах и будут предъявлены тому суду и парнишка сможет по-закону послать в сад своего папашку-хорька. Этт хорёк ведь считает себя очень умным, но только таких хитрожопмудрых рано или поздно жизнь крепко мордой по асфальту проведёт. Только я всю эту предисторию подробно так рассказал не для того, чтобы осудить хорька :D - Бог ему судья. Я просто показал, что не было никакого спектакля-развода и фиктивной купли части квартиры для того, чтобы потом получить налоговый вычет. В результате у мужика перед тем, как идти в налоговую на руках были:1. Решение суда о разводе. 2. Решение следующего суда о том, что половина квартиры принадлежит хорьку. 3. Оценка независимых экспертов о стоимости половины квартиры 4. Несколько решений суда о принудительном взыскании с хорька алиментов. 5. Документы банка о иппотечном кредите.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 14, 2010, 17:29:28
вот именно,чиновник соблюдает ЗАКОН
Форман, я сёдня вечером эту историю дорасскажу, а потом ты скажешь, соблюдали ли чиновники налоговой закон, лады?
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 14, 2010, 21:21:28
.Вам приходит в мае квитанция об уплате  
штрафа из налоговой -вы её сминаете и 3-х очковым броском отправляете в корзину.............
Вы говорите-что за фигня с порога в кабинет,а вам простое -мы всем рекомендуем декларацию подавать,или вам есть
что скрывать?В "беседе" переходя на личности вам всётаки "докажут" важность 3НДФЛ,а может быть простят.
  
 
Эх, не надо бы сейчас отвечать, да не выдержал :D И этим всю интригу нарушаю своего последующего рассказа "Как мужик..."  :D Этт как в детективе, если в начале уже всем известно кто убийца, дальше неинтересно :D Ну да ладно! :D
Ответ GaliLeo. Упаси вас Боже выкидывать эту квитанцию о штрафе из налоговой! Не делайте этого ни в кукаем разе! :D Наоборот: снимаем с неё несколько копий, а саму бережно прячём вместе со своими самыми дорогими и важными в жизни документами: ну там похвальной грамотой за 1 класс, документами о родстве с престарелым американским дядюшкой-миллионером и т.д. :D А потом пишем письмо в налоговый орган, откуда пришла вам квитанция, с ссылкой на конкретный пункт Налогового Кодекса (тот, который Марат приводил). Можете даже скачать в инете Налоговый Кодекс, распечатать эту статью и к письму приложить, раз у бедолаг в налоговой такого документа нет :D Если вы человек кровожадный и вам хочется, чтобы в налоговой когонить наказали, то можете приколоться и сделать в письме приписочку типа"Считаю факт получения мной от вашего территориального органа УФНС квитанции о штрафе свидетельством или 1. Рукодитель вашего отделения УФНС не признаёт Налоговый Кодекс РФ. или 2. Некомпетентности работников вашего отделения. В любом случае как патриота своей страны этот факт меня не может не беспокоить ...ля-ля-ля....поэтому как гражданин РФ прошу письменно проинформировать меня о принятых мерах" ;D Вот только накажут там какюнить совершенно невиноватую девочку-клерка, которой было велено отправить вам письмо и она это сделала :( .Дальше прикладываем к письму копию квитанции штрафа из налоговой, ксерокс нужных страниц НалКодекса, делаем опись всех этих документов :D Далее берём трех! свидетелей и с ними вместе идём на почту. На глазах свидетелей укладываем все документы в конверт, они подписывают и опись (которую укладываем в конверт) и копию описи (остаётся у вас). Далее конверт отправляем письмом с уведомлением в налоговый орган, откуда вам пришёл привет и ждём ответа (максимум месяц) :D
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Nиколай от Февраля 14, 2010, 22:09:35
Урфин, так мужик вычет сделал или нет  ??? чот мне мозг уже отказывает, всё так закручено  :D
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Nиколай от Февраля 14, 2010, 22:44:56
Да кстати, история про пасечника из краснодарского края, который ментов, врача и мажорика какого-то завалил из калаша - вот это самая настоящая, жёсткая и жестокая борьба с чиновниками. У него дочь вроде от наркоты погибла, врачи помощь не оказали, сына на дискотеке убили, менты продажные конечно за бабло решили оба дела спустить на тормозах, в итоге многие поплатились за это жизнью. Вот я себе задаю вопрос прав он был или нет?
Если рассматривать эту историю с точки зрения его как человека, то прав на все сто процентов. Если брать с точки зрения как гражданина, то наверно не прав был, но с другой стороны где же наши законы и люди которые должны следить за их выполнением (чиновники)? Где? Ему что 10 лет ждать, когда может быть накажут виновных?
Кем становиться человек потерявший всех близких, зная что суки сделавшие это ходят рядом и радуются жизни?
Передачу про него вроде показывали, жаль не видел, осуждали наверно на 100 процентов, а я считаю, что мужик прав и что в ответе только перед богом и один бог ему судья.

ps это не способ борьбы, как таковой, просто история из жизни
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: РВ от Февраля 15, 2010, 00:14:30
о Далее берём трех! свидетелей и с ними вместе идём на почту. На глазах свидетелей укладываем все документы в конверт, они подписывают и опись (которую укладываем в конверт) и копию описи (остаётся у вас). Далее конверт отправляем письмом с уведомлением в налоговый орган, откуда вам пришёл привет и ждём ответа (максимум месяц) :D
опись вложения в конверт подтверждает почтовый работник, "троих " тащить не надо, дорого обойдется.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 15, 2010, 00:22:10
опись вложения в конверт подтверждает почтовый работник, "троих " тащить не надо, дорого обойдется.
Ещё лучше! :)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: 1o1man от Февраля 15, 2010, 00:32:32
Итог то какой? Что с тем мужиком?  ???
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 15, 2010, 01:08:34
Продолжаю рассказ про мужика. Давайте назовём его Иван Ивановичем, а то всё мужик да мужик :D И вот пошёл наш Ван-Ваныч в налоговую своего района (там же и хрущёвка куплена была) узнавать о налоговом вычете. Ему сказали, какие документы собрать ( в том числе копии решений судов по дочери и хорьку) и велели потом прийти заявление на возврат написать. Приходит потом Ван Ваныч снова в налоговую, хочет заявление написать на возврат 13 % с 800 тыров. А ему в устной форме отвечают, что он имеет право  на возврат только с 400 тыров. И объясняют это так: если бы ты купил полностью квартиру за 800 тыров, то получил бы возврат со всех 800, но ты купил полквартиры за 800, поэтому возврат только с 400. Попутно выяснилось, что не хватает ещё каких то документов, Ван Ваныча отправляют дособирать их. Он уже смирился с тем, что вернут 13 % только с 400, дособрал документы и через несколько дней снова идёт в свою налоговую. Хочет заявление писать, а ему там уже говорят (опять устно), что он имеет право на 13 % только с 200 тыров! Аргумент: ты,Ван Ваныч женат, и пусть полквартиры купил по документам ты, но ведь жена то же как бы имеет право на половину денег семьи, так что половина от половинки от 800 тыров и есть 200 тыров, милАй! Он спрашивает, а если жена придёт получать - ей 13 % от 200 тыров тогда вернут? Ему опять устно - навряд ли, ведь в сделке по покупке её фамилии нет. Тут уж Ван Ваныч возмутился и заявление писать не стал. И правильно сделал, иначе у налоговой отмазка была бы: тыж, мил-человек, сам в своём заявлении написал, что просишь вернуть 13 % от 200 тыров! А все устные ответы налоговиков Ван Ванычу недоказуемы, как говорят менты "слова к делу не пришьёшь" :D
И сел наш Ван Ваныч законы изучать. В инете Налоговый Кодекс нашёл, внимательно прочитал его пункты, которые его касались. Не поленился в инете же найти разъяснительные письма от центрального УФНС своим территориальным органам  по схожим ситуациям. И выяснил Ван Ваныч, что лукавили налоговики местные, что имеет он право на 13 % от всех 800 тыров. Дальше Ван Ваныч не пошёл в налоговую, а дома написал заявление на возврат 13 % от 800 тыров. Написал отдельно письмо, в котором обосновал свои требования по 800 тырам с ссылкой на конкретные пункты конкретных документов, сделал опись всего этого и отправил письмом с уведомлением в свою налоговую. Ван Ваныч человек добрый, и не стал "крови налоговиков" требовать, чтобы наказали кого за неверные устные ответы. Ведь эти устные ответы недоказуемы. Да и вроде ему показалось, что рядовые служащие налоговой морально на его стороне были, но были вынуждены исполнять приказы начальства своего. Правда, свидетелей он на почту не тащил и опись нигде не заверял. Своим домашним строго наказал, если будет звонок из налоговой - никакие разговоры в его отсутствие не вести, пусть лично с ним говорят. Недели через 2 звонок раздался из налоговой, трубку сам Ван Ваныч взял. Налоговики снова пробовали горбатого лепить Ван Ванычу, но он их вежливо прервал, что ждёт от них официальный письменный ответ. Ещё через недельку пришёл официальный ответ из налоговой, что все претензии Ван Ваныча на 13 % от 800 тыров законны и его просят подойти в кабинет номер....такого-то числа со всеми своими документами. Ван Ваныч подошёл как было сказано, там с ним беседовала уже нерядовая сотрудница, очень вежливо и в конце беседы приняла все его документы. На вопрос Ван Ваныча для чего же нужна была ещё эта крайняя беседа, налоговичка мило улыбнувшись ответила ему, что они ещё раз перепроверяли - не фиктивная ли была сделка покупки чтобы получить возврат подоходного, но вот сейчас они убедились, что всё чисто. На выходе сами же рядовые сотрудники налоговой его поздравили и сказали, что болели за него, и ему показалось, что говорили они это искренне :) Итак, Ван Ваныч пробил свои 13 % от 800 = 104 тыра возврата. Если вы думаете, что это конец фильма и "кричали женщины УРА и в воздух чепчики бросали", то ошибаетесь. Это конец только первой серии :D, налоговая не успокоилась и была еще вторая серия :D
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 15, 2010, 01:58:21
вот именно,чиновник соблюдает ЗАКОН
А сейчас,Форман, скажи - соблюдали чиновники из налоговой ЗАКОН? Я не знаю правда, возможно вышел какой-то новый закон о том, что вводить в заблуждение рядового гражданина РФ, обратившегося к чиновнику, стало законно? ;D Так ты мне скажи название этого нового закона и номер его пункта,где это сказано. :D
ЗЫ. А мне вот какая мысль покоя не даёт. Ведь чиновники налоговой, когда уши тёрли Ван Ванычу прекрасно знали, что врут, так зачем они это делали? Вряд ли от вредности :D или от зависти, что он возврат денег себе делает :D И ведь не свои личные деньги они  ему отдавали. И вот какое решение я нашёл (возможно, что сильно ошибаюсь). Наверно, в каждое местное управление УФНС спущен сверху план по сбору налога. Но в этих цифрах результат считается так: сколько собрали минус сколько вернули. А от результата этой разницы (которая уже и идёт в казну) зависят премии налоговикам. Вот они и стараются сделать возвраты налоговые как можно меньше, чтобы итог получился побольше. Если я ошибаюсь и это прочитают работники налоговой - буду рад услышать от вас о своей ошибке и как дела реально обстоят.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: forman от Февраля 15, 2010, 08:58:54
статья 220 НК имеет столько недоработок,столько раз различные жизненные ситуации по разному разъяснял минфин суды что вины самих работников НЕТ-они несут персональную ответственность за неправильные выплаты.
Законы надо чёткие выпускать.Налоговому кодексу 10 лет уж,было время отшлифовать. если в НК написано неясно,никогда в твою сторону не примет работник налоговой.Это тебе "ясно",и ему по-своему"ясно"....
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Адмирал от Февраля 15, 2010, 10:16:03
Модератор!  Продолжение Hot Story - в студию!
Кстати выражаю своё возмущение отклонением своей кандидатуры на должность модера. Негоже так дела государевы вершить!
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Babaika от Февраля 15, 2010, 10:18:54
По моему мнению главная проблема налоговых органов на сегодняшний день - это незнание сотрудников сия ведомства Налогового кодекса РФ. А ведь по сути это их настольная книга которую они обязаны знать, а некоторые из них даже основных статей не знают. Мне кажется изначально герой из повествавания Урфина "Иван Иванович" и нарвался на ряд таких некомпетентных сотрудников, а потом уже более опытные налоговые инспектора просто сделали все в соответствии с НК РФ, т.е. исправили ошибки - в чем они кончено-же не признаются никогда.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 15, 2010, 15:30:03
статья 220 НК имеет столько недоработок,столько раз различные жизненные ситуации по разному разъяснял минфин суды что вины самих работников НЕТ-они несут персональную ответственность за неправильные выплаты.
Законы надо чёткие выпускать.Налоговому кодексу 10 лет уж,было время отшлифовать. если в НК написано неясно,никогда в твою сторону не примет работник налоговой.Это тебе "ясно",и ему по-своему"ясно"....
Форман, а вот требовать, чтобы в НК законодатели устранили недоработки - это кто должен, как по твоему? Рядовой налогоплатильщик или все таки налоговые службы? А вот почему налоговики этого не добились этого за 10 лет - можно только догадываться. Наверно лень, ведь куда проще налогоплатильщика плющить чем начальство своё тормошить ;) Поэтому заставить налоговые службы шевелиться можно только поступая как Ван ВАныч.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: GaliLeo от Февраля 15, 2010, 15:34:31
Вы сейчас похожи на студента первокурника юрфака,мучительно ищущего ответы на предмет правосудия.
Ну лежит у вас квитанция в кармане и 5 сканов с неё в папке,ну почитали кодекс,и  развели Иван Ивановича в
налоговой небольшой театральной постановкой.Хорошо если у вас есть время месяц ,2,3.А если у вас путёвка горит,
вас просто за город на КПМ не выпускают?В квартиру приставы ломятся.
Ответ прост.Есть теория и есть практика,это вам любой сержант Мотыгуллин скажет.Мне приходилось общаться
с ментами,они слабо знали законы,а вот разводы,спектакли они устраивали для граждан замечательно.
Один случай:я зашёл к другу на работу при параде,(вечером на юбилей нужно было)жду минут 15,наконец то появился
я ему ты такой сякой,он ладно я сейчас быстро всё сделаю.И вот эту короткую фразу услышала тётка какая то
подошла спрашивает,-а вы здесь начальник ?я да.И тут начала жаловаться что её не хотят выслушать,помочь,
и т.д.в том числе мой друг.Я достал из пиджака ручку записал фамилии и в краце все претензии,сказал что
им всем попадёт,а завтра приходите они будут как шёлковые.Она довольная бегом побежала.  
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 15, 2010, 15:42:30
Хорошо если у вас есть время месяц ,2,3.А если у вас путёвка горит,
вас просто за город на КПМ не выпускают?В квартиру приставы ломятся.


Ну прям из сценария фильма ужасов :D Если вы ответите на первое же письмо из налоговой как я сказал - никто вас дальше плющить из налоговой не будет :D Не будет проблем на КПП, ни проблем с выездом за бугор и уж тем паче с судебными приставами :D В налоговой принцип отбора сотрудников несколько другой, чем при наборе в  камикадзе ;D
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: GaliLeo от Февраля 15, 2010, 15:51:15
А чиновники взяточники это камикадзе?Они есть везде,их ловят немного,но чаще они котеджи строят.
На какие шиши?На развод налогоплательщиков!
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 15, 2010, 19:33:20
А чиновники взяточники это камикадзе?Они есть везде,их ловят немного,но чаще они котеджи строят.
На какие шиши?На развод налогоплательщиков!
??? О чём этот пост и к чему он? Я пробовал вам объяснить, как действовать в таких случаях с налоговой. Если делать всё грамотно, то не один сотрудник налоговой не будет так подставляться, чтобы плющить вас после того, как они сами же вам отправят официальное письмо, что вы правы. Кстати, я так же имел достаточное общение с ментами, которые "на земле" работают, с операми. И вот именно они меня и учили, чтобы для тебя "практика" (то есть как есть) приблизилась к "теории" (то есть к тому как должно быть) надо действовать грамотно, набирая как можно больше "бумаШек", и не веря устным разговорам.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Guly от Февраля 15, 2010, 20:32:33
2 серия будет или нет?  ::)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: 1o1man от Февраля 15, 2010, 21:26:18
так мужик же вернул себе 13% от 800. всё, конец. читать надо внимательней.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Guly от Февраля 16, 2010, 10:15:05
Итак, Ван Ваныч пробил свои 13 % от 800 = 104 тыра возврата. Если вы думаете, что это конец фильма и "кричали женщины УРА и в воздух чепчики бросали", то ошибаетесь. Это конец только первой серии :D, налоговая не успокоилась и была еще вторая серия :D
???
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Адмирал от Февраля 16, 2010, 10:33:54
Урфина я малость не понимаю. написал бы сразу и все форум не ресторан все таки чтобы томить.
хотя в принципе хозяин барин ;)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: 1o1man от Февраля 16, 2010, 11:24:19
эээ.. ну видимо еще не совсем конец  :D
пардон ;)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Адмирал от Февраля 16, 2010, 15:11:11
Урфин, дописывай свой эпос, а то всякие лисенки тему в шлак обратят.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Февраля 16, 2010, 19:01:20
Урфина я малость не понимаю. написал бы сразу и все форум не ресторан все таки чтобы томить.
хотя в принципе хозяин барин ;)
Адмирал, "художника обидеть может каждый...." :D Вдохновения я жду... ;D Да и факты некоторые у родича уточняю. Постараюсь сёдня вечером-ночером дописать :)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: ravi. от Февраля 18, 2010, 20:47:03
Вы как всегда на шаг впереди. :) Вот близко к теме.
 Д.Медведев уволил 16 высокопоставленных чинов МВД.
РБК - РИА РосБизнесКонсалтинг - ‎57 мин. назад‎
18.02.2010, Москва 18:17:20 Президент России Дмитрий Медведев своим указом освободил от занимаемых должностей 16 руководителей МВД, ГУВД и УВД в российских регионах. Об этом сообщили в пресс-службе главы Российского государства. Указом президента освобождены от должностей начальник УВД по ...
Людей в погонах будут наказывать за преступления жестче, чем простых граждан Комсомольская правда
МВД ждёт целый ряд нововведений Вести.Ru
Прайм-ТАСС - Lenta.ru - Интерфакс - Газета.Ru
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Урфин от Апреля 27, 2010, 01:45:32
Урфин, дописывай свой эпос,
МЛИННН!!! Чё думаю у меня совесть неспокойна, чё ночью то снится плохо?  ;D Обещание своё оказывается не сдержал ;) Лады, луДШе поздно,чем никогда  :D Итак, Адмирал,для ття - вторая серия рассказа о Ван Ваныче.
     Итак, получил Ван Ваныч за год возврат подоходного, но так как заработки у него были не олигархские, то всю сумму в 104 тыра за год он не вернул, а меньше трети этой суммы. Поэтому подал документы, чтобы остаток возврата этого перенести на следующий год. Документы у него в налоговой приняли, некоторые сотрудники налоговой уже знали его в лицо и уважали за достигнутое ;) .  И вот через какое-то время приходит ему письмо из налоговой. Гроооооозное такое письмо !  :D В письме написано,что он обязан явиться в налоговую. В письме этом утверждалось, что Ван Ваныч нарушил несколько статей Налогового Кодекса (правда,не указано, каких именно) , ссылка на ещё несколько документов,вплоть до Конституции РФ (опять без указания пунктов). Вощем выходило, что за всё это минимум,что надо с Ван Ванычем сделать -это расстрелять,потом оживить и ещё раз расстрелять - для верности  :D Правда, в конце письма была приписка, что в соответствии со статьей такой-то (указан номер, но без расшифровки,о чём именно статья) он освобождается от ответственности. Не поленился Ван Ваныч,поднял НалКодекс и посмотрел,что же гласит статья. А статья говорила "....в связи с отсутствием  в действиях нарушения  Налогового Кодекса" ;D. Вот такая "железная логика". Ладно,собрал Ван Ваныч свои старые документы,полазил ещё раз в инете (он сейчас продвинутый стал уже в таких тяжбах) и надыбал ещё письмо из Министерства Финансов РФ в налоговые органы РФ с разъяснениями как раз по ситуации, сходной с его ситуацией. Там чётко сказано было, что имеет он право на возврат 13 % со всей суммы до 1 млн.руб (тогда было так). И с этими документами проторенной уже дорожкой в любимую налоговую своего района двинул. В первую очередь спросил, кто именно составлял письмо, которое он получил. Ему показали даму, с которой до этого он ещё не сталкивался. Причём остальные работники налоговой, которые уже его знали, с интересом наблюдали со своих мест за беседой Ван Ваныча с этой дамой. Дама эта вначале попробовала с ходу наехать на Ван Ваныча, но он её вежливо осадил. Потом объяснил он этой даме,что налоговый возврат - это его право,а не обязанность, поэтому он налоговой ничего не обязан! На лепет дамы, что они всем письма в такой форме посылают, вежливо объяснил, что его это волнует слабо  :D Так слегка "построив и выровняв" налоговую даму, начал выяснять, так в чём конкретно сейчас проблемы возникли. Дама ему объяснила, что со слов начальницы отдела Камеральных Проверок Марь-Ванны (к примеру),Ван Ваныч не имеет право и т.д. - старая песня. Причем имя Марь Ванны произносилось с таким почитанием и придыханием, что Ван Ванычу при этом хотелось вскочить и по стойке "Смирно!" вытянуться ;D. Вощем понял Ван Ваныч,что слова этой Марь Ванны для работников налоговой куда значимей самого НалКодекса Рф  :D Поэтому и постучался в кабинет этого "местного полубога". Она его приняла, выслушала,и попросила ( не велела, а уже попросила) прийти через день в такое-то время со всеми своими документами. Сказала, что в это время у них соберётся комиссия  по рассмотрению его дела. В назначенный день пришёл Ван Ваныч на их комиссию. Там сидело всё начальство этой районной налоговой. Ван Ваныч сначала отдал им только старый комплект документов. Ему начали снова впаривать старую песню.На его вопрос - почему только недавно они признали справедливость его требований, а сейчас заднюю включили- их шефиня ответила -"Жизнь меняется, и подход и взгляд налоговой на некоторые вопросы то же меняется"  :D На свой следующий вопрос - "Что,поступили какие-то официальные документы для такого "изменения"? " - ничего конкретного он не услышал.Тогда он пустил в дело свой крайний козырь. Ван Ваныч невинным голосом спросил их - " Являются ли для налоговых служб обязательными к исполнению официальные письма Министерства Финансов РФ?" . Дамы несколько напряглись и вынуждены были ответить,что да,являются обязательными. После этого Ван Ваныч протянул им распечатанное письмо МФ РФ, которые нашёл в инете. Дамы переглянулись (конечно про это письмо они знали,но надеялись, что он о нём не знает) и попросили Ван Ваныча оставить их на несколько минут, чтобы они могли посовещаться. Через несколько минут его пригласили обратно и торжественно объявили, что его претензии на возврат 104 тыр - законны. :)
Вот так вот,други :D Окончательная ли это победа - покажет следующий год, потому что и за этот год Ван Ваныч наверно весь остаток возврата не выберет.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: elis от Апреля 27, 2010, 07:34:09
Хочу выразить огромную человеческую благодарность именно в этой ветке нескольким чиновникам за БЕСКОРЫСТНУЮ помощь в моей жизненной ситуации:
1) работал такой Руслан в Приволжской администрации- он очень помог поставить родившегося ребенка в учетное дело за 2 недели, вместо 3 месяцев, и мы успели до конкурса  и с метрами не пролететь и детские деньги получить, так как был уже конец года. Человек  с большой буквы - лично  отслеживал судьбу моих бумажек;
2) начальнику отдела ПФ Приволжского района - звонили домой, объясняли что именно в документах я напортачила про МК, что изменить и приняли в  субботу, чтобы успеть в заявку на очередной месяц включить. Мы МК получили меньше чем за месяц.Тоже Человек;
3) зам. начальника Приволжской ИФНС-после объяснения жизненной ситуации по телефону ( мне тоже по почте пришло письмо о том что я нарушила НК и по мне собирается комиссия-  декларацию на вычет подала с доходов на год раньше, но очень нужен был этот возврат) принял моего мужа, камеральный отдел помог грамотно составить документы на возврат, и мы получили его в течение одного , а не четырех месяцев. Тоже Человек;
4) в регпалате нужно было справку на ребенка заказать- мы забыли.Пятница день неприемный- а у меня грудничок, постоянно приезжать и очереди выстаивать я не могу.Обратились к и.о. начальника отдела- он мимо меня расстроенной проходил.Все документы лично принял и в три дня справка была готова. Человек.

При этом я была просто гражданин, женщина в декретном, человек с улицы. Ни с кем не воевала.

А про чужую семейную жизнь лучше не судить, так как замуж выходят, чтобы жить и в богатстве и бедности и в горе и в радости.Тем более, что другую сторону и его версию событий мы уже не услышим.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: ЛерусьКа от Апреля 27, 2010, 08:14:41
По моему мнению главная проблема налоговых органов на сегодняшний день - это незнание сотрудников сия ведомства Налогового кодекса РФ. А ведь по сути это их настольная книга которую они обязаны знать, а некоторые из них даже основных статей не знают. Мне кажется изначально герой из повествавания Урфина "Иван Иванович" и нарвался на ряд таких некомпетентных сотрудников, а потом уже более опытные налоговые инспектора просто сделали все в соответствии с НК РФ, т.е. исправили ошибки - в чем они кончено-же не признаются никогда.
В налоговых текучка слишком большая,поэтому закону выучить просто не успевают.Да и не работают они по НК.Все больше на внутренних письмах их Управления,где совсем другие цифры и сроки стоят.Говорю как сотрудник.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: Яна от Апреля 27, 2010, 09:41:25
При этом я была просто гражданин, женщина в декретном, человек с улицы. Ни с кем не воевала.

Вам везет на встречи с Человеком или вы владеете их языком, это я образно.
Мне ,за все мои обращения в определенные инстанции, попался Человек- один раз. И я тоже ему очень благодарна.
 Но, весь другой опыт общения с ними, напрочь отбивает желание вообще туда обращаться. Только в крайних случаях и хорошо подготовленным.
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: ЛЛ от Апреля 27, 2010, 10:12:02
Вам везет на встречи с Человеком или вы владеете их языком, это я образно.
Мне ,за все мои обращения в определенные инстанции, попался Человек- один раз. И я тоже ему очень благодарна.
 Но, весь другой опыт общения с ними, напрочь отбивает желание вообще туда обращаться. Только в крайних случаях и хорошо подготовленным.
Cогласна на все 100. Никто же не спорит, что и среди чиновников есть Люди. Как и везде. Просто иногда некоторые об этом забывают. На них "давит" груз ответственности за судьбы людей. Причем давит как-то снизу вверх. И они, вместо того, чтобы облегчать жизнь обратившихся, считают себя эдакими "вершителями судеб", которым просто некогда отвлекаться на мелочи. :)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: forman от Апреля 27, 2010, 10:57:26
http://www.kp.ru/online/news/657807/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5rcC5ydS9vbmxpbmUvbmV3cy82NTc4MDcv)
Название: Re: Способы борьбы с беспределом чиновников
Отправлено: elis от Апреля 27, 2010, 13:29:24
Но, весь другой опыт общения с ними, напрочь отбивает желание вообще туда обращаться. Только в крайних случаях и хорошо подготовленным.

А мне по служебной необходимости постоянно приходится обращаться в различные гос. органы - совершенно повседневный рабочий процесс, если знаешь, чего хочешь. Первый раз трудно - затем по накатанной. Проблем нет особых, за то и держут на работе.