Автор Тема: перепланировка квартиры  (Прочитано 43689 раз)

Оффлайн Шaмиль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • ул. Гарифа Ахунова д.22
перепланировка квартиры
« : Марта 01, 2010, 22:20:40 »
Всем доброго времени суток. Хочу в новой квартире маленькую перепланировочку замутить. Завалить дверь на кухню и прорубить из гостиной новый вход. Квартира как и у многих в собственности будет через лет так через 20. Посоветуйте с чего начать. :-[

Оффлайн arhon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • 2 подъезд, 8 этаж
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #1 : Марта 01, 2010, 22:26:00 »
с выкупа квартиры
ул. Глушко, 8

Оффлайн Шaмиль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • ул. Гарифа Ахунова д.22
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #2 : Марта 02, 2010, 20:21:11 »
Спасибо за полный исчерпывающий ответ. Я вообще то и имел ввиду что с выкупом то в ближайшие 20 лет никак. ???

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #3 : Марта 02, 2010, 20:37:47 »
но начинать надо именно с выкупа))

Оффлайн Бюджетница

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #4 : Марта 02, 2010, 21:19:45 »
Всем доброго времени суток. Хочу в новой квартире маленькую перепланировочку замутить. Завалить дверь на кухню и прорубить из гостиной новый вход. Квартира как и у многих в собственности будет через лет так через 20. Посоветуйте с чего начать. :-[
пока квартира не будет в собственности такие перепланировки делать НЕЛЬЗЯ

Оффлайн Andrei

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 456
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #5 : Марта 03, 2010, 15:21:58 »
пока квартира не будет в собственности такие перепланировки делать НЕЛЬЗЯ
почему нельзя, если вы думаете, что при оформлении в собственность потребуется изготовление технической документации на квартиру, в органах инвентаризации такой бардак, при желании (будь у кого деньги в кармане или мохнатая рука) сделают документы за очень короткое время без выезда на место. Сильно сомневаюсь, что представители ГЖФ ездят по квартирам и проверяют их на наличие незаконной перепланировки или ее отсутствие. Если есть другие тонкости и я не прав, поправьте меня?
Сибгата Хакима 41

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #6 : Марта 03, 2010, 15:31:05 »
Если есть другие тонкости и я не прав, поправьте меня?
уже есть случай, когда квартиру отобрали

Оффлайн Andrei

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 456
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #7 : Марта 03, 2010, 15:38:04 »
уже есть случай, когда квартиру отобрали
Не слышал, скорее был единственный случай в году 2005-2006, когда соципотека зарождалась, чтобы другим не повадно было делать перепланировку раньше времени.
Как на подобие примера, когда директора сельской школы привлекли в уголовной ответственности за установку пиратской версии Windows.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 15:44:55 от Andrei »
Сибгата Хакима 41

Оффлайн Ona

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #8 : Марта 03, 2010, 16:18:53 »
Если не будут устраивать показной процесс, то думаю максимум что могут вас попросить это заложить стенку обратно... у самой такая ситуация, но ждать 20 лет чтобы сделать перепланировку не собираюсь, сделаю так чтобы мне в ней жить удобно было

Оффлайн d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 726
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #9 : Марта 03, 2010, 16:29:39 »
Если к перепланировке идти официальным путем, то придется пройти кучу инстанций и собрать кучу бумаг. Но, чтобы пройти инстанции обязательно нужно получить добро от хозяина - ГЖФ, а там разрешение не получите. Я в свое время в лицензионной компании взял проектную документацию на перепланировку (короче, мне надо было совместить санузел в 3-комнатной), с этой документацией был на приеме у зама Талгата. Обнако, получил отказ и все. Ремонт-пожалуйста, а вот перепланировка - нет. Можно было идти на это без разрешения и неофициально, но я все-таки не решился на это. С другой стороны, некоторые переделывали, в частности наши соседи, свои квартиры уже на стадии отделки строящегося дома. Но, это уже было слишком давно - в конце 2006. Причем, эти квартиры из тех немногих, которые не участвовали в конкурсах. Эти квартиры в основном 100-метровые и в кирпичных подъездах. В то время только некоторые, причем, естественно, из самых просторных уходили вне конкурса.     

Оффлайн Шaмиль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • ул. Гарифа Ахунова д.22
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #10 : Марта 03, 2010, 20:56:47 »
Но я же не собираюсь крушить стены. Забью дверь гипсокартоном или т.п. А из гостиной прорублю арку.
А насчет проверки, то кроме санкции прокурора никто не имеет право входить в вашу квартиру без вашего разрешения - даже участковые милиционеры. 8)

Оффлайн arhon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • 2 подъезд, 8 этаж
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #11 : Марта 03, 2010, 21:04:13 »
удачи, только не рубите арки в несущих конструкциях.
если у ваших соседей треснет стена и они напишут, что это в результате ваших действий, что это вы там все долбили.
вы и попадете и под лишение квартиры и на оплату восстановления здания и еще привлечение к административной ответственности.
а уж если в результате ваших действий кто-то пострадает, то... ну вы и сами знаете
удачи с вырубанием арок еще раз.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2010, 21:08:33 от arhon »
ул. Глушко, 8

Оффлайн danax

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
  • 2 подъезд 6 этаж
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #12 : Марта 03, 2010, 22:21:02 »
удачи, только не рубите арки в несущих конструкциях.
если у ваших соседей треснет стена и они напишут, что это в результате ваших действий, что это вы там все долбили.
вы и попадете и под лишение квартиры и на оплату восстановления здания и еще привлечение к административной ответственности.
а уж если в результате ваших действий кто-то пострадает, то... ну вы и сами знаете
удачи с вырубанием арок еще раз.


согласен с предидущим оратором.
а в БТИ действительно можно повернуть в нужную для тебя сторону. они или шлепают доки не выезжая на место согласно имеющейся базе или выезжают на место, но... зарплаты у них не высокие.

Оффлайн Шaмиль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • ул. Гарифа Ахунова д.22
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #13 : Марта 03, 2010, 23:19:43 »
Стена не несущая, а межкомнатная в один кирпич толщиной. Так шта соседям проблем не будет не ссс.... беспокойтесь. >:(

Оффлайн Ona

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #14 : Марта 04, 2010, 09:17:10 »
Стена не несущая, а межкомнатная в один кирпич толщиной. Так шта соседям проблем не будет не ссс.... беспокойтесь. >:(
желательно все сделать пока соседи не заехали и крипичи из квартиры ночью вывозить, люди ведь разные бывают, мало ли что кому почудится, испугаются что несущую стену ломаете и вызовут разные инстанции ....сама ломаю, вот и переживаю как бы кто не настучал ))))))) 

Оффлайн Анастасия

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #15 : Марта 04, 2010, 12:51:59 »
В БТИ документы делают без выезда, если дом сдан не более года назад, это официально, а за деньги могут и вообще не выезжать.

Оффлайн Милка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Глушко 8, 3 под.
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #16 : Марта 04, 2010, 13:02:20 »
желательно все сделать пока соседи не заехали и крипичи из квартиры ночью вывозить, люди ведь разные бывают, мало ли что кому почудится, испугаются что несущую стену ломаете и вызовут разные инстанции ....сама ломаю, вот и переживаю как бы кто не настучал )))))))  
 где это вы там в нашем доме ломаете????
« Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 14:10:38 от Милка »
Из куска цветной бумаги, взявши ножницы и клей, если хватит мне отваги-буду делать сто рублей!

Оффлайн Ona

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #17 : Марта 04, 2010, 13:47:29 »
  где это вы там в нашем доме ломаете????
 прочла ваши посты и вот выяснилось такая штука. 5 сраниц постов.. и в разных местах ВЫ пишет разные вещи то предприятие то Мс то СИ.... вот интересно кто ВЫ?
а какое собственно ваше дело кто я?

Оффлайн Ona

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #18 : Марта 04, 2010, 13:58:09 »
Странно что любопыство к женщине исходит от женщины вам не кажется? да еще и назвали небезизвестной, я прям польщена )))))

Оффлайн Милка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • Глушко 8, 3 под.
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #19 : Марта 04, 2010, 14:10:22 »
Я и говорю - одна категория! :D

О бюджете ни слова нет, о молодой семье - только в контексте возраста, и пост в том разделе, остается что?
Правильно, предприятия :)
(предприятия это тоже СИ)
Не ссорьтесь пожалуйста, и давайте все это уберем, наверное не всем интересно в такой теме читать все это ::)
(у меня к этому разделу доступа нет)))
  каждый при своем мнениее остается я свои посты уберу
Из куска цветной бумаги, взявши ножницы и клей, если хватит мне отваги-буду делать сто рублей!

Оффлайн Gloria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Максимова, 40
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #20 : Марта 04, 2010, 15:46:29 »
о перепланировке.

Некоторые критические ошибки

Один из самых распространённых и противоправных элементов перепланировки – объединение комнаты с лоджией с выносом труб и радиатора отопления на лоджию. В данном случае происходит нарушение целостности ограждающей конструкции, ведь при объединении разрушается стена, демонтируются окна. Как бы собственник не утеплял стенки лоджии, какие бы тёплые окна не устанавливал – компенсировать нарушение теплового контура и увеличение теплопотребления не удастся. Помимо нарушения микроклимата, запотевающих окон (собственных проблем) такая квартира будет расходовать больше тепла и увеличивать количество тепла, которое потребляет дом в целом. Так что каприз одного собственника оборачивается излишними затратами для всех остальных жителей дома, ведь за тепло платят не по индивидуальным, а по общим счётчикам.

О том, что самовольное изменение конфигурации системы отопления не допустимо не стоит и говорить. Обычно перенос радиатора на лоджию, увеличение числа приборов и их секций, устройство тёплого пола за счёт подключения к системе теплоснабжения производится кустарными слесарями и сварщиками. Качество работы тут гарантировать не может никто, а любая авария приведёт к остановке подачи тепла в квартиры от первого по последний этаж. В зимнее время это почти катастрофа.

Нельзя сносить в квартире несущие стены и пробивать проёмы там, где заблагорассудится. Несущие стены являются составной частью системы, обеспечивающей надёжность и устойчивость всего дома. Снос такой стены или частичное разрушение (устройство проёма) могут привести к обрушению дома и гибели людей.

Нельзя самовольно возводить стены, устанавливать тяжёлое оборудование, где вздумается. Широко известен случай, когда в Москве в квартире на 5 этаже новый хозяин построил стационарный бассейн. При первом же испытании он вместе с бассейном, обломками перекрытия и осколками кирпича оказался на четвёртом этаже, а вода привела в негодное состояние квартиры на остальных нижележащих этажах. Подобные случаи нередки и потенциально возможны при установке тяжёлого тренажёрного оборудования, станков, возведении новых стен и иных конструкций. В многоквартирном доме предельная нагрузка на перекрытие обычно составляет не более 200кг/м2. Категорически запрещено пробивать в перекрытиях отверстия и проёмы.

Или вот пример из того же объявления: «Выдалбливаем ниши под батареи». Понимают ли люди, выдалбливающие в собственной квартире нишу в наружной стене и утапливающие в них радиаторы, что, во-первых, через оставшийся уменьшенный слой стены они начнут отапливать «улицу», а во-вторых – лишат окно омывающего восходящего потока тёплого воздуха?

Перепланировка всё же происходит

Случается, что в квартире всё же жизненно необходимо произвести некоторые изменения планировки. Например, устроить новый проход из кухни в комнату или объединить ванную с туалетом в совмещённый санузел. Нужно помнить, что основанием для регистрации права собственности на недвижимость является документ о технической инвентаризации – паспорт с планом помещений, указанием их площади и иных параметров. Чтобы не иметь проблем с согласованием произведённой перепланировки лучше всего на стадии строительства жилого дома обратиться к застройщику, у которого вы приобретаете квартиру. Хороший застройщик поручит своему проектировщику рассмотреть пожелания покупателя и, если они не противоречат условиям надёжности и безопасности дома, внесёт соответствующие изменения в проект. Тогда вы получите документы на квартиру с учётом произведённых изменений, и вопрос будет исчерпан. Примерно так же целесообразно поступать и при покупке офиса, встроенного в многоквартирный жилой дом или пристроенного к нему – приспособление и перепланировку лучше заранее оговорить с застройщиком и его проектной организацией. Но это идеальные варианты, ограниченные временем ввода объекта в эксплуатацию.

Подавляющее количество перепланировок производятся на стадии, когда дом построен и в эксплуатацию сдан. Стены ломаются и перестраиваются в дополнение к евроремонту.

По закону для проведения таких работ собственнику необходимо заказать проект перепланировки у проектной организации, имеющей лицензию (допуск к работам). Потом обратиться в органы муниципальной власти или местного самоуправления за разрешением и после его получения приступать к работам. Так поступают далеко не все. Большинство производит перепланировку без всякого разрешения, и сталкиваются с проблемой только при проведении процессуальных действий. Например, появляется желание продать квартиру, а органы регистрации отказывают в оформлении документов, потому, что фактические параметры помещений (площадь, конфигурация) отличаются от первоначальных, проектных.

В таком случае собственнику нужно доказать, что произведённые изменения не оказывают негативного влияния на надёжность и безопасность многоквартирного дома в целом и не нарушают функционирования его инженерных систем. Для этого необходимо получить заключение независимой экспертной организации, которых в Татарстане много. Обращаться за экспертным заключением по перепланировке лучше в такую организацию, которая имеет обширную практику в этих вопросах.

Как отстоять свои права?

Компетентная строительная экспертиза требуется не только для узаконивания совершённой перепланировки, но и для защиты прав тех, кто мог от этой перепланировки пострадать, понести ущерб. Если вы считаете, что строительные фантазии соседей по дома нанесли вам ущерб или несут в себе опасность, то следует обращаться в суд. Допустим, сосед по подъезду подключил к общей системе теплоснабжения трубы, уложенные в пол, а заодно вытащил радиаторы в пространство, полученное после объединения комнаты с лоджией. И, естественно, при включении этого инженерного чуда, в других квартирах подъезда стало не хватать тепла. Или построил себе кладовую в местах общего пользования, закрыв стеной окно лестничной клетки, предназначенное для освещения пути эвакуации и обеспечения воздухообмена. Или при самовольных работах нарушил общую систему вентиляции. В подобных случаях нужно письменно обращаться с претензиями к лицу, допустившему эти нарушения и в управляющую компанию или ТСЖ. Если в течение месяца ответа на ваше обращение не последовало и меры по устранению нарушений не приняты, можно смело обращаться в суд.

Для того, чтобы принять объективное решение судья, скорее всего, назначит строительно-техническую экспертизу, а истец может порекомендовать экспертную компанию. Перечисленные выше экспертные организации внесены в реестры и базы данных Арбитражного суда и районных судов Татарстана. Экспертизу можно заказать до начала судебного разбирательства и приложить заключение к заявлению, а можно заявить о необходимости назначения экспертизы и она будет проведена согласно определению суда.
я не отвечаю на вопросы по СИ и МС

Оффлайн Шaмиль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • ул. Гарифа Ахунова д.22
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #21 : Марта 05, 2010, 19:24:15 »
Я так понимаю, что можно переделать как тебе надо, жить скока надо,  а при продаже квартиры сделать примерно то как было и всё. В итоге все счастливы!

Оффлайн Gloria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Максимова, 40
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #22 : Марта 05, 2010, 21:53:16 »
Я так понимаю, что можно переделать как тебе надо, жить скока надо,  а при продаже квартиры сделать примерно то как было и всё. В итоге все счастливы!
теоретически да.
если:
- квартира полностью в вашей собственности (нет ипотеки)
- не настучали соседи на перепланировку
- нет существенных нарушений, которые привели к печальным последствиям.
иногда - проще вернуть все на место, чем узаканивать.
н-р, в родительской квартире мы снесли перегородку между кухней и прихожей, чтобы увеличить площадь кухни. квартира была неприватизирована, пришлось узаконять через суд.
я тогда советовала вернуть все на место (гипсокартонная перегородка), но родители пошли другим путем - узаконили через 1.5 года.
я не отвечаю на вопросы по СИ и МС

Оффлайн Шaмиль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 919
  • ул. Гарифа Ахунова д.22
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #23 : Марта 05, 2010, 22:00:18 »
Но ведь я не собираюсь ничего увеличивать! Я прорубаю "дырку" ну в смысле отверстие в стене в гостиной и закладываю дверь на кухне. Все. Никаких изменеий площади нет, несущая стена не пострадала, и соседи даже не в курсе. Единственный косяк - квартира не выкуплена. Но, грубо говоря через эти 20 лет можно ведь и востановить как всё и бЫло. :-[

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: перепланировка квартиры
« Ответ #24 : Марта 06, 2010, 13:19:43 »
Но ведь я не собираюсь ничего увеличивать! Я прорубаю "дырку" ну в смысле отверстие в стене в гостиной и закладываю дверь на кухне. Все. Никаких изменеий площади нет, несущая стена не пострадала, и соседи даже не в курсе. Единственный косяк - квартира не выкуплена. Но, грубо говоря через эти 20 лет можно ведь и востановить как всё и бЫло. :-[
Сейчас поставьте себя на место своих соседей....Они видят, как из вашей квартиры выносится строительный мусор и понимают, что где-то ломают стену или часть стены. И почему они должны быть спокойны, что эта стена не несущая? Откуда они это знают? Угадайте с трёх раз, что соседи сделают?Поэтому будьте готовы при малейшем подозрении соседей пригласить их в гости показать свои изменения.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2010, 13:35:04 от Урфин »
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя