Автор Тема: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?  (Прочитано 38135 раз)

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #25 : Января 21, 2012, 08:16:56 »
а чо тут разбирацца? объяснили почему строку кап. ремонт берут - кто-то на форуме вроде даж не платит, ну пусть копит, скоро УК пени введет

Оффлайн Восточная принцесса

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #26 : Февраля 07, 2012, 15:54:48 »
Доброго времени суток!
А кто-нибудь уже на практике уведомлял УК? Мы тут хотим бумагу составить за подписью всех жильцов об отказе от капремонта и текущего ремонта. Стоит ли?  ??? Будет ли у нее хоть какая-то юридическая сила?

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #27 : Февраля 07, 2012, 20:48:13 »
читайте тему

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #28 : Мая 31, 2012, 21:53:33 »
Доброго дня. Наткнулся на форум,который давно искал.И,похоже,вовремя.
 Все утверждения по поводу "накопительного" капремонта противоречат ФЗ.Если собрания собственников жилья не было,плата незаконна,и в других регионах прокуратура легко опротестовывает,только не у нас.
Если дом новый,первые 5 лет он на гарантии.Потом опять-же по решению собственников.Сказано в ЖК и пост.491.
 Если дом на момент приватизации требовал капремонта,но капремонт не был произведен,согласно ст.16 Закона о приватизации обязанность проведения такового сохраняется за бывшим наймодателем-ИК МО Казань.  У меня на этот счет есть письмо Минрегиона,подтверждающее это,в котором конкретно указано,что и финансирование капремонта следовательно бывшим собственником.
Согласно ЖК нормы содержания и проч. разрабатывает Правительство РФ.Согласно постановления Правительства РФ №40 Минрегион определен госорганом,разъясняющим политику государственную в области ЖКХ.
 Но для наших судов и местных чиновников,похоже,законы не указ.

 4 июня в 12 часов в Верховном Суде РТ,(Пушкина 72,напротив кабмина),состоится заседание-апелляция на решение Вахитовского суда по вышеперечисленным вопросам. Всем заинтересованным возможно снять копии с имеющихся официальных документов.
 В решении Вахитовского суда обоснованность проведения капремонта исполкомом отклонена ввиду замены в 2000году в подвале дома трубы водоснабжения холодного,канализации и,внимание-ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ.В нашей хрущевке горячая вода получается путем нагрева в водогрейных колонках.Но суд решил,что несуществующая труба заменена,и этим капремонт закрыт!!! При этом на заседании представитель исполкома не смог ответить,как можно заменить несуществующую трубу.Т.е. судья обязан был слышать вопрос и ответ.
 На заседание поддержать иск приглашена прокуратура.Правда не факт,что придут.
Приглашаю всех заинтересованных.
Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #29 : Июня 03, 2012, 06:44:44 »
вы немного не в курсе особенностей соципотеки, кто реально являецца собственником (отсюда и все решения), кому начисляецца  капремонт, а кому нет,  и тд, и тп..
покурите тему сначала, а
зы. чет мне ваш стиль писания почему-то знаком)) - может вы представитесь?)
« Последнее редактирование: Июня 03, 2012, 06:48:02 от t-gra »

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #30 : Июня 03, 2012, 08:12:02 »
Жилищным кодексом и иными нормативными правовыми актами не разграничено понятие "капремонт" и условия его проведения для собственников,нанимателей,приобретающих наличными или по ипотеке.
 В постановлении Госстроя №170 и ВСН 58-88(р) указаны условия,при которых собственник(приватизировавший квартиру,муниципальное образование,приобретший наличными или по ипотеке) обязан провести ремонт.
ЖК устанавливает порядок-решение общего собрания о проведении и финансировании.
 Заявления муниципальных и государственных служащих о "накопительности" платежа за капремонт являются чисто Татарстанким изобретение,не подкрепленным никакими федеральными законами.
 На уровне федерации сейчас звучат предложения ввести в ЖК подобное,и,возможно,даже разрабатываются законопроекты.Но пока эти заявления не приняли форму закона,они так и останутся лапшой на ушах обывателей,которые верят любой ереси чиновников.
 Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #31 : Июня 03, 2012, 10:16:03 »
ок, тады вот так- кто в СИ собственник большинства квартир по вашему.. вот отсюда и танцуйте
нюансы в виде уже написанного, что большинству капремонт и не начисляецца  (еще посдказка: исходя из первого предложения)- видимо не так и важно),
в  постановленниях госстроя, всн и тп же про это не написано))
 и вам не хворать
« Последнее редактирование: Июня 03, 2012, 10:33:48 от t-gra »

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #32 : Июня 03, 2012, 13:25:16 »
Про соципотеку не могу что-то сказать конкретно,просто потому,что сам не связан с этим. Но правила оплаты за содержание жилого помещения и общедомового имущества регламентированы постановлениями правительства №25 и №491. В свою очередь ЖК определяет орган,разрабатывающий и утверждающий эти самые правила-правительство РФ.
 Постановлением правительства РФ №40 определен госорган,разъясняющий политику государства в области ЖКХ.Им является Минрегион.Послав туда четко сформулированный вопрос вы получите четко сформулированный ответ,который будет являться официальным документом в любой инстанции,вплоть до суда.
 Я этот путь испробовал и получил желаемый результат.
 Удачи! Мир Вашему дому!!! :-)
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #33 : Июня 03, 2012, 13:29:36 »
ясно все - я ему про фому,а он мне про ерёму!
и вам не хворать

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #34 : Июня 03, 2012, 17:50:02 »
Возможно я неправильно понял суть вопроса.
 В любом случае ЖК определяет:1)пока Вы не собственник,оплата за капремонт-обязанность собственника,не Ваша;2)как только Вы становитесь собственником,бремя содержания,а значит оплаты капремонта,ложится на Вас,но опять-же по решению собрания собственников жилья.
 Удачи! Мир Вашему дому!!! :-)
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #35 : Июня 10, 2012, 06:26:27 »
вы прочитали банальность....
и вам не хворать

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #36 : Июня 10, 2012, 16:56:17 »
 Был вопрос,какими актами,кроме ЖК прикрывается УК?
 Ответ примерно такой: ЖК как раз таки против действий УК.
 Прикрываться УК может распоряжением кабинета министров №357-р от 09.03.2010,прочтите обязательно,и удостоверьтесь,что на уровне госвласти жильцы становятся бесправными плательщиками за капремонт.
 И это бы ничего,данное распоряжение можно обжаловать или не исполнять,не соглашаясь на участие в навязываемых условиях. Это же самое готовится на федеральном уровне   http://zakon.government.ru/laws/9mdand09sqfg199/     и это уже будет в ЖК...
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #37 : Июня 15, 2012, 07:10:34 »
 Самый яркий ответ на вопрос о законности включения платежа капремонта в платежку
http://news.rambler.ru/14346458/
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн redmoon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Казань, МС, май 2012
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #38 : Июля 05, 2012, 09:31:31 »
 У меня в новом доме свекры не платили за капремонт и потом судились с ТСЖ. выиграли подробностей не знаю, но долго приходили счета про бешенный долг за несколько лет подряд.  и потом  был  небольшой ремонт со всех жильцов собирали наличку  на каждый пункт  благоустройства. все по собранию жильцов.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 09:34:04 от redmoon »
Veni, vidi, vici

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #39 : Июля 07, 2012, 19:51:00 »
Обращаю внимание,что капремонт в первую очередь подразумевает ремонт жилого помещения,и уже потом общедомового имущества-это следует из ЖК,постановлений 491 и 25,а это все кроме балкона и лоджии.
Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн Guus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #40 : Июля 09, 2012, 12:44:27 »
С тревогой ждем прихода июльских счетов-фактур. А пока готовимся - http://gidepark.ru/user/1608091980/content/1403705  :).

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #41 : Июля 13, 2012, 20:21:34 »
 На самом деле надеетесь,что кто-то будет напрягаться и поднимет задницу с дивана? :-)
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #42 : Августа 31, 2012, 12:31:50 »
офиц. ответ:

"Согласно п.2 ст.154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) плата за содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме является составной частью платы за жилищно-коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме.
Платежи населения по статье «Капитальный ремонт» являются накопительными.
Согласно ст.158 Кодекса обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.
Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 – 48 Кодекса, не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.
Начисления по услуге «Капитальный ремонт» производятся Вам в соответствии с постановлением Исполнительного комитета г.Казани от 13.12.2010 №11151 «О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г.Казани на 2011 год». Данное постановление утверждает размер и структуру платы за содержание и ремонт жилых помещений (со всеми видами благоустройства) для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда, а также собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений.
В соответствии с Кодексом, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме не согласны с набором предоставляемых услуг, они в любое время общим собранием могут изменить перечень услуг, в том числе отказаться от услуги «Капитальный ремонт», уведомив об этом управляющую организацию.
Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из собственников.
Учитывая вышеизложенное, Вы можете реализовать свои права как собственника жилого помещения многоквартирного дома и на общем собрании собственников Вашего дома принять решение об отказе от услуги «Капитальный ремонт», уведомив об этом управляющую организацию."


Комментарии специалистов?

Кто дал такой ответ? Нагло перевран ЖК РФ. Для этого есть ГК РФ ст.225 и ФЗ-4866-1,где за перевраный закон есть ответственность вплоть до увольнения.

Относительно навязанных УК собственникам новых домов:
http://www.tatar-inform.ru/news/2012/07/19/324153/?print=Y


Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн lida

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7575
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #43 : Сентября 05, 2012, 21:14:42 »
  Советую сходить к Сомову! :good: Он всё объяснит,и точно знает,что это не законно(особенно в новых домах)

Оффлайн янтарь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 992
  • Максимова, 1а.
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #44 : Октября 05, 2012, 13:28:42 »
  Советую сходить к Сомову! :good: Он всё объяснит,и точно знает,что это не законно(особенно в новых домах)
Я ходила к Сомову. Из моей счет фактуры он вычеркнул кап ремонт и тех обслуживание общедомовых приборов (нет сч. ф перед глазами- не помню как точно там эти пункты) Дал решение суда о признание не законным этого платежа. Если кому интересно могу скинуть на электронку. А по поводу кап. ремонта он сказал обратиться в прокуратуру и с официальным заявлением к нему с ксерокопиеей платежки. И вот еще нашла сама статейки:
В Нижнекамском суде (Республика Татарстан) состоялось рассмотрение весьма показательного иска.

Жители дома №6 по улице Чишмале в течении 3 лет выплачивали управляющей компании «ЖКХ-НК» деньги за капитальный ремонт своего многоквартирного дома, большинство квартир в котором было куплено по ипотеке.

Согласно действующему законодательству, отчисления на капремонт – обязанность собственника жилья, коим до полной выплаты заемщиками суммы кредита является кооператив «Строим будущее». Однако недобросовестная УК предпочитала получать платежи непосредственно с жильцов.

Суд удовлетворил требования истцов в полной мере, а Верховный суд Татарстана, куда с кассационной жалобой обратилась «ЖКХ-НК» оставил данное решение в силе. Однако, как отмечают Нижнекамские СМИ, этот случай – не единственный. В производстве находятся еще несколько подобных дел, рассмотрение по которым пока не завершено.


Оффлайн янтарь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 992
  • Максимова, 1а.
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #45 : Октября 05, 2012, 13:28:56 »
Вот что нашла:
Сколько стоит капремонт?

С 1 января будущего 2013 года в платежках ЖКХ появится новая строка — отчисления на капремонт. Жильцам многоэтажек придется выкраивать ежемесячные взносы в «общий котел». Платить придется от 3 до 10 рублей с одного квадратного метра, конкретные суммы сборов определят местные власти. В целом квартплата повысится, примерно, на 15%!

Платить будут, но не все

На сегодняшний день многоквартирные жилые дома настолько изношены, что в капремонте, по самым скромным оценкам, нуждается 1/3 всех жилых домов России, что составляет более 1 миллиарда квадратных метров! Власти полагают, что введение обязательных платежей на капитальный ремонт заставит собственников жилья интересоваться и целевым использованием их денежных средств, и поиском подрядчиков, и самими работами по капитальному ремонту. Однако из каждого правила есть исключения: повезло владельцам квартир в новостройках, с момента сдачи которых прошло не более 5 лет. Ставка взноса для них будет нулевой, но таких домов немного.

С собственниками жилых помещений, которых, кстати, у нас в стране большинство — около 80%, все понятно: раз ты собственник и тебе принадлежит доля в общем имуществе, то ты обязан нести расходы по капитальному ремонту. А как быть, если в квартире проживает наниматель и члены его семьи, т.е. квартира муниципальная? Как гласит Жилищный кодекс РФ, капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Наниматель обязан вносить лишь плату за текущий ремонт. Невероятно, но теперь столь обременительное для бюджета положение законодательства предлагается исключить! Государство прощает всем, кому оно должно.
Платит ли бывший наниматель за капремонт, которого не было?

Представим другую ситуацию: наниматель проживает в квартире на основании договора социального найма. В доме капремонт не проводился, наниматель приватизировал квартиру и стал собственником. Теперь, в соответствии с ЖК РФ, он обязан платить. Возникает вопрос: должен ли бывший наниматель платить за капитальный ремонт, ранее не осуществленный наймодателем? «Однозначно нет, — отвечает адвокат Олег Сухов. — При приватизации занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, за государством, как за бывшим собственником, сохраняется обязанность производить ремонт дома. И лишь после исполнения бывшим наймодателем своих обязательств, ответственность за последующие ремонтные работы ляжет на новоиспеченных собственников, приватизировавших жилье. Если же с вас, как с бывшего нанимателя, а ныне собственника, потребуют оплату за капремонт, которого не было, то вы имеете полное право не платить. В крайнем случае, можно обратиться в суд!

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #46 : Октября 06, 2012, 19:30:57 »
 То,что обещают сделать законодательно взимание платы за капремонт,еще не факт.Готовится такой законопроект,но он еще не принят.Хотя надежды,что отклонят мало,все же СМИ представляют желаемое за действительное.
 Обращение в прокуратуру вряд ли поможет-не хотят они идти против власти. А УК в основном назначены властями.
 У меня решение Верховного Суда РТ,где муниципалитет обязан провести капремонт.При этом собственники жилья обязаны платить по статье капремонт. В материалах дела присутствует ответ Минрегиона,где сказано,что муниципалитет обязан провести капремонт,соответственно и финансировать должен он же. Но не забывайте,где живем.Не забывайте,что наш Суд независим. Вопрос только в том,от чего он независим?
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн Lion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 658
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #47 : Ноября 22, 2012, 21:34:22 »
Вот есть решение суда по аналогичному делу.

http://www.magadancgsen.ru/index.php?newsid=737

Ключевые моменты:
Иск поддержали прокурор и жилинспекция.
Для сбора средств по статье капремонт износ должен быть более 61%.
Должен быть отдельный счет и в счет-фактурах должна отображаться накопленная на нем сумма.

Т.е. надо подавать коллективный иск и посмотреть какое решение вынесет суд.

Правда у других истцов, при положительном решении, УК  отключила освещение во дворе. ;D

Оффлайн янтарь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 992
  • Максимова, 1а.
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #48 : Ноября 22, 2012, 23:50:21 »
Вот есть решение суда по аналогичному делу.

http://www.magadancgsen.ru/index.php?newsid=737

Ключевые моменты:
Иск поддержали прокурор и жилинспекция.
Для сбора средств по статье капремонт износ должен быть более 61%.
Должен быть отдельный счет и в счет-фактурах должна отображаться накопленная на нем сумма.

Т.е. надо подавать коллективный иск и посмотреть какое решение вынесет суд.

Правда у других истцов, при положительном решении, УК  отключила освещение во дворе. ;D
А наше УК уже третий месяц уверяет нас, что освещение во дворе к ним не относится. И в правду какое отношение к освещению улиц и дворов города имеет УК?

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
« Ответ #49 : Ноября 23, 2012, 07:58:59 »
Ключевые:1)прокуратура и жилинспекция(наши не пойдут);2)отсутствует решение собрания собственников жилья в соответствии с ЖК РФ(нашим законы пофиг);3)самое главное-уверенность жильцов,что за них кто-то должен ходить по судам и заниматься их проблемами.
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.