Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан.

Дома => г. Казань => Приволжский район => Тема начата: Cat от Сентября 17, 2010, 16:37:54

Название: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 16:37:54
Уважаемые, будущие жильцы домов по ул. Габишева!
Давайте обсудим тему близкого расположения ЛЭП к нашим домам.
На самом ли деле будет вред для нашего здоровья от такого соседства?
Что мы можем сделать? В какие организации лучше писать письма?
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 16:40:48
Я писала Метшину. Вот ответ:

Сообщаю Вам, что при посадке и проектировании Вашего дома проектная организация ОАО «Институт «Казгражданпроект» учла, согласно правилам охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 В, охранную зону существующей высоковольтной ЛЭП. Информацию о сроках переноса воздушной ЛЭП в кабельную линию с прокладкой её в земле может предоставить только собственник этой линии ОАО «Сетевая компания», находящаяся по адресу: г. Казань, ул.Бондаренко, д.3, тел. (843)2-918-559.
Сообщаю также, что многие ветераны Великой Отечественной войны выбрали квартиры в этих домах, срок сдачи которых запланирован на декабрь 2010 года.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: sahibull от Сентября 17, 2010, 16:44:57
Если нормативы соблюдены - переноса не будет 100%.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 16:50:33
Нормативы, я думаю, соблюдены. Но если жильцы всех четырех домов после заселения напишут коллективное письмо, то руководство может быть подумает о переносе воздушной ЛЭП в кабельную линию с прокладкой её в земле.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 16:53:20
Вред здоровью однозначно будет нанесен и не столько нам взрослым, сколько растущим детям. Самая маломощная ЛЭП безвредна лишь на расстоянии в 100 метров.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 16:56:52
Давайте не будем опускать рук, а попробуем напишем, может это не так проблематично, перенести эту ЛЭП. Может у них в плане ее убрать, потому что мне кажется мимо наших домов будет проходить дорога, а на дороге ее никак не могут оставить.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 16:58:38
Вред здоровью однозначно будет нанесен и не столько нам взрослым, сколько растущим детям. Самая маломощная ЛЭП безвредна лишь на расстоянии в 100 метров.
Тогда откуда такие нормы в 30 и 50 метров от домов? Надо же аргументировать своё письмо. Хорошо бы сделать замеры. И уже с результатами этих замеров писать коллективное письмо.
Какие то организации занимаются же замерами.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: vinny от Сентября 17, 2010, 16:59:55
Ладно, прозондирую я эту тему на счет планов переноса.
На следующей неделе.
А вообще надо дождаться когда полностью построят и отделают дом и провести замеры.
И сверить нормы.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:01:43
Может у них в плане ее убрать
Может и есть в планах. Нам надо узнать это.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: qwerty79 от Сентября 17, 2010, 17:04:31
Тогда откуда такие нормы в 30 и 50 метров от домов? Надо же аргументировать своё письмо. Хорошо бы сделать замеры. И уже с результатами этих замеров писать коллективное письмо.
Какие то организации занимаются же замерами.


...согласно с ГОСТ 12.1.051-90 «Система стандартов безопасности работы. Электробезопасность. Расстояния безопасности в защитной зоне линий электропередачи напряжением выше 1000 В», для воздушных линий электропередачи напряжением до 20 кВ установлена защитная зона в 10 метров. В соответствии с Правилами устройства электроустановок, установлено минимальное расстояние от крайнего провода линии электропередач 10 кВ к ближайшим жилым постройкам – не менее 3 метров. Фактическое расстояние составляет не менее 4 метров...
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 17:05:44
Дома еще только начали строиться, время у нас есть, главное действовать, привлечь средства массовой информации.
У меня, если честно, руки опустились, когда я узнала про эту ЛЭП, мне уже и заезжать в эту квартиру не хочется и тем более делать в ней что-то. Хотя она такая долгожданная и по началу было столько планов .......
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:07:49
И кто такие нормы придумал в три метра  :o
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:13:08
Тогда нам бессмысленно делать замеры, всё равно попадем в нормы. Надо другие аргументы привести в письме, а ссылаться на ГОСТ 12.1.051-90 нет смысла. Нам скажут, у вас всё по норме и  по закону.
Проводятся разные исследования в разных странах по поводу влияния ЛЭП на здоровье людей. Надо почитать.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 17:14:39
Передачу не смотрели на неделе по 1 каналу? сказали не менее 30 метров, зависит еще от напряжения в этих проводах, мы же не знаем сколько в наших.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:17:51
Передачу не смотрели на неделе по 1 каналу? сказали не менее 30 метров, зависит еще от напряжения в этих проводах, мы же не знаем сколько в наших.
В любом случае нам надо просить, чтобы убрали все под землю.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 17:18:10
 согласно с ГОСТ 12.1.051-90 «Система стандартов безопасности работы. Электробезопасность. Расстояния безопасности в защитной зоне линий электропередачи напряжением выше 1000 В», для воздушных линий электропередачи напряжением до 20 кВ установлена защитная зона в 10 метров. В соответствии с Правилами устройства электроустановок, установлено минимальное расстояние от крайнего провода линии электропередач 10 кВ к ближайшим жилым постройкам – не менее 3 метров. Контроль за сохранением минимальных расстояний к жилым постройкам, а также над деятельностью и проведением работ в защитной зоне осуществляет организация, которая эксплуатирует линию электропередач».  
-  из инета  
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: sahibull от Сентября 17, 2010, 17:19:18
Люди по Казани годами живут на меньшем расстоянии от ЛЭП, пишут, жалуются, все бестолку. У нас в стране даже если нормам что-то не соответствует - фиг заставишь убрать, а уж если в нормы вписались... Вам бы, "губо говоря" решать этот вопрос надо "связями" по другому боюсь никак. Вот если бы в ваших домах бабушка или внучка мера заселилась - убрали бы в течении 3х суток
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: sahibull от Сентября 17, 2010, 17:21:37
Я хотя и не очень с физикой дружу, но помоему арматура в бетонных стенах создает очень хороше экранирование от э-м излучения, так что волноваться смысла особо нет. Маслянный обогреватель в метре от кровати Вы же ставите, а там по воздействию сила примерно одинакова
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:25:08
Мне сказали, что уже начали тянуть кабель по Сафиуллина. Может быть когда то и до нас доберуться. Надо узнать  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:26:16
Попробую закинуть письмо главному инженеру Казанских электрических сетей.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 17:33:09
ИЗ ИНЕТА : "Как специалист в области радиобиологии и гигиены неионизирующих излучений, основываясь на имеющихся научных данных, я считаю что строительство ЛЭП 220 кВ на селитебной территории плотно заселенного микрорайона является фактором риска для здоровья проживающих людей, особенно детей и подростков."
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 17:35:03
Мне сказали, что уже начали тянуть кабель по Сафиуллина. Может быть когда то и до нас доберуться. Надо узнать  :)
под землей тянут? может они и планируют перенос, а мы зря расстраиваемся заранее
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 17:45:11
под землей тянут? может они и планируют перенос, а мы зря расстраиваемся заранее
Да, под землёй. Эта проблема ведь давно уже существует. Думаю, в таком городе, как Казань, тем более к универсиаде не должно быть таких ужасных опор  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 17, 2010, 17:49:46
 :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 18:10:01
На официальном сайте правительства Татарстана есть интернет приемная. Задала вопрос там. Планируется ли переносить ЛЭП, находящиеся рядом с нашими домами, под землю и когда?  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: RashidN от Сентября 17, 2010, 18:44:44
согласно с ГОСТ 12.1.051-90 «Система стандартов безопасности работы. Электробезопасность. Расстояния безопасности в защитной зоне линий электропередачи напряжением выше 1000 В», для воздушных линий электропередачи напряжением до 20 кВ установлена защитная зона в 10 метров. В соответствии с Правилами устройства электроустановок, установлено минимальное расстояние от крайнего провода линии электропередач 10 кВ к ближайшим жилым постройкам – не менее 3 метров. Контроль за сохранением минимальных расстояний к жилым постройкам, а также над деятельностью и проведением работ в защитной зоне осуществляет организация, которая эксплуатирует линию электропередач». 
-  из инета  

ЛЮДИ! Я показывал фотку нашей лэп специалисту из системы татэнерго, он сказал, что мощность нашей лэп 110Кв, снизу привожу выжимку из "Санитарные нормы и правилазащиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты ... N 2971-84" (вкладываю этот документ для скачки):

4.1. В целях защиты населения от воздействия электрического поля ВЛ устанавливаются санитарно-защитные зоны. Санитарно-защитной зоной ВЛ является территория вдоль трассы ВЛ, в которой напряженность электрического поля превышает 1 кВ/м.
Для вновь проектируемых ВЛ, а также зданий и сооружений допускается принимать границы санитарно-защитных зон вдоль трассы ВЛ с горизонтальным расположением проводов и без средств снижения напряженности электрического поля по обе стороны от нее на следующих расстояниях от проекции на землю крайних фазных проводов в направлении, перпендикулярном к ВЛ;

     20 м       -  для ВЛ напряжением            330 кВ;
     30 м       -                 "                        500 кВ;
     40 м       -                 "                        750 кВ;
     55 м       -                 "                       1150 кВ.

Привожу эти данные так как никто точно из вас не указал ни мощность, ни нормы (как я понимаю 1000в=1Кв) здесь, если вы подойдете ко второй вышке, которая ближе к поселку, то прочтете слова типа "безопасная зона 20м от крайнего провода" на ней.

Не сейте панику раньше времени, надо сделать замеры и точно убедиться, что есть вред для здоровья, а потом уже накалять обстановку. Я ЗА перенос и письма, но если эти нормы верны, то только через вредные результаты замеров мы можем выиграть суд по переносу лэп или закапыванию проводов, так я думаю. Иной путь, как было сказано, большие связи или программа по переносу. Больших денег стоят такие работы, учитывая что на Зорге и Даусркой тоже могут найтись желающие убрать лэп.

Все хорошо будет, наше. Вместе мы победим, Алла бирса!
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: RashidN от Сентября 17, 2010, 19:04:24
И еще, у кого есть знакомые кто может организовать замеры, лучше демонтажные и земельные работы проводить до работ по благоустройству прилегающих к домам территорий (хотя не уверен. что так быстро смогут что-то успеть).

Вполне возможно, что после замеров мы убедимся, что мощность излучения в наших квартирах не превышает мощность излучения бытовых электроприборов и мобил. И перестанем тратить наше здоровье.

Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 19:15:29
Никто панику не сеет. Я и без замеров уверена, что дома построили соблюдая все нормы. Убрать всё под землю всё равно не мешало бы. И писала уже, что надо ссылаться не на нормы.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: RashidN от Сентября 17, 2010, 19:25:22
Никто не против, а хотя бы для спокойствия души надо сделать замеры
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 17, 2010, 19:29:03
Да, замеры сделать надо.

Провода работающей линии электропередачи создают в прилегающем пространстве электромагнитные поля (ЭМП) промышленной частоты. Расстояние, на которое распространяются эти поля от проводов линии достигает десятков метров и зависит от класса напряжения ЛЭП. Здоровый человек страдает от относительно длительного пребывания в поле ЛЭП. Кратковременное облучение (минуты) способно привести к негативной реакцией только у гиперчувствительных людей или у больных некоторыми видами аллергии. Продолжительном пребывание (месяцы - годы) людей в электромагнитном поле ЛЭП может приводить к неблагоприятным изменениям состояния здоровья, вызывать сдвиги в состоянии сердечно-сосудистой, нервной, эндокринной, гематологической, половой, иммунной систем, а также увеличивает риск развития онкопатологии.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: RashidN от Сентября 17, 2010, 19:31:50
Кто может найти того, кто сделает замеры, на оплату услуг, думаю, все мы скинемся.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Sergey T от Сентября 17, 2010, 22:09:54
Добрый вечер вот что я нашел на сайте Сетевой компании..Вопрос
Добрый день! В июне 2010 года я выиграла квартиру по программе «Социальная ипотека». Строительный адрес ул. Габишева, д.4 в Приволжском районе г. Казани. Дом строится на пересечении улиц Габишева, Дубравная и Р. Зорге. Рядом с домом находятся высоковольтные ЛЭП. По исследованиям ученых вокруг высоковольтных ЛЭП концентрируются канцерогенные вещества, содержащиеся в воздухе, что увеличивает риск заболеваемости раком. Скажите, пожалуйста, будут ли в будущем переносить воздушные ЛЭП, находящиеся возле этого дома в кабельную линию с прокладкой её в земле? Если будут, то в каком году это планируется? Какое напряжение имеют эти ЛЭП? Влияют ли на здоровье? Спасибо заранее!
Ответ
Уважаемая Оксана Валерьевна! В районе указанного Вами адреса проходит воздушная линия напряжением 110 кВ. Замену данной линии на кабельную осуществляет ОАО «Сетевая компания». Полное окончание работ по замене линии запланировано на 2011 год.
Кроме того, согласно Санитарным нормам и правила защиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты, утвержденными заместителем Главного Государственного санитарного врача СССР 28 февраля 1984 г. N 2971-84 защита населения осуществляется от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи напряжением 330 кВ и выше переменного тока промышленной частоты и по размещению этих ВЛ вблизи населенных пунктов. Защита населения от воздействия электрического поля воздушных линий электропередачи напряжением 220 кВ и ниже, удовлетворяющих требованиям Правил устройства электроустановок и Правил охраны высоковольтных электрических сетей, не требуется.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: mause от Сентября 18, 2010, 00:15:57
И еще, у кого есть знакомые кто может организовать замеры, лучше демонтажные и земельные работы проводить до работ по благоустройству прилегающих к домам территорий (хотя не уверен. что так быстро смогут что-то успеть).

Вполне возможно, что после замеров мы убедимся, что мощность излучения в наших квартирах не превышает мощность излучения бытовых электроприборов и мобил. И перестанем тратить наше здоровье.


У меня есть знакомый который может произвести замеры, он пока в командировке. Мы когда выйграли сами были в шоке, хотели его туда быстрей вести и отказаться пока не поздно, но он нас успакоил, сказав что все эти замеры проводят заранее и без них не планируют дома. Но замерить наверное нужно! :-\
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 18, 2010, 06:58:21
Добрый вечер вот что я нашел на сайте Сетевой компании..Вопрос
;D ;D ;D Это моё письмо. Думала они мне по почте ответ пришлют :) А может ещё идет  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 18, 2010, 07:01:09
Замену данной линии на кабельную осуществляет ОАО «Сетевая компания». Полное окончание работ по замене линии запланировано на 2011 год.

УРРРРРРРРРРРРРРРАААААААААААААА!!!!!!! :) :) :) :-* :-* :-*
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 18, 2010, 07:12:17
Тоже нашла там своё письмо и этот ответ. Ответил Первый заместитель генерального директора-технический директор.
Ура! Ура! Я так рада  :)
Спасибо Sergey T за хорошую новость  :) Я побежала на работу  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 18, 2010, 09:17:47
Урра! я сегодня утром тоже слышала по России в новостях говорили, что сейчас какие-то новые технологии этих подземных кабелей, которые значительно ниже по себестоимости существующих и что до 2020 года все Лэп будут убраны !!!
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: qwerty79 от Сентября 18, 2010, 09:19:10
УРРРРРРРРРРРРРРРАААААААААААААА!!!!!!! :) :) :) :-* :-* :-*

к сведению, проезжал сегодня мимо домов ул.Сафиуллина, д.17 и ул.Габишева, д.11 там всегда стояла опора ЛЭП, проходящая мимо наших домов, так ее теперь нет.. хочется верить что это и есть замена :-[
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: RashidN от Сентября 18, 2010, 12:07:59
Тоже нашла там своё письмо и этот ответ. Ответил Первый заместитель генерального директора-технический директор.
Ура! Ура! Я так рада  :)
Спасибо Sergey T за хорошую новость  :) Я побежала на работу  :)

поздравляю вас соседи, теперь наша задача осуществлять мониторинг запланированных на 2011 год работ. Дабы это не было пустым обещаниям, кстати не у кого нет знакомых, которые могут изнутри подтвердить точность этой информации?   
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 18, 2010, 16:59:50
я вчера тоже отправила по электронке письма в Ростехнадзор и в Сетевую, так как не знала что на то письмо ответили.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 19, 2010, 09:31:04
Урра! я сегодня утром тоже слышала по России в новостях говорили, что сейчас какие-то новые технологии этих подземных кабелей, которые значительно ниже по себестоимости существующих и что до 2020 года все Лэп будут убраны !!!
Супер!  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Сентября 19, 2010, 09:34:20
к сведению, проезжал сегодня мимо домов ул.Сафиуллина, д.17 и ул.Габишева, д.11 там всегда стояла опора ЛЭП, проходящая мимо наших домов, так ее теперь нет.. хочется верить что это и есть замена :-[
Да, конечно  :)
Моя подруга купила квартиру на Толбухина (ост. Гвардейская). Возле её дома тоже была опора. Сейчас её нет. Убрали. Когда, я выиграла на Габишева, сказала не волноваться по поводу ЛЭП, их уберут. Папа у неё строитель.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 19, 2010, 14:00:46
тем более, сама Сетевая подтвердила, что планируют убрать :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Nelchik от Сентября 19, 2010, 23:43:37
Да куда вы все торопитесь. Уберут потихоньку... Надо же и убрать качественно, чтобы потом током не било, когда на земле стоишь...  :P
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 23, 2010, 12:04:14
"Сетевая компания" оказалась недалеко от моего дома, на Бондаренко  ;D
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Nelchik от Сентября 30, 2010, 17:36:41
До 2010 года потихоньку удаляют ЛЭП и все их понизу проводят (точные адреса не помню)... По новостям показывали...

А уже в начале 2011 года, скорее всего просто после зимы - начнут демонтаж с ул. Даурской до ул. Габишева.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 30, 2010, 19:06:13
сегодня на соседней ветке написали (4 дом), что вырыли ямы возле ЛЭП, может уже начали .... :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Сентября 30, 2010, 19:26:50
Ур-ра , ур-ра если так!!!!!! :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Октября 01, 2010, 15:17:35
 :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: RashidN от Ноября 06, 2010, 10:22:19
Кстати, программа по зарыванию лэп, похоже, на самом деле работает: на Зорге от Даурской в сторону Проспекта в увидите вырытую траншею под лэп (она от нашей идет, кстати) и то, как там прокладывают новый кабель в этой траншее(можно увидеть большую катушку от Даурской). Значит - это правда, будем ждать когда до нас дойдет. 
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Ноября 06, 2010, 11:52:08
а кто-то писал что на перекрестке Габишева и Сафиуллина убрали ЛЭП, мы проезжали недавно - ЛЭП на месте  :-[
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: mause от Ноября 06, 2010, 15:20:15
На всем протяжении ЛЭП около наших домов стесали землю, такое впячатление что готовятся к закапыванию.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: qwerty79 от Ноября 06, 2010, 20:48:34
а кто-то писал что на перекрестке Габишева и Сафиуллина убрали ЛЭП, мы проезжали недавно - ЛЭП на месте  :-[

к сведению, проезжал сегодня мимо домов ул.Сафиуллина, д.17 и ул.Габишева, д.11 там всегда стояла опора ЛЭП, проходящая мимо наших домов, так ее теперь нет.. хочется верить что это и есть замена

так и есть, посто мы имеем в виду разные объекты
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: qwerty79 от Ноября 06, 2010, 20:54:26
http://fotki.yandex.ru/users/ivanov-iiiouy/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZvdGtpLnlhbmRleC5ydS91c2Vycy9pdmFub3YtaWlpb3V5Lw==)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: mause от Ноября 07, 2010, 09:45:49
Вот о чем я говорю.
http://imageban.ru/show/2010/11/07/0d2e57b0a8e426d6455cfc8740b8aced/jpg (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ltYWdlYmFuLnJ1L3Nob3cvMjAxMC8xMS8wNy8wZDJlNTdiMGE4ZTQyNmQ2NDU1Y2ZjODc0MGI4YWNlZC9qcGc=)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: qwerty79 от Ноября 07, 2010, 11:08:32
Вот о чем я говорю.
http://imageban.ru/show/2010/11/07/0d2e57b0a8e426d6455cfc8740b8aced/jpg (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ltYWdlYmFuLnJ1L3Nob3cvMjAxMC8xMS8wNy8wZDJlNTdiMGE4ZTQyNmQ2NDU1Y2ZjODc0MGI4YWNlZC9qcGc=)

я имел в виду ту, что находится через дорогу
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Декабря 05, 2010, 17:12:42
Вот какой ответ пришел из Исполнителного комитета г. Казани (ул. Кремлевская д.1)

По сообщению директора Казанских электрических сетей Р. Ф. Закирова строящиеся дома на пересечении улиц Р.Зорге-Габишева-Дубравная находятся за пределами охранной зоны для ВЛ-110 кВ.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 24.02.2009 №160 охранная зона в целях обеспечения безопасных условий эксплуатации и исключения возможности повреждения вдоль воздушных линий электропередачи – в виде части поверхности участка земли и воздушного пространства (на высоту, соответствующую высоте опор воздушных линий электропередачи), ограниченной параллельными вертикальными плоскостями, отстоящими по обе стороны линии электропередачи от крайних проводов при неотклоненном их положении для ВЛ-110 кВ составляет 20 метров.
Перевод данного участка ВЛ-110 кВ в кабельную линию электропередачи не планируется.


Разные ответы дают :-\ А в начале письма вообще ошиблись, что как будто я спрашивала про ВЛ-110,  находящиеся рядом с тем домом, где сейчас живу (адрес по прописке)  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Декабря 08, 2010, 20:01:16
Я отказываюсь в это верить, неужели так, мне кажется они не владеют информацией
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: julia от Января 16, 2011, 02:08:51
давайте как заселимся, вплотную займемся этим вопросом! и померим и письма напишем!
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Января 16, 2011, 16:31:55
уже и письма написали, я ответ уже пол года жду от Сетевой компании и от Ростехнадзора
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: julia от Января 18, 2011, 17:50:10
да, я помню, давно уже писали. просто как переедем будем ближе к предмету обсуждения  :)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Marusya от Января 24, 2011, 16:27:21
Да... Посмотрела сегодня "О самом главном" про ЛЭП, погрустнело... Во-первых, безопасное расстояние зависит от силы напряжения. По нормам, конечно, зона отчуждения не так уж и велика, но, оказывается, нормы рассчитаны на просто безопасное нахождение человека на расстоянии от ЛЭП. А вот постоянно проживать, по мнению врачей, необходимо не менее чем в 100 метрах. Перечислили заболевания, которым подвержены проживающие в опасной близости от ЛЭП. Стало совсем грустно... Не знаю, сможем ли чего-то добиться, потому что по нормам (будь они не ладны) расстояние у нас достаточное. А кто будет учитывать мнения врачей из телепередачи? Конечно, из чиновников никто...  :(
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Января 28, 2011, 19:53:01
А кто будет учитывать мнения врачей из телепередачи? Конечно, из чиновников никто...  :(
Точно :good:
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Января 29, 2011, 18:54:47
вся надежда на сетевую компанию, которая обещала убрать эту ЛЭП
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: DrakonAR от Января 30, 2011, 11:52:52
В новостях говорили - по очереди уберут эти ЛЭП... Портят внешний вид города... Ждите...
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: lozhalex от Января 30, 2011, 12:01:10
Вначале недели тащили кабель вдоль проспекта Победы от Файзи до Глушко по направлению к ИКЕА. Там тоже ЛЭП высится. Так что видимо планы по перемещению всех открытых кабелей под землю исполняют.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Dr.Ra от Января 30, 2011, 19:59:48
уже и письма написали, я ответ уже пол года жду от Сетевой компании и от Ростехнадзора
Почему так долго ждете? На обращение граждан в течении недели ответ дают. Позвоните им туда, узнайте исполнителя и пообщайтесь с ним.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Добрый дядька от Августа 01, 2011, 07:49:25
Вначале недели тащили кабель вдоль проспекта Победы от Файзи до Глушко по направлению к ИКЕА. Там тоже ЛЭП высится. Так что видимо планы по перемещению всех открытых кабелей под землю исполняют.
Угу, закопают, и знать не будете, что в 10ти метрах от нее живете, спать будете спокойней - здоровее будете.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 01, 2011, 10:59:41
Угу, закопают, и знать не будете, что в 10ти метрах от нее живете, спать будете спокойней - здоровее будете.
Откуда информация? Руководство Министерства энергетики говорит, что только после Универсиады будут решать вопрос о том, чтобы закопать под землю линии около наших домов  :(
Мы, конечно, написали коллективное письмо, но вот прислушаются к нам или нет, неизвестно.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Rukbat от Августа 01, 2011, 13:05:16
да по правильному закопать конечно надо.
Кэт, будете писать еще - зовите весь комплекс - щас мы все тут )

Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 04, 2011, 10:49:09
Пришло письмо из Инспекции государственного строительного надзора РТ.

Воздушная линия 110 кВ (далее по тексту - ВЛ - 110 кВ) проходящая вблизи жилого дома по ул. Габишева, д. №10 имеет от ближнего провода до дома минимальное расстояние 20,67 метра. Согласно Постановления Правительства РФ от 24.02.2009 г. №160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон" охранная зона ВЛ - 110 кВ устанавливается 20 метров.
Так же сообщаем, что жилой дом № 10 по ул.  Габишева входит в жилой комплекс, отведенный Постановлением Руководителя Исполкома муниципального образования г. Казани от 07.09.2010 г. № 8048. Согласно заключению Управления Роспотребнадзора по РТ от 23 ноября 2010 г. № 188 по отводу земельного участка под строительство пригоден для строительства жилого комплекса.
Напряжение проходящей от жилого дома № 10 по ул. Габишева высоковольтной линии электропередач составляет 110 кВ. Согласно п. 1.1 «Санитарные нормы и правила защиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты» от 28 февраля 1984 г. № 2971-84 «Защита населения от воздействия электрического поля воздушных линий электропередачи напряжением 220 кВ и ниже, удовлетворяющих требованиям Правил устройства электроустановок и Правил охраны высоковольтных электрических сетей не требуется».
Вместе с тем, при приемке в эксплуатацию жилого дома №10 по ул. Габишева Заказчиком представлен протокол № 7062/п измерения электромагнитного излучения токов промышленной частоты в комнатах квартир жилого дома, в соответствии с требованием СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», выданный аккредитованной испытательной лабораторией Центра содействия обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Согласно данного протокола измерений, напряженность электрического поля в комнатах квартир жилого дома № 10 по ул. Габишева соответствует санитарным нормам и правилам.

Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 04, 2011, 20:12:54
Из Исполнителного комитета муниципального образования г. Казани пришло письмо от 01.08. 2011 г.

Уважаемая, ......
Ваши коллективные обращения по вопросу установки опоры линии электропередачи у дома № 10 по ул. Комиссара Габишева г. Казани, направленные на имя Президента Республики Татарстан, рассмотрены.
Проектом "Реконструкция воздушной линии 110 кВ "Центральная-Восточная" предусмотрен перевод воздушных линий напряжением 110 кВ в подземные кабельные линии в связи со строительством транспортных развязок дорожной сети, пешеходных переходов и станций метро в наиболее стесненных местах.
В настоящее время ведутся работы на воздушной линии электропередачи 110 кВ "Центральная-Восточная" на участке по ул. Р. Зорге от ул. Комиссара Габишева до ул. Даурская.
Комитетом жилищно-коммунального хозяйства Исполнительного комитета г. Казани направлено письмо от 12.07.2011 г. № 3858 в ОАО "Сетевая компания" с педложением переноса опоры электроснабжения от Вашего дома.
Казанскими электрическими сетями - филиалом ОАО "Сетевая компания" в настоящее время прорабатывается возможность оперативного изменения проекта установки дополнительной опоры № 37 со смещением от дома №10 по ул. Комиссара Габишева в сторону увеличения расстояния на 1,5-2,0 м, что позволит выдержать предусмотренное нормами расстояние 20 м от крайнего провода до построенных жилых домов № 8 и 10.
Ориентировочный срок выполнения работ - август 2011 года (при условии отвода участка под смещаемую зону).
По данным вопросам Вы можете обратиться по принадлежности в ОАО "Сетевая компания" по адресу: г. Казань, ул. Бондаренко, д. 3.
Прошу данную информацию довести до сведения жильцов дома.

Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 04, 2011, 20:35:14
Ориентировочный срок выполнения работ - август 2011 года (при условии отвода участка под смещаемую зону).

Хмм.... :-[ Ещё Исполнительный комитет должен дать разрешение использовать этот участок ?
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 04, 2011, 20:41:01
15 июля мы увезли письмо Президенту с просьбой  рассмотреть возможность внесения изменений в проект 2009 г. и  выделения денежных средств для перевода воздушной линии высоковольтных ЛЭП вдоль домов Габишева 4, 6, 8 и 10 в кабельную линию электропередач под землю и наше письмо сразу было направлено в Исполнительный комитет, а нам 1 августа из Исполнитеьного комитета отвечают, что будут устанавливать дополнительную опору со смещением на 2 метра  :o
Кажется, мы просили совсем не устанавливать эту дополнительную опору, а не двигать её на 2 м  :rtfm:  :ireful:
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 04, 2011, 20:42:53
Либо наше последнее обращение не читали в Исполнительном комитете, либо не хотят читать   :wall:  :wall:  :wall:
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Августа 10, 2011, 09:53:28
А что сейчас с ЛЭП, вчера видела опору начинают собирать около 10 дома? Это еще одна дополнительная опора или ту, которая возле дороги демонтируют?
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Sergey T от Августа 10, 2011, 10:16:13
А что сейчас с ЛЭП, вчера видела опору начинают собирать около 10 дома? Это еще одна дополнительная опора или ту, которая возле дороги демонтируют?
опору у дороги не демонтируют устанавливающийся опора даполнительная
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Августа 10, 2011, 10:27:46
а для чего она? подальше от домов ?
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Sergey T от Августа 10, 2011, 10:39:06
а для чего она? подальше от домов ?
к этой опоре подведут подземный кабель с ул Зорге
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: kreolka от Августа 10, 2011, 10:50:16
ясно, спасибо
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 11, 2011, 14:38:12
Итог сегодняшней встречи с представителями ОАО "Сетевая компания", директором УК, администрации города.

Директор ОАО "Сетевая компания" подписал гарантийное письмо.

Текст письма.

Жителям жилого дома №10 улицы Габишева г. Казани


Уважаемые жители!
Казанскими электрическими сетями будут включены в инвестиционную программу ОАО "Сетевая компания" работы по переводу воздушной линии (ВЛ-110 кВ) "Центральная - Восточная" с отпайкой на ПС Горки в кабельную линию (КЛ-110 кВ) в 2012-2013 годах.
Директор  (подпись) Р. Ф. Закиров.
11.08.2011 г.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 11, 2011, 17:14:58
Ответ на последнее коллективное обращение из Министерства энергетики.

Министерство энергетики Республики Татарстан, рассмотрев в соответствии с поручением руководителя Аппарата Президента Республики Татарстан Ю. З. Камалтынова  от 16.07.2011 г. № Кол/13456-ЮК обращение жильцов дома №10 по вопросу возможности перевода воздушной высоковольтной линии электропередач по ул. Габишева 4, 6, 8 и 10 в кабельную линию электропередач, сообщает следующее.
 Министерство энергетики Республики Татарстан проработав данный вопрос с ОАО «Сетевая компания», информирует о том, что в связи с особенностью технологии проводимых работ перенос опоры электроснабжения от №10 по ул. Габишева не представляется возможным.
Кроме того, по данным опорам проходит ВЛ-110 кВ в сторону подстанции ПС 110 кВ Горки. Ориентировочная стоимость работ по переводу ВЛ 110 кВ, находящихся на этих опорах в кабельные линии, составит 150 млн. руб.
Одновременно отмечаем, что в настоящий момент ОАО «Сетевая компания» прорабатывается возможность изменения проекта установки дополнительной опоры № 37 со смещением от дома № 10 по ул. Габишева на 1,5-2,0 м при условии отвода земельного участка под смещаемую зону.
Учитывая вышеизложенное, вопрос перевода воздушных линий напряжением 110 кВ в подземные кабельные линии будет прорабатываться при формировании перспективных планов реконструкции сетей ОАО «Сетевая компания» на 2012-2013 годы.

Заместитель министра           (подпись)                Ф. Х. Туктаров.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Kamrad от Августа 11, 2011, 21:43:14
      Вообщем то и следовало это ожидать  ;),  то что хотят убрать ЛЭП и провести линию под землей было озвучено и год назад, а насчет перенести на 1.5-2м я считаю не принципиально, почему потому что безопасное растояние всегда берут с запасом, но если есть правила то конешно же пусть переносят, хуже я думаю не будет, а то и лучше, то что боретесь за свои права молодцы, но кого либо обвинять в том что вас как вам кажется не поддерживают или игнорируют не стоит.
     Я считаю главным все таки вопросом это безопасный переход через дорогу и ограждение детской площадки, а также ограждение периметра нашего комплекса. 
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 11, 2011, 22:21:33
Директор ОАО "Сетевая компания" пообещал, конечно, что включит в проект работы по переводу воздушных линий в кабельные вдоль наших домов.
Но! Выделят ли деньги?
Инвестиционный проект рассматривается не только в Министерстве энергетики, но и в комитете по тарифам и др. организациях.
Проект будет разрабатываться в ноябре 2011 года на 2012, 2013 и 2014 годы. Как нам сказали, проект утверждается 1 раз в три года.
Поэтому, думаю, надо ещё осенью напомнить о себе.

Вчера мы увезли письмо Премьер-министру
Республики Татарстан,
Председателю Совета директоров ОАО «Сетевая компания»
Халикову Ильдару
Шафкатовичу
 
с текстом:
......
Жильцы всех четырех домов по ул. Габишева д . 4, 6, 8 и 10, а так же ветераны ВОВ, проживающие в этих домах обращаются к Вам с просьбой дать указание включить в инвестиционный проект 2012 года работы по переводу воздушных линий напряжением 110 кВ в подземные кабельные линии вдоль домов по ул. Габишева д . 4, 6, 8 и 10. 
.......

Так же каждый житель, кому не хочется жить рядом с ЛЭП, может от себя просить и написать письмо самостоятельно.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 11, 2011, 22:54:00
      Вообщем то и следовало это ожидать  ;),  то что хотят убрать ЛЭП и провести линию под землей было озвучено и год назад
Нет! На приеме в Министерстве энергетики нам сказали, что по Габишева не собираются убирать линии под землю и что будут рассматривать этот вопрос только после Универсиады. А к Габишева питание идет по линиям вдоль наших домов.
Поэтому вопрос ещё не решен. Не надо расслабляться.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Rukbat от Августа 12, 2011, 06:13:12
на эти 500 метров надо 150 млн????  :o
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 12, 2011, 07:41:56
на эти 500 метров надо 150 млн????  :o
Судя по официальному ответу из Министерства энергетики, стоимость работ по переводу ВЛ 110 кВ, находящихся на наших опорах в кабельные линии, составит 150 млн. руб.
Вчера директор ОАО "Сетевая компания" сказал, что будут убирать опоры вдоль Габишева, а так же будут прокладывать кабель дальше вглубь леса до какой то станции, так как будет трасса вдоль наших домов.
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 12, 2011, 07:54:09
Может быть и аэроэкспресс пустят...
Давно читала...
К 2013 году будет открыта станция метро "Дубравная"

«Дубравная» — проектируемая станция казанского метрополитена. Будет располагаться после станции «Проспект победы», на пересечении улиц Рихарда Зорге, Дубравная и Габишева. Она будет обслуживать близлежащие жилые массивы. Планируется пересадка на перспективную Савиновскую линию. Также, рассматривается возможность пуска от этой станции аэроэкспресса до международного аэропорта «Казань»


Ещё..

"Еще одна радостная новость для жителей города — в Казани появится «легкое метро» на поверхности земли. Оно пойдет от станции «Дубравная» в сторону пустырей за лесом, на которых в будущем появятся новые жилые комплексы."

Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: katerinka от Августа 12, 2011, 22:53:22
Может быть и аэроэкспресс пустят...
Давно читала...
К 2013 году будет открыта станция метро "Дубравная"

«Дубравная» — проектируемая станция казанского метрополитена. Будет располагаться после станции «Проспект победы», на пересечении улиц Рихарда Зорге, Дубравная и Габишева. Она будет обслуживать близлежащие жилые массивы. Планируется пересадка на перспективную Савиновскую линию. Также, рассматривается возможность пуска от этой станции аэроэкспресса до международного аэропорта «Казань»


Ещё..

"Еще одна радостная новость для жителей города — в Казани появится «легкое метро» на поверхности земли. Оно пойдет от станции «Дубравная» в сторону пустырей за лесом, на которых в будущем появятся новые жилые комплексы."
Ничего себе :o, скоро здесь прям центр города будет :D
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: доцент от Августа 13, 2011, 10:16:12
Ничего себе :o, скоро здесь прям центр города будет :D
Сейчас у каждого свой центр...
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: АльбинаХ от Августа 13, 2011, 15:37:56
Эту злополучную вышку опять разобрали и вроде как увозят. прям вышка-путешественница какая-то...  вопрос: привезут обратно или как?
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: t-gra от Августа 13, 2011, 16:07:11
экспресса не будет, приняли уже соверешенно другой проект по доставке из еропорта
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Sergey T от Августа 13, 2011, 16:08:32
Эту злополучную вышку опять разобрали и вроде как увозят. прям вышка-путешественница какая-то...  вопрос: привезут обратно или как?
Она у них во время установки упала и погнулась, наверно новую привезут
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Sergey T от Августа 13, 2011, 16:09:49
экспресса не будет, приняли уже соверешенно другой проект по доставке из еропорта
Ну и хорошо тише будет
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 13, 2011, 18:24:09
Ну и хорошо тише будет
Да, хорошо.. Тоже не хочется слушать грохот от наземного метро..  :-\
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 13, 2011, 18:38:28
Эту злополучную вышку опять разобрали и вроде как увозят. прям вышка-путешественница какая-то...  вопрос: привезут обратно или как?
:girl_haha: просто я в 4 утра вышла на балкон, когда её поднимали, сконцентрировала всю энергию против того, чтобы её подняли  >:D >:D  и у них всё оборвалось...., опора упала, утром были сварщики. В итоге её разобрали и увозят....
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 13, 2011, 18:44:03
экспресса не будет, приняли уже соверешенно другой проект по доставке из еропорта
Хм...  :-[ Доставка из аэропорта по Оренбургскому тракту или всё же у нас дорогу сделают? Вы не знаете?  ::)
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Cat от Августа 13, 2011, 19:26:04
Пришло уведомление из Отдела по работе с обращениями граждан Аппарата Кабинета Министров РТ

Сообщаем Вам, что Ваше обращение нами получено и в соответствии с ч.3 ст.8 Федерального закона от 2.05.2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" направлено по принадлежности в Министерство энергетики РТ и Исполнительный комитет муниципального образования г. Казани с просьбой рассмотреть и уведомить Вас о принятом решении.

начальник отдела             (подпись)                                  Сагдатшин И. К.


кто не знает, напомню...мы писали письмо

Премьер-министру Республики Татарстан,
Председателю Совета директоров ОАО «Сетевая компания»
Халикову Ильдару
Шафкатовичу
 
с текстом:
......
Жильцы всех четырех домов по ул. Габишева д . 4, 6, 8 и 10, а так же ветераны ВОВ, проживающие в этих домах обращаются к Вам с просьбой дать указание включить в инвестиционный проект 2012 года работы по переводу воздушных линий напряжением 110 кВ в подземные кабельные линии вдоль домов по ул. Габишева д . 4, 6, 8 и 10. 
.......

Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: DrakonAR от Сентября 03, 2011, 15:16:34
Уберут её скоро... Там прямо по проводке землю вырыли... Как время дойдет глубже выроют  провода вниз опустят и все...
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: доцент от Сентября 03, 2011, 19:53:20
Уберут её скоро... Там прямо по проводке землю вырыли... Как время дойдет глубже выроют  провода вниз опустят и все...
Там речь шла только о переносе...
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Nelchik от Августа 14, 2012, 15:38:16
Планируется установка 4-х камер видеонаблюдения (http://sps-systems.ru/market/product1642.html), которые будут захватывать область автостоянки за домами и дворовую территорию. Запись ведётся круглые сутки с ночными датчиками.

Обращение к жителям, которые хотят обезапасить себя и свои автомобили: вы можете помочь в реализации проекта и в дальнейшем бесплатно получать допуск по требованию к видеоматериалам, например для выявления хулиганства (слива бензина), кражи и т.п. Чем быстрее соберутся деньги, тем быстрее будет дворовая территория в безопасности.

Стоимость взноса - 500 рублей. Оплата производиться только на банковский счёт Кредит Европа Банк или лично в руки.

Обезопась себя и своё имущество! Не переплачивай! По вопросам обращаться в личку или по адресу: DrakonAR@bk.ru
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: hal от Мая 16, 2013, 08:45:23
Всех поздравляю, убирают таки ЛЭП !!!
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: damirRR от Мая 17, 2013, 21:52:34
уберут или под землю засунут?
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: Sergey T от Мая 17, 2013, 22:08:38
уберут или под землю засунут?
Под землю уже засунули
Название: Re: Высоковольтные линии электропередач
Отправлено: hal от Мая 22, 2013, 08:25:14
уберут или под землю засунут?
уже убрали!!!