Автор Тема: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.  (Прочитано 40885 раз)

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« : Декабря 02, 2009, 10:02:30 »
Уважаемые соципотечники!
Предлагаю вам обсудить текст открытого письма президенту РТ. После согласования текста и сбора подписей письмо нужно ЛЮБЫМИ законными путями напечатать хотя бы в одной газете. Цель - создать общественный резонанс и довести до президента то, что мы здесь обсуждаем. Письмо также нужно перевести на татарский язык, и опубликовать в татарской газете.
Ориентировочно 5-6 декабря сбор подписей, 7-8 декабря запуск письма в СМИ.
Принимаются всё предложения в текст, но не нужно писать много, формат письма 1стр А4 должен остаться.
"
Уважаемый Минтимер Шарипович!
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая осуществляется по отношению к гражданам Республики!

Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
Несколько лет назад, когда в республике появилась соципотека, многие бюджетники воспряли духом, т.к. появилась возможность по-справедливости решить их жилищные проблемы.  Неоднократно в российских СМИ рассказывалось о том, как эффективно решаются такие проблемы в РТ. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Это тоже было не просто, ведь свои, кровно нажитые деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы поверили!
Поверили не только тому, что мы получим квартиры, но и условиям на которых мы их получим. Мы пережили несколько значительных изменений в условиях: введение норматива 18кв.м на человека, введение коэффициента 1,5 на сверхнорматив, повышение цены квадратного метра, отсутствие «больших конкурсов» в течении почти двух лет для бюджетников. Люди смогли с этим смириться и продолжали верить в то, что Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан поможет им решить их проблемы. Ведь бюджетники имеют на это право, к сожалению, в России их труд оценивается очень низко, не в пример развитым странам.
Но вот произошло то, с чем мириться уже никак не получается, ведь нарушены принципы справедливости и сама идея социальности. Тысячи людей выйграли квартиры в октябре 2009 года по всей республике, но они не знают что их ждет. Проблема в том, что ГЖФ хочет увеличить стоимость уже выйгранных квартир на 30% процентов настолько, насколько учтено квадратных метров в собственности. Мы считаем это желание не справедливым по двум причинам:
1.   учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
2.   применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Мы считаем, что решение об учете имеющейся собственности при определение стоимости квартиры ошибочно, т.к. перечеркивает всю идею социальной ипотеки приравнивая её к банковской. Это никоим образом не облегчает жизнь бюджетников. Более того, люди вложили не только свои небольшие деньги, но и доверие и надежды. Неужели их ждет разочарование?
Увы, многие вынуждены будут отказаться от выйгранных квартир, т.к. не смогут потянуть «новую» цену, многие кто не откажется, окажутся в сложных жизненных условиях. Это приведет к росту социальной напряженности и сильно подорвет доверие к власти.
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы поможете восстановить утраченную справедливость, не допустите принятия закона об учете собственности и в очередной раз поможете гражданам своей республики!
С уважением,
"

Оффлайн Snake

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
  • Ordnung muss sein
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #1 : Декабря 02, 2009, 10:42:56 »


Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 21:48:10 от Viola »
Самый большой минус гуманитарных предметов, типа философии, в том, что в них нельзя доказать дебилу, что он дебил. Он всегда может сказать "Это моё мнение".

Оффлайн VeraAlex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Проспект Победы 224 (2-я Азинская 1-3)
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #2 : Декабря 02, 2009, 20:29:13 »
Забыли смайлик в конце поставить. Вот такой:

 :'(

Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
Если проблемы нет, то что значит Выписка из решения Попсовета? И в администрациях "пугают" что собственность будет учитываться?А письмо хорошее. А в ГЖФ ответ когда обещали дать?

Оффлайн max5533

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #3 : Декабря 02, 2009, 20:39:12 »
Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.
Вот ежели 5-го в ГЖФ не ответят,то вполне можно заслать сие письмецо.6-7 на сбор подписей,8-го в печать.Ежели местные СМИ со страху не вспотеют. :-[
You may say I'm a dreamer,but I'm not the only one.

Оффлайн maxvip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Закон есть Закон
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #4 : Декабря 02, 2009, 21:41:51 »
Bionic, спасибо за вариант письма. по-моему очень достойный. у меня тоже возникло ряд мыслей которые я позволил себе вживить в ваш текст. поясню что я предлагаю добавить и почему:
1.  несколько ситуаций с которыми многие из нас столкнулись в ходе "великого стояния". это важно чтобы читающие поняли наши чувства. ведь это же открытое письмо в газетах читать будут и те кто про СИ мало что понимают, возможно считая, что здесь квартиры нахаляву раздают.
2. начать обязательно со слов, что ВЫНУЖДЕНЫ писать вам, так как г-н Абдуллин не ответил на наше письмо. а мы честно предупреждали, что будем действовать дальше. пусть знают, что с нами отмолчаться не получится! а значит и на это письмо предется отвечать. тем более что мы уже готовим следующие послания.
3. круг вопросов расширить. важно не только не принятие закона, но и чтобы всякие другие решения (не государственных органов) не применялись как закон, + подчеркнуть что закон не имеет обратной силы иначе как самим законом (а фраза в договоре это не меняет)
4. конкретные цифры на мой взгляд не важны. важно соотношение как было и как в итоге стало. сразу становится понятно, что социальная ипотека тогда и сейчас - две совершенно разные программы. сейчас это больше похоже на втюхивание построенного по рыночным ценам.

получилось больше чем страница, но для СМИ (а я уверен что от открытого письма опубликованного в газетах толку будет больше) самый тот объемчик. к стилистике можно придраться, местами есть повторения, но это умышленно. короче, вот всем на суд и еще раз спасибо Bionic'у:

Уважаемый Минтимер Шарипович!
Вынуждены обратиться к Вам, так как не получили ответа на вопросы, волнующие большое количество жителей Татарстана от директора НО ГЖФ г-на Абдуллина Т.М.
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая может осуществиться по отношению к гражданам Республики!
Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
В октябре 2009 года, после долгого ожидания возобновились конкурсы по выбору квартир среди участников социальной ипотеки. Тысячи семей выиграли квартиры по всей республике, но они не знают, что их ждет.
Среди тех, у кого наконец-то появился шанс решить свои жилищные проблемы люди, которые заключали договора еще с 2005 г. В те времена они присоединялись к условиям, когда 1 кв.м. по программе социальной ипотеки стоил почти в два раза ниже средней стоимости на коммерческом рынке недвижимости. При этом купить можно было квартиру любой площади по единой цене. А при рождении ребенка в семье, списывалась стоимость 18 кв.м. И многие захотели квартиры. Большие. Чтобы, наконец, почувствовать себя людьми, чтобы, наконец, жить отдельными семьями, а не «в» или «как» в коммуналках. Чтобы наконец-то иметь возможность рожать детей, потому что им теперь будет где расти!
Мы начали мечтать, что в нашей жизни, благодаря этой программе, что-то может поменяться к лучшему и стали ее участниками. Как много тех, кто в течение этих последних лет отказывал себе во  многом, если ни во всем, чтобы сэкономить, скопить и перечислить еще немного денег на свой счет в программе, чтобы мечта о собственной квартире стала явью. Как мы каждый месяц с надеждой ждали конкурсов, и как долго тянулось время.
Неоднократно в местных и федеральных российских СМИ звучало то, как эффективно решаются жилищные проблемы социально незащищенных слоев в Татарстане. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. И мы гордились, что такая программа есть в РТ, есть именно для нас. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Было не просто, ведь свои, кровно нажитые и с трудом заработанные в далеко не самой высокооплачиваемой сфере деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы верили!
Параллельно со стороны ГЖФ делались заявления о том, что надо бороться с теми, кто пытается спекулировать на этой программе. Как это здорово, подумали мы!  Ведь это наверняка отсеет из программы «лишних», а значит, мы сможем быстрее реализовать свою мечту. Но никто из нас и не думал, что это борьба приведет к тому, что сейчас может произойти.
Конкурс прошел, и, казалось бы, все:  дождались, настрадались, намучались! Осталось только подписать протокол и вот она, КВАРТИРА! Но мы столкнулись с тем, что итоговая стоимость квартир, с учетом т.н. «сверхнормативных» метров, уже не отличается от рыночной, которая к тому же, в отличие от соципотечной, продолжает падать. Более того, выигравших квартиры участников уже постфактум собираются ставить перед фактом того, что необходимо будет еще доплачивать 30% от начальной стоимости за те метры, на которых они сейчас ютятся. А ведь многие уже залезли в долги и продавали перед конкурсом все возможное, чтобы только выиграть квартиру, никак не рассчитывая на то, что цена будет выше. Вряд ли личные бюджеты большинства из нас выдержат такой нагрузки. А по условиям участия программы, отказавшись сейчас от разыгранной квартиры, мы лишаемся права участия в ней на 5 лет! Мы стали заложниками программы. Где же здесь справедливость и социальность? Разве может заявленная борьба со спекулянтами быть направлена против тех, кто встал на учет как нуждающиеся в улучшении жилищных условий, кто каждый год доказывал это, собирая кучу документов, продолжая трудиться в бюджетных организациях и быть одной из основных сторон, финансирующих программу? Неужели нас заставили поверить в очередную сказку, рассказанную государством, и теперь хотят, чтобы мы горько поплатились за это?!

Закон РТ № 69-ЗРТ от 27 декабря 2004 г. "О государственной поддержке развития жилищного строительства в Республике Татарстан", опираясь на Конституцию и Гражданский Кодекс РФ, создал четкую правовую основу для осуществления программы социальной ипотеки в РТ. Постановления Кабинета Министров №№ 188, 189, 190, 366, согласно вышеупомянутому закону, в разное время определяли существенные условия ее осуществления. В связи с этим считаем, что
- на действия существующих договоров между ГЖФ и участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
 - попытки придания силы нормативных актов решениям иных инстанций незаконны и нарушают наши права;
- принятие нормативного акта, учитывающего при расчете стоимости выигранной квартиры существующую собственность недопустимо, так как окончательно подорвет принцип социальности программы.
События, происходящие в период продолжающегося экономического кризиса, еще более усложнили наше материальное положение. Многие из наших семей потеряли часть заработка или вовсе лишились работы…
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, и на то, что Вы как гарант законности в республике и человек, который начинал закладывать истинные основы социальной ипотеки, не допустит  возникновение очага социальной напряженности и утраты веры в законную справедливость гражданами своей республики!
С уважением,

Наши проблемы от того, что мы не знаем своих прав и не умеем их отстаивать!

Оффлайн VeraAlex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 590
  • Проспект Победы 224 (2-я Азинская 1-3)
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #5 : Декабря 02, 2009, 23:58:36 »
Одна голова хорошо, две - лучше. Молодцы!

Оффлайн Dotsent

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #6 : Декабря 03, 2009, 10:44:57 »
во второй вариант, мне кажется нужно из первого перенести или как то обыграть вот эту часть:
 "учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;"

Так как не все из читающих могут понять в чем суть, возможно следует более детально объяснить ситуацию с оплатой имеющихся метров.
Ну и возможно следует упомянуть что наши деньги лежат там мертвым грузом в течении 2-3 лет, а цены изменялись

Оффлайн Dotsent

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #7 : Декабря 03, 2009, 10:47:58 »
Может все-таки дождемся официального ответа от ГЖФ? Просто может оказаться так, что мы будем жаловаться на проблему, которой нет.

У меня сестра работает в муниципальной госструктуре, им уже было дано указание работать согласно этому решению Попечительского Совета

Оффлайн WeroNIKA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2434
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #8 : Декабря 03, 2009, 11:23:13 »
во второй вариант, мне кажется нужно из первого перенести или как то обыграть вот эту часть:
 "учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;"
Я тоже думаю, что нужно пояснить про метры-не всем понятно, а так МОЛОДЦЫ, пробивает , должен наш призедент задуматься

Оффлайн maxvip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Закон есть Закон
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #9 : Декабря 03, 2009, 12:00:55 »
хотите соглашайтесь со мной, хотите нет. никому свое мнение не навязываю. просто это правда жизни
у каждого своя правда.
и у винтика тоже.
Наши проблемы от того, что мы не знаем своих прав и не умеем их отстаивать!

Оффлайн Адмирал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4626
  • Айдарова, 15
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #10 : Декабря 03, 2009, 12:01:47 »
Кто нибудь в контакте пробовал писать эфировцам? Я написал практически всем ни ответа ни привета.
походу тоже канал прикормленный. они своего хозяина нашу власть ругать так не посмеют.

Оффлайн Viola

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2891
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #11 : Декабря 03, 2009, 12:15:39 »
на форуме активных мало. под письмом в гжф подписались где то всего лишь 1 процент из выигравших. согласитесь, это очень мало. то ли у людей есть лишние деньги, то ли мало кто верит в успех всей этой затеи.
Из этих 1500 мало кто про форум знает.
А из постоянно живущих на форуме подписалась почти половина.

« Последнее редактирование: Января 14, 2010, 21:49:51 от Viola »
Жизнь прекрасна! (даже когда это неправда)))

Оффлайн maxvip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Закон есть Закон
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #12 : Декабря 03, 2009, 12:47:22 »
друзья, давайте действовать согласовано!
я начал общаться с редакторами пишущих СМИ на тему опубликования открытого письма. пока, в ожидании ответа от ГЖФ, обсуждаю принципиальную возможность этого и даю ссылку на наш сайт для погружения в проблему.
Наши проблемы от того, что мы не знаем своих прав и не умеем их отстаивать!

Оффлайн Адмирал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4626
  • Айдарова, 15
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #13 : Декабря 03, 2009, 12:57:46 »
Полностью за. Я согласен с желающими сходить коллективно в аппарат президента.

Оффлайн Snake

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
  • Ordnung muss sein
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #14 : Декабря 03, 2009, 13:01:04 »
У меня сестра работает в муниципальной госструктуре, им уже было дано указание работать согласно этому решению Попечительского Совета
Что значит "работать"? Говорить всем, что окончательная цена будет с учетом собственности? Если так, то это типичный ход, как на простом базаре. Предложить завышенную цену и посмотреть на реакцию покупателя. Если согласится - втюхать втридорога. Если нет - сбросить цену. Мы находимся сейчас именно в роли этого покупателя.

все мы скоро пойдем подписывать договор в кооператив. там нам все персчитают с учетом собственности. придется подписать. иначе другого выхода нет. вернее есть, не подписываешь, твоя квартирка уходит другому, а ты ждешь другого конкурса.или вообще забираешь деньги и уходишь из программы. поэтому я думаю что 98% подпишут. а оставшиеся 2% походят походят подумают и тоже подпишут.
хотите соглашайтесь со мной, хотите нет. никому свое мнение не навязываю. просто это правда жизни

А зачем новый договор подписывать? Вам что, старый не нравится? Мне вот мой так очень даже. В нем нет фразы про нормативные акты, имеющие обратную силу. Т.е. заключил я в 2007 году договор на условиях, действующих в 2007. По идее, ко мне даже 366 Постановление применяться не должно. Договор с Кооперативом - это наш основной документ. По сути своей - это типичный договор купли-продажи. Просто со сложными условиями поставки и оплаты. Я свои обязанности по договору исполнял исправно. Претензий от ГЖФ и Кооператива ко мне быть не то что не должно, но и не может быть в принципе. А вот у меня к ним, в случае попытки впарить мне мои же метры по 7 тысяч за штуку, претензий наберется море. И оформлю я их в виде протокола разногласий. И я не буду "ходить и думать", как вы пишите. А пойду в суд. А если со мной пойдут еще те 2%, про которые Вы говорите, то суд мы выиграем. И не нужно говорить про мою наивность, про то, где мы живем. Я все это прекрасно понимаю и осознаю. Но тем не менее, как говорил небезысвестный герой в одном очень популярном фильме: "Сила в ПРАВДЕ". А в данной ситуации правы мы, как ни крути. Поэтому платить за свои же метры я не буду. У меня, в отличие  от жилфондовцев, нет таланта делать деньги из воздуха. И как и большинству здесь присутствующих, деньги на меня с неба не сыпятся, почему-то. Поэтому терпеть очередной плевок от чинуш я не намерян. Как говорится: "Если тебя ударили по правой щеке, то подставь левую, затем уйди под локоть и снизу в челюсть".

Заранее извиняюсь за излишнюю эмоциональность. Накипело просто...


« Последнее редактирование: Декабря 03, 2009, 13:08:48 от Snake »
Самый большой минус гуманитарных предметов, типа философии, в том, что в них нельзя доказать дебилу, что он дебил. Он всегда может сказать "Это моё мнение".

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #15 : Декабря 03, 2009, 14:21:27 »
maxvip, спасибо за предложения по письму. позволю себе вставить бОльшую часть Ваших тезисов в общий текст(копирайтом поделюсь)) ), но оставлю более короткий и легковесный текст. Все изменения в тексте обозначены курсивом. Итак, вот новый текст:

"
Уважаемый Минтимер Шарипович!
Надеемся, что Вы уделите несколько минут на прочтение этого открытого письма, ведь оно касается несправедливости, которая осуществляется по отношению к гражданам Республики!

Речь идет о социальной ипотеке, и о том на каких условиях предоставляются квартиры для бюджетников на данный момент.
Несколько лет назад, когда в республике появилась соципотека, многие бюджетники воспряли духом, т.к. появилась возможность по-справедливости решить их жилищные проблемы.  Неоднократно в российских СМИ рассказывалось о том, как эффективно решаются такие проблемы в РТ. Приезжала делегация во главе с президентом страны, губернаторы других регионов приезжали перенимать опыт. И мы гордились, что такая программа есть в РТ, есть именно для нас. Между тем, по стране то тут, то там лопались строительные сберкассы, появлялись обманутые дольщики. Но жители Татарстана поверили в программу Социальной ипотеки, ведь гарантом её выступает президент Республики Татарстан. Это тоже было не просто, ведь свои, кровно заработанные деньги нужно было положить на счет на 2-3 года, получив взамен лишь платежку из малоизвестного банка. Но мы поверили! Как много тех, кто в течение этих последних лет отказывал себе во  многом, если ни во всем, чтобы сэкономить, скопить и перечислить еще немного денег на свой счет в программе, чтобы мечта о собственной квартире стала явью!
Поверили не только тому, что мы получим квартиры, но и условиям на которых мы их получим. Мы пережили несколько значительных изменений в условиях: введение норматива 18кв.м на человека, введение коэффициента 1,5 на сверхнорматив, повышение цены квадратного метра, отсутствие «больших конкурсов» в течении почти двух лет для бюджетников. Люди смогли с этим смириться и продолжали верить в то, что Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан поможет им решить их проблемы. Ведь бюджетники имеют на это право, к сожалению, в России их труд оценивается очень низко, не в пример развитым странам. Со стороны ГЖФ делались заявления о том, что надо бороться с теми, кто пытается спекулировать на этой программе. Как это здорово, подумали мы!  Ведь это наверняка отсеет из программы «лишних», а значит, мы сможем по-справедливости реализовать свою мечту. Но никто из нас и не думал, что это борьба приведет к тому, что сейчас может произойти.
Произошло то, с чем мириться уже никак не получается, ведь нарушены принципы справедливости и сама идея социальности. Тысячи людей выйграли квартиры в октябре 2009 года по всей республике, но они не знают что их ждет. Проблема в том, что ГЖФ хочет увеличить стоимость уже выйгранных квартир на 30% процентов настолько, насколько учтено квадратных метров в собственности. Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1.  на действия договоров заключенных с участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;
2.   учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;
3.   применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!
Мы считаем, что решение об учете имеющейся собственности при определение стоимости квартиры ошибочно, т.к. перечеркивает всю идею социальной ипотеки приравнивая её к банковской. Это никоим образом не облегчает жизнь бюджетников. Более того, люди вложили не только свои небольшие деньги, но и доверие и надежды. Неужели их ждет разочарование?
Увы, многие вынуждены будут отказаться от выйгранных квартир, т.к. не смогут потянуть «новую» цену, многие кто не откажется, окажутся в сложных жизненных условиях. Это приведет к росту социальной напряженности и сильно подорвет доверие к власти особенно в период продолжающегося экономического кризиса. Многие из наших семей потеряли часть заработка или вовсе лишились работы…
Мы очень надеемся на Вашу поддержку, на то, что Вы как гарант законности в республике и человек, который начинал закладывать истинные основы социальной ипотеки, восстановите утраченную справедливость, не допустите принятия закона об учете собственности и в очередной раз поможете гражданам своей республики!
С уважением,
"
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2009, 14:24:27 от Bionic »

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #16 : Декабря 03, 2009, 14:26:26 »
Если так, то это типичный ход, как на простом базаре. Предложить завышенную цену и посмотреть на реакцию покупателя. Если согласится - втюхать втридорога. Если нет - сбросить цену. Мы находимся сейчас именно в роли этого покупателя.


ВОТ! Как говориться, ты просек фишку

Оффлайн Ramil_

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #17 : Декабря 03, 2009, 14:36:09 »
Здравствуйте!
Я думаю надо добавить фразу о том, что сотрудники ГЖФ и уполномоченного кооператива "Строим будущее" перед началом конкурса и в процессе его говорили, что вот-вот должно выйти Постановление Кабмина РТ, узаконивающее Решение Поп. Совета, т.е. они сами таким образом подтвержали, что Выписка из Решения Поп. Совета не имеет достаточной юридической силы.

Оффлайн Snake

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
  • Ordnung muss sein
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #18 : Декабря 03, 2009, 14:49:45 »
Я думаю надо добавить фразу о том, что сотрудники ГЖФ и уполномоченного кооператива "Строим будущее" перед началом конкурса и в процессе его говорили, что вот-вот должно выйти Постановление Кабмина РТ, узаконивающее Решение Поп. Совета, т.е. они сами таким образом подтвержали, что Выписка из Решения Поп. Совета не имеет достаточной юридической силы.

Не, не так наверное. Если до пятого ответ будет от ГЖФ - будем ссылаться на него. Если нет - будем писать, что наш запрос в ГЖФ с просьбой дать разъяснения был проигнорирован.
Самый большой минус гуманитарных предметов, типа философии, в том, что в них нельзя доказать дебилу, что он дебил. Он всегда может сказать "Это моё мнение".

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #19 : Декабря 03, 2009, 15:01:10 »
друзья, давайте действовать согласовано!
я начал общаться с редакторами пишущих СМИ на тему опубликования открытого письма. пока, в ожидании ответа от ГЖФ, обсуждаю принципиальную возможность этого и даю ссылку на наш сайт для погружения в проблему.

Согласен, надо действовать согласовано.
Наша тактическая цель на данный момент - опубликовать письмо президенту РТ в печатных СМИ, именно в газете, а не в электронных СМИ например.
Нам нужно обыграть чиновников. Они долго принимают решения - нам нужно быстрее. Конечный текст письма не так важен, не нужно здесь стремиться к перфекционизму, главное донести смысл до простого читателя.

Тактически мы должны преодолеть 3 этапа.
1. Согласовать тескт письма, и не возвращаться к этому вопросу.
2. Собрать подписи.
3. Напечатать письмо в СМИ.

Причем мы должны скоординировать выход письма по времени с ожиданием ответа на коллективное письмо. Думаю дальше 5 декабря ждать не стоит, ГЖФ любители тянуть резину. Поэтому выход письма должен быть на следующей неделе 7-13 декабря.

Оффлайн Адмирал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4626
  • Айдарова, 15
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #20 : Декабря 03, 2009, 15:06:26 »
Можно и в аппарат отнести если есть желающие всем скопом. или прийти в редакцию газеты или к офису Эфира.

Оффлайн Snake

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
  • Ordnung muss sein
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #21 : Декабря 03, 2009, 15:30:52 »
Несколько замечаний

Мы считаем это желание не справедливым по трем причинам:
1.  на действия договоров заключенных с участниками программы социальной ипотеки должны распространяться условия, существовавшие на момент их заключения;

Оставляем, как есть, кроме вот этого:

Мы считаем это желание не справедливым по четырем причинам:

2.   учтенные квадратные метры – это доли в родительских квартирах, в которых многие не живут, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;

Предлагаю заменить на:

2. имеющиеся в собственности квадратные метры – это доли в родительских квартирах, т.е. виртуальные квадраты, не занимаемые семьей в данный момент, либо та собственность, которая не соответствует ни достойным условиям проживания, ни численному составу семьи;

А то какое-то «масло масляное» получается.

3.   применение коэффициента 1,3 к цене 23100 превращает её в 30030, а если учесть что деньги лежали без начисления процентов в среднем 2 года, то в 35000-40000. Т.е. квартиры продаются по коммерческой цене!

Здесь не совсем понятно, как цена превратилась из 30030 в 35000-40000. И про проценты тоже. Как вот такой вариант:

3. применение повышающего коэффициента к имеющейся в собственности площади приводит к значительному удорожанию квадратного метра жилья. Многие бюджетники вкладывали в кооператив средства, взятые под процент в коммерческих банках, так как это был единственный вариант продвижения в рейтингах и получения реального шанса выиграть квартиру. Получается, что бюджетники не только дважды выплачивают проценты по кредиту, но и вынуждены покупать жилье по цене, близкой к коммерческой.

4. в свою очередь, Государственный Жилищный Фонд не индексирует средства на счетах участников программы, что приводит к значительному обесцениванию вложенных средств.



Как-то так.
Самый большой минус гуманитарных предметов, типа философии, в том, что в них нельзя доказать дебилу, что он дебил. Он всегда может сказать "Это моё мнение".

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #22 : Декабря 03, 2009, 16:46:49 »
Предлагаю  начать процесс.
1 этап - согласование текста письма предлагаю завершить завтра 4 декабря в 13 00. Текст зафиксироваьт и дальше не менять.
Виола, Вы обещали хорошего переводчика на татарский. Текст можно будет уже перевсти завтра.

2 этап - сборп одписей - суббота, воскр 5,6 декабря. Может в понедельник ктото еще подтянется.

3 этап - публикация письма в газете. 7-11 декабря.
После сбора подписей оригинал письма будет отксерен. Поделим между собой газеты, и те кто может поедет с текстом в газеты - пробиваться. Приветствуются попытки использовать связи, Адмирал - с Вас передача письма в пресс-службу президента.

Правда за нами! Мы победим! Ура, товарищи! 8)

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #23 : Декабря 03, 2009, 16:51:12 »
Кстати, хотел предложить попробовать отдать письмо президенту лично в руки на сдаче домов Побежимова-Трамвайная в эти выходные, анонсированную в СМИ, но судя по темам про эти дома, её не будет. А вообще постараться отдать письмо при ближайшей сдаче какого либо дома, думаю хорошая идея. Если у нас будет хотя бы пару человек с каждого дома, то можно постараться.

И ещё, если я вдруг завтра не выйду на связь ... (мало ли)... действуйте сами по обстановке)
...прорвемся!

Оффлайн -=Руслан=-

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 796
  • Западный берег реки Ноксы
Re: Открытое письмо Шаймиеву М.Ш.
« Ответ #24 : Декабря 03, 2009, 16:57:24 »
Вот еще что. Сегодня был прямой эфир с Путиным, думаю хоть кто-то задавал вопрос про соципотеку нашу и про наши проблемы. Так вот, эти сообщения реально доходят!
В прошлом году, во время такого же прямого эфира я задал вопрос через смс, так вот, по моему вопросу внесли изменение в Налоговый Кодекс РФ !!!!
Дело касалось процентных вкладов в банках. Раньше, если проценты превышали ставку ЦБ, нужно было платить дополнительный налог на разницу, а сейчас , только если проценты превышают ставку ЦБ на 5%. Можете проверить.
Так вот, даже 1 человек может повлиять на чтото в масштабе всей страны!