Автор Тема: Квартплата  (Прочитано 280334 раз)

Оффлайн Шамиль

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6107
  • Пр. Победы, д. 210, 4 подъезд
Re: Квартплата
« Ответ #925 : Марта 11, 2013, 10:37:03 »
петиция миниханову)) бгг
иди и собери документы - получишь компенсацию, дурак..
ну вот так - а как еще?
так и будешь петиции писать -пока другие давно компенсации получают)
хехе.. революционер, блин- даж бабки давно получают, а он сраные копейки даж добицца не может, - бумажки пишет

Бан три дня.

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #926 : Марта 11, 2013, 14:10:40 »
Бан три дня.
Мож уже ввести ужесточённое наказание для "рецедивистов"?  ;) :D Ну типа за первое нарушение - три дня, если чел например в течении полугода снова нарвался, то за такой же фокус банить дней на 10-15?  ;) :D :D :D
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн Шамиль

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6107
  • Пр. Победы, д. 210, 4 подъезд
Re: Квартплата
« Ответ #927 : Марта 11, 2013, 17:46:26 »
Что тебе мешает ввести это в практику?  ;)

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #928 : Марта 11, 2013, 18:12:53 »
дык не в моём же разделе нагадили :P :D
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн Шамиль

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6107
  • Пр. Победы, д. 210, 4 подъезд
Re: Квартплата
« Ответ #929 : Марта 11, 2013, 18:22:09 »
В баню отправить это не мешает  ;)

 :P

Оффлайн Nиколай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2838
  • id146996035
Re: Квартплата
« Ответ #930 : Марта 19, 2013, 16:48:48 »
Мне вчера знакомый с работы одну занятную историю поведал про ЖКХ и горячую воду, говорит что летом пользуясь домашним накопительным водонагревателем (+ реле времени, чтобы включался в утренние часы+обед+ вечернее время) платит меньше за эл. энергию, чем платить за горячую воду (хол. воду + подогрев воды), т.к. счет на весь дом за подогрев воды идёт с учётом круглосуточного её подогрева.
i want to believe

Оффлайн Малиновка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5106
Re: Квартплата
« Ответ #931 : Марта 19, 2013, 16:51:36 »
Мне вчера знакомый с работы одну занятную историю поведал про ЖКХ и горячую воду, говорит что летом пользуясь домашним накопительным водонагревателем (+ реле времени, чтобы включался в утренние часы+обед+ вечернее время) платит меньше за эл. энергию, чем платить за горячую воду (хол. воду + подогрев воды), т.к. счет на весь дом за подогрев воды идёт с учётом круглосуточного её подогрева.
А как только все жители обзаведутся водонагревателями, сразу поднимут оплату за электроэнергию. У нас же не дадут сэкономить.
Грешим и каемся, грешим и молимся, клянемся лучше стать, да не становимся.

Оффлайн Nиколай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2838
  • id146996035
Re: Квартплата
« Ответ #932 : Марта 19, 2013, 16:58:47 »
А как только все жители обзаведутся водонагревателями, сразу поднимут оплату за электроэнергию. У нас же не дадут сэкономить.
это у нас чинуши могут на раз-два  :)
i want to believe

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #933 : Марта 19, 2013, 19:29:43 »
Мне вчера знакомый с работы одну занятную историю поведал про ЖКХ и горячую воду, говорит что летом пользуясь домашним накопительным водонагревателем (+ реле времени, чтобы включался в утренние часы+обед+ вечернее время) платит меньше за эл. энергию, чем платить за горячую воду (хол. воду + подогрев воды), т.к. счет на весь дом за подогрев воды идёт с учётом круглосуточного её подогрева.
Да не должно такого быть, чтобы индивидуальный подогрев ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ    обходился дешевле централизованного подогрева ГАЗОМ или МАЗУТОМ! Это УК свою файду соблюдает просто  ;)
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн Волшебник

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
Re: Квартплата
« Ответ #934 : Июня 27, 2013, 07:46:45 »
Да не должно такого быть, чтобы индивидуальный подогрев ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ    обходился дешевле централизованного подогрева ГАЗОМ или МАЗУТОМ! Это УК свою файду соблюдает просто  ;)


Да не УК свою файду!!! Ключевое слово - ЛЕТОМ. Летом температура входящей воды ХВС для ГВС в дом примерно 18 гр., если у человека накопитель стоит в квартире,ю значит вода не отдает тепло пока течет по трубам подвала и чердака. счетчик каллорий подогрева стоит на вводе в дом, и пока вода доходит до квартиы- она "Отапливает" чердаки и полотенцесушители. Т.Е. чтобы подать в кран потребителя воду 60гр. воду надо нагреть хотя бы до 68гр. А  зимой вода входит в дом 0 гр. и нагреть ее надо на те же  65 , потеря же при транзите вполне законно входит в отопление. Кроме поиска воров, не мешало бы сначала изучить систему, потом взять учебник физики за 8 класс и включить мозги. а то вся\ страна знает, как играть в футбол
Все в Ваших руках. Поэтому необходимо содержать их в чистоте

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Квартплата
« Ответ #935 : Июля 03, 2013, 01:19:37 »
тут форум-каждый имеет что сказать)

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #936 : Июля 08, 2013, 22:52:44 »

Да не УК свою файду!!! Ключевое слово - ЛЕТОМ. Летом температура входящей воды ХВС для ГВС в дом примерно 18 гр., если у человека накопитель стоит в квартире,ю значит вода не отдает тепло пока течет по трубам подвала и чердака. счетчик каллорий подогрева стоит на вводе в дом, и пока вода доходит до квартиы- она "Отапливает" чердаки и полотенцесушители. Т.Е. чтобы подать в кран потребителя воду 60гр. воду надо нагреть хотя бы до 68гр. А  зимой вода входит в дом 0 гр. и нагреть ее надо на те же  65 , потеря же при транзите вполне законно входит в отопление. Кроме поиска воров, не мешало бы сначала изучить систему, потом взять учебник физики за 8 класс и включить мозги. а то вся\ страна знает, как играть в футбол
Любезный, благодарствую за совет о мозгах и учебнике физики   ;D   В свою очередь так же постарайтесь включить в работу ту самую шишку на шее, называемую головой, и постарайтесь заглянуть чуть глубже учебника физики за 8 класс   ;)  Почитайте на досуге про ТЭЦ и соотношение стоимости производства тепловой и электрической энергии. Производство тепловой энергии в 3-4 раза (на разных ТЭЦ по-разному) дешевле производства электрической энергии. Передача тепловой энергии - да,дороже, чем электрической, в том числе из-за огромных потерь при передаче по нашим изношенным и без нормальной теплоизоляции теплопроводам. Но здесь прозвучало, что тепло вырабатывается на котельной,которая находится в доме (или рядом) и таких потерь быть не должно. Ну а возвращаясь к столь любезному Вашему сердцу учебнику физики: обратите внимание, там не только текст есть, но вот есть там и ещё строчки, написанные всякими часто греческими и латинскими буковками. Это называется ФОРМУЛЫ ( запишите себе на листочек,блеснёте какнить ерундированностью  ;D ). Так вот, по формулам выходит, что теплоёмкость воды не зависит от её температуры, то есть например нагреть воду с 10 гр. до 20 гр. уйдёт столько же тепла, сколько уйдёт на нагрев её с 70 гр. до 80 гр. Сейчас чисто прикидочный расчёт ( на жаргоне технарей "полевой" или "на колене"). Пусть надо нагреть воду зимой с  0 гр ( хотя сомневаюсь, что она такой температуры приходит, уж больно рискованно на пределе замерзания работать) до 68 градусов, то есть нагреть надо на 68 градусов.  Летом пусть с 18 до 68, то есть на 50 градусов. Так вот, по формулам физики выходит, что тепла ( а значит и газа) зимой уйдёт в 68: 50= 1,36 раз больше. Есть ещё один фактор зима-лето: летом нагретая вода и остывает медленнее, чем зимой. Но пропорция "остывания" та же, то есть тепло от физического тела  отдаётся пропорционально превышению температуры тела над температурой окружающей среды.  Прикинем и её. Пусть "усреднённая температура" зимой, в которых находятся трубы (чердак, подъезды, стояки в квартирах, часть теплопровода по улице) будет 10 градусов. Летом возьмём эту "усреднённую температуру) за 25 градусов. Значит, зимой тепла теряется больше на (68-10):(68-25)=1,35 раз,то есть примерно как в предыдущем расчёте. Но никак ни 3-4 раза, как соотношение электрической и тепловой энергии. ;)  ;D Не только в сфере ГЖХ, но и  в энергетике с тарифами происходят непонятные вещи. Поэтому всё больше крупных потребителей уходят на собственную генерацию,создавая собственные ТЭЦ, потому что это ПОЧЕМУ ТО оказывается экономически выгоднее.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2013, 22:55:14 от Урфин »
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Квартплата
« Ответ #937 : Июля 11, 2013, 02:34:05 »
физики-экономисты )))
бггг)))
Цитировать
Не только в сфере ГЖХ, но и  в энергетике с тарифами происходят непонятные вещи. Поэтому всё больше крупных потребителей уходят на собственную генерацию,создавая собственные ТЭЦ, потому что это ПОЧЕМУ ТО оказывается экономически выгоднее.
включаю небольшой ликбез: тэц и котельные - разные вещи
в тЭЦах тепло есть побочный продукт - там он дешевле по определению,
 в котельных - тепло основной продукт
выключаю ликбез
мозг включите сами и  делайте выводы
« Последнее редактирование: Июля 11, 2013, 02:36:20 от t-gra »

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #938 : Июля 13, 2013, 16:45:07 »
физики-экономисты )))
бггг))) включаю небольшой ликбез: тэц и котельные - разные вещи
в тЭЦах тепло есть побочный продукт - там он дешевле по определению,
 в котельных - тепло основной продукт
выключаю ликбез
мозг включите сами и  делайте выводы
тгра, ты смешной реально, прям яркое воплощение "у нас любой суслик - агроном"   ;D ты комунить на ТЭЦ скажи, что "тепло-побочный продукт" . Это как например на птицефабрике, которая построена и выпускает и яйца и мясо кур, заявить, что мясо - побочный продукт производства яиц. Уже в названии ТЭЦ заложено, что тепло - основной продукт, а не побочный. Ну чисто тебе для сведения, чтобы ты дальше не позорился: более 80 % оборудования на ТЭЦ  - именно тепловое, а не электрическое. Поэтому подавляющее большинство директоров и главных инженеров на ТЭЦ - "тепловики", а не "электрики". Только не надо "ловить меня на слове", что почему же тогда элэнергия дороже тепловой? Просто большая часть "теплового оборудования" участвует в производстве чисто электрической энергии, но уже не участвует в производстве тепловой энергии, например турбины. Но открою тте большой секрет - в котельных турбин нет  ;D Ну даже отбросив эти твои перлы, ты считаешь, что затраты газа на нагрев одинакового количества воды на одинаковые градусы на ТЭЦ и в котельной различаются только потому, что великий энергетик тгра  назначил тепло "побочным продуктом"?   Лана,открою тте ещё один секрет небольшой, действительно, на котельной газа уйдёт несколько больше, но только из-за более низкого КПД котельной (так как в технике чем меньше мощность устройства, тем меньше его КПД) - но далеко не в разы различаются КПД.
ЗЫ. Ну и так, великий ты наш учёный во всех областях, чисто из жизни пример о "тарифах". Несколько лет назад одно производство на "Тасме" перешло на обогрев своих цехов ТЭНами, то есть нещадно "жгли электричество". Хотя буквально рядом под боком находятся ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3, откуда казалось бы проще простого по-дешёвке было бы тепло получать. Но оказалось,что совсем вот недёшево им тепло обходилось, выгоднее было ТЭНами греть.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2013, 17:13:44 от Урфин »
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн forman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1900
Re: Квартплата
« Ответ #939 : Июля 14, 2013, 23:58:54 »
пришла платёжка 7`700 за 65 квадратов :(
всё неизбежно кончается

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Квартплата
« Ответ #940 : Июля 17, 2013, 03:03:15 »
воу-воу-палехче))
зафтра с утра поищу тебе не "мое мнение" и не твое
а экспертов))
эт было как раз када перекрестку убирали - на БО (в том году вроде)
вот им все и расскажешь

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #941 : Июля 17, 2013, 17:57:10 »
воу-воу-палехче))
зафтра с утра поищу тебе не "мое мнение" и не твое
а экспертов))
эт было как раз када перекрестку убирали - на БО (в том году вроде)
вот им все и расскажешь
не затягивай тока, как в политиках, лады?
А пока, типа для разгона твоей великой творческой мысли можешь почитать вот это
http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=346

Обрати внимание на фразу: Типичная разница в ценах на тепловую энергию, отпускаемую ТЭЦ и котельными, составляет от 30% до 50%.
Как тте цифры? - пусть даже тепло от котельной типично дороже тепла от ТЭЦ на 50 % (беру максимум!) Но никак не может при этом отопление электроэнергией, которое дороже тепла от ТЭЦ пусть всего даже в три раза (беру минимум!) быть выгоднее тепла от котельной. НО ЭТО ВСЁ ПРИ "ПРАВИЛЬНЫХ" ТАРИФАХ КОТЕЛЬНОЙ ( а скорее всего УК). Но наверно разгадка лежит в этой фразе статьи?  ;)
При этом именно более дешевое тепло, произведенное на ТЭЦ, позволяет держать тариф на тепловую энергию для конечного потребителя в разумных пределах, так как неэффективные и дорогие котельные постоянно тянут тариф вверх.
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн Mihalich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: Квартплата
« Ответ #942 : Июля 18, 2013, 07:06:22 »
Предлагаю рассмотреть саму схему "регулирования" тарифов. Согласно Постановлению Правительства РФ №520 комитет по тарифам обязан утвердить полные затраты плюс затраты на развитие и доходную составляющую. При этом к затратам отнесены такие расходы, как содержание офиса, содержание автопарка, содержание охраны и прочее- прочее.
  После утверждения комитетом по тарифам муниципалитетами устанавливается дополнительный коэффициэнт, который для жилищного фонда выше, чем для остальных потребителей. Максимальный размер коэффициэнта устанавливает регион, но не стоит сомневаться, что муниципалы установят именно максимум.
 Ответив на вопрос, кто чиновникам ближе- частные коммерческие организации, распоряжающиеся ресурсами, или потребители ресурсов, можно сделать выводы, в чьих интересах утверждаются тарифы.
 И вполне объяснимо, что установка двухконтурного газового котла, а возможно электрокотла, будет гораздо выгоднее, чем централизованное отопление. Сейчас во многих домах, застройщиками которых являются частные инвесторы, в каждой квартире устанавливаются двухконтурные котлы, и собственник не зависит ни от кого, сам может регулировать температуру(потребление) энергоресурса.
Существует мнение,что фраза "Трудно искать черную кошку в темной комнате,особенно если её там нет",впервые была произнесена в Российском Суде.

Оффлайн Адмирал

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4626
  • Айдарова, 15
Re: Квартплата
« Ответ #943 : Июля 19, 2013, 11:01:33 »

Оффлайн Марат

  • Забанен
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3610
Re: Квартплата
« Ответ #944 : Июля 19, 2013, 12:48:59 »
http://e-kazan.ru/news/show/9663.htm
У нас наоборот за отопление вычет сделали  :-[
Я не являюсь сотрудником ГЖФ и прочих организаций, связанных с программами МС и СИ, поэтому задавать мне вопросы бесполезно, спрашивайте на форуме : )

Оффлайн ЛЛ

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11707
Re: Квартплата
« Ответ #945 : Июля 19, 2013, 14:42:56 »
У нас наоборот за отопление вычет сделали  :-[
И у нас :)
Она будет улыбаться, мечтать, придумывать — и обязательно станет для кого-то Самой Большой Радостью на Свете.

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Квартплата
« Ответ #946 : Июля 23, 2013, 23:12:54 »
не затягивай тока, как в политиках, лады?
извини, задержался)
в принципе и сам мог обычный поиск по БО по теме «перекрестка» сделать – ну да лан
давай по порядку- чо я там грил?))
вот это и буду утверждать
итак- пойдем сначала в википедию)) ну ачо))
http://ru.wikipedia.org/wiki/ТЭЦ
На ТЭЦ есть возможность перекрывать тепловые отборы пара, в этом случае ТЭЦ становится обычной КЭС. Это дает возможность работать ТЭЦ по двум графикам нагрузки:
тепловому — электрическая нагрузка жёстко зависит от тепловой нагрузки (тепловая нагрузка — приоритет)
электрическому — электрическая нагрузка не зависит от тепловой, либо тепловая нагрузка вовсе отсутствует, например, в летний период (приоритет — электрическая нагрузка).
Совмещение функций генерации тепла и электроэнергии (когенерация) выгодно, так как оставшееся тепло, которое не участвует в работе на КЭС, используется в отоплении

Последнюю фразу запомним?)

Ну и как раз БО подоспел
ТГК-16: Торговля электричеством выгоднее, чем продажа тепла
http://www.business-gazeta.ru/article/57360/

могу сделать  скачок например в вики – про паровые турбины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_турбина
Стационарные турбины изготавливаются на одном валу с генераторами переменного тока. Такие агрегаты называют турбогенераторами. Тепловые электростанции, на которых установлены конденсационные турбины, называются конденсационными электрическими станциями (КЭС). Основной конечный продукт таких электростанций — электроэнергия. Лишь небольшая часть тепловой энергии используется на собственные нужды электростанции и, иногда, для снабжения теплом близлежащего населённого пункта.

И пример
"Силовые машины" изготовили вторую паровую турбину для Казанской ТЭЦ-2
http://www.power-m.ru/press/news.aspx?news=16233

конкретную фразу именно эксперта на БО не нашел – виноват.. но точно была) ну да лан – пусть я проиграл)

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Квартплата
« Ответ #947 : Июля 24, 2013, 02:03:26 »
Как тте цифры? - пусть даже тепло от котельной типично дороже тепла от ТЭЦ на 50 % (беру максимум!) Но никак не может при этом отопление электроэнергией, которое дороже тепла от ТЭЦ пусть всего даже в три раза (беру минимум!) быть выгоднее тепла от котельной.
спокойно может) вот ща горяч. воду отрубили - мне лично считать лень,
но пишут, что я (и ты)) с нормальным электроводонагревателем будешь месяц пользовацца горячей водой  в итоге дешевле, чем готовой горячей из крана))
я ночью нагрел до 75 - утром помылся, посуду помыл (живу один ща)), выключил
уходил в 10 -в остатке было 48..

пришел в 5 вечера - там 43 до сих пор) мне и на вечер хватило)
« Последнее редактирование: Июля 24, 2013, 02:06:37 от t-gra »

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Квартплата
« Ответ #948 : Июля 24, 2013, 20:45:21 »
извини, задержался)
в принципе и сам мог обычный поиск по БО по теме «перекрестка» сделать – ну да лан
давай по порядку- чо я там грил?))
вот это и буду утверждать
итак- пойдем сначала в википедию)) ну ачо))
http://ru.wikipedia.org/wiki/ТЭЦ
На ТЭЦ есть возможность перекрывать тепловые отборы пара, в этом случае ТЭЦ становится обычной КЭС. Это дает возможность работать ТЭЦ по двум графикам нагрузки:
тепловому — электрическая нагрузка жёстко зависит от тепловой нагрузки (тепловая нагрузка — приоритет)
электрическому — электрическая нагрузка не зависит от тепловой, либо тепловая нагрузка вовсе отсутствует, например, в летний период (приоритет — электрическая нагрузка).
Совмещение функций генерации тепла и электроэнергии (когенерация) выгодно, так как оставшееся тепло, которое не участвует в работе на КЭС, используется в отоплении

Последнюю фразу запомним?)

Ну и как раз БО подоспел
ТГК-16: Торговля электричеством выгоднее, чем продажа тепла
http://www.business-gazeta.ru/article/57360/

могу сделать  скачок например в вики – про паровые турбины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровая_турбина
Стационарные турбины изготавливаются на одном валу с генераторами переменного тока. Такие агрегаты называют турбогенераторами. Тепловые электростанции, на которых установлены конденсационные турбины, называются конденсационными электрическими станциями (КЭС). Основной конечный продукт таких электростанций — электроэнергия. Лишь небольшая часть тепловой энергии используется на собственные нужды электростанции и, иногда, для снабжения теплом близлежащего населённого пункта.

И пример
"Силовые машины" изготовили вторую паровую турбину для Казанской ТЭЦ-2
http://www.power-m.ru/press/news.aspx?news=16233

конкретную фразу именно эксперта на БО не нашел – виноват.. но точно была) ну да лан – пусть я проиграл)
ну и чё тут так многабыкыв привёл, чё конкретно то доказать хотел?  ;D Иль просветить меня немножко вздумал?  ;D Вишь ли в чём дело, я хоть сам и не связан напрямую с вопросами генерации и на ТЭЦ не работаю, но с ребятами этими достаточно тесно профессионально общаюсь, да и раньше слегка изучал эти вопросы. К тому, что ты в инете надёргал я тте мог бы и сам многое рассказать, что например турбогенераторы рассчитаны на высокие скорости вращения (3000 и 1500 об/мин), поэтому выполняются с 1-2 парами полюсов и поэтому ротор у них неявнополюсный (НЯП), в отличии от гидрогенераторов (ЯП), мог бы рассказать про реакцию якоря при НЯП и ЯП.....Тока зачем всё это - тте чтонить это сказало? Всё это излишне, суть проста: ты пробуешь с умным видом рассуждать о том, в чём ты полный валенок. Но чтобы понять то, что тепловое оборудование котельной в разы ( если не в десятки раз)  проще, чем тепловое оборудование ТЭЦ должно было бы ваще то и твоих скудных познаний хватить. Щас о твоих "экспертах". Знаешь, на меня чё то этот термин такого магического действия не оказывает, возможно потому, что самому доводилось выступать в качестве эксперта. Слово "эксперт" - этт как "генеральный директор". Только вот можно быть генеральным на промышленном гиганте, а можно гордо зваться также генеральным, но вот тока фирмы "Рога и копыта". Так что на экспертов какого уровня ты ссылался? Щас ещё раз о "тепле" и "электричестве". Совок можно сильно критиковать, но вот что не отнять у него, так это то, что большинство технических решений принимал грамотными технарями (если не вмешивалась КПСС - прообраз нынешней ЕР). И обрати внимание,  теплоснабжение домов проектировалось от ТЭЦ или котельных, обогрев ТЭНами практически не использовался, потому что был экономически неоправданным. С тех пор никаких революционных прорывов в производстве электричества не произошло, чтобы "жечь электричество" для обогрева вдруг стало ОБЪЕКТИВНО выгоднее. Если же вдруг окажется, что электрическое отопление выгоднее, то это уже субъективный фактор ( мягко говоря) или - открытым текстом- шкурняки "посредников" в цепочке производитель тепла-тепловые сети - потребитель. Ну примерно это и подтверждает пост  Mihalich
« : Июля 18, 2013, 07:06:22 »
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Квартплата
« Ответ #949 : Июля 26, 2013, 02:04:18 »
чё конкретно то доказать хотел? 
не тупи - прочитай выше пост и говори что где я неправильно написал
меня всегда удивляет - вот те не лень стока писать)) причем не в тему
напиши пару фраз  - что в ТЭЦ тепло - основной продукт, что электр-во - побочный...с доказ-ми естесственно, а не рассказами про про полюса, про ссср, про какие эксперты, про своих полковников и тп...
они мне мало интересны

твой михалыч уже 2 неделю ищет подверждение на
Цитировать
ОБЯЗАННОСТЬ вносить плату за капремонт у собственника возникает по истечении 4х месяцев после опубликования конкретного дома в Республиканской программе.
хотя тут появлялся
я уж молчу про его др. перлы

гугл мне на эту фразу выдает тока меня и его)
« Последнее редактирование: Июля 26, 2013, 03:25:46 от t-gra »