Автор Тема: Постановка на учет в программу Соц. ипотека  (Прочитано 864900 раз)

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #25 : Февраля 10, 2010, 00:39:52 »
А в уставе ГЖФ или в наших договорах что-то сказано, что в своих действиях при расчёте метров ГЖФ руководствуется Жилищным Кодексом? Это не праздное любопытство, просто не всегда в таких случаях Жилищный Кодекс является обязательным. Например вы устраиваетесь в какуюнить фирму и вам обещают в качестве поддержки квартиру однокомнатную. Но вас в семье к примеру трое. И сможете ли вы настивать, чтобы вам выделили квартиру в соответствии с ЖК? - не думаю. Или даже пример из СИ. Для заводчан нуждаемость определяет жилищная комиссия предприятия. Должна ли она обязательно при этом руководствоваться ЖК? - вроде нет.
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #26 : Февраля 10, 2010, 00:44:52 »
в ЖК РФ самих нормативов нет, там ввдено лишь понятие нормы предоставления жил. площади.. право решать скока конкретно метров - спущено вниз

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #27 : Февраля 10, 2010, 00:52:28 »
Вывод: документов, которые бы однозначно определяли, как считать "обеспеченность", не существует?
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #28 : Февраля 10, 2010, 01:00:16 »
хз  -я не интересовался... кому интересно - путь смотрит внимательно нормативн. документы ГЖФ...делов-то.

ст. 50 ЖК РФ
Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
 
4. Учетной нормой площади жилого помещения (далее - учетная норма) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.

5. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным органом.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2010, 01:04:28 от t-gra »

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #29 : Февраля 10, 2010, 01:04:46 »
Если кто чё накопает - пусть разместит здесь или отдельную тему создаст,лады?
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн qw13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 277
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #30 : Февраля 10, 2010, 01:16:28 »
А в уставе ГЖФ или в наших договорах что-то сказано, что в своих действиях при расчёте метров ГЖФ руководствуется Жилищным Кодексом? Это не праздное любопытство, просто не всегда в таких случаях Жилищный Кодекс является обязательным. Например вы устраиваетесь в какуюнить фирму и вам обещают в качестве поддержки квартиру однокомнатную. Но вас в семье к примеру трое. И сможете ли вы настивать, чтобы вам выделили квартиру в соответствии с ЖК? - не думаю. Или даже пример из СИ. Для заводчан нуждаемость определяет жилищная комиссия предприятия. Должна ли она обязательно при этом руководствоваться ЖК? - вроде нет.
ГЖФ заключает договора соципотеки с теми, кто поставлен на учет в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий. На учет ставят администрации районов, согласно Жилищного Кодекса. Жилищный Кодекс оставил за органами самоуправления право самим определять размер обеспеченности жилья, при котором идет постановка на учет. С предприятиями, финансирующими СИ, по сути идет обмен взносов на квоты. Куда хотят эти квоты девать - их проблема. И правила для постановки на учет каждое предприятие может само придумать.
ГЖФ в уставе упоминает законы в пункте 1.5 статьи 1 :
1.5. Фонд в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан, Гражданским кодексом Российской Федерации, федеральными законами, законами Республики Татарстан, нормативными правовыми актами Российской Федерации, указами и распоряжениями Президента Республики Татарстан, иными нормативными правовыми актами Республики Татарстан, настоящим Уставом.
(В двух словах - законы соблюдают  :) ).

Оффлайн Nиколай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2838
  • id146996035
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #31 : Февраля 10, 2010, 01:18:54 »
В квартире где прописан учитывается лишь то, что по прописке.
совсем не факт и даже лично знал случаи когда было не так. Хотя может это каждая администрация под себя гнула, законодательная база соципотеки всегда "хромала" с точностью определений, отсюда и разночтения.
i want to believe

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #32 : Февраля 10, 2010, 01:35:18 »
Жилищный Кодекс оставил за органами самоуправления право самим определять размер обеспеченности жилья, при котором идет постановка на учет.
Пионер, это о том,сколько метров - и ты нуждающийся. А где о том, как считать эти метры?
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн qw13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 277
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #33 : Февраля 10, 2010, 01:55:21 »
Пионер, это о том,сколько метров - и ты нуждающийся. А где о том, как считать эти метры?
Как считать в случае нескольких квартир сказано в 51 статье:
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.

Оффлайн лилиан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #34 : Февраля 10, 2010, 07:02:38 »
Теперь я совсем запуталась, зачем же тогда нам дали перечень документов, которые нужно собрать для соц.ипотеки?

Оффлайн Яна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10916
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #35 : Февраля 10, 2010, 07:18:29 »
Теперь я совсем запуталась, зачем же тогда нам дали перечень документов, которые нужно собрать для соц.ипотеки?
У вас получается примерно по 18.7 м на человека, по идее это больше 18 м. Подойдите еще раз в администрацию и пусть вам не спеша посчитают, подходите вы или нет под эту программу.
Блеск в глазах косметикой не нарисуешь! ;))))))

Оффлайн лилиан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #36 : Февраля 10, 2010, 10:11:45 »
Яна! Как вы это высчитали? Я одного не пойму зачем к 59,9 умножают на 4,9 ведь эта доля в прописанной квартире.

Оффлайн Яна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10916
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #37 : Февраля 10, 2010, 10:53:43 »
Яна! Как вы это высчитали? Я одного не пойму зачем к 59,9 умножают на 4,9 ведь эта доля в прописанной квартире.
Я считала так  -  43,2: 4 =10,8(это ваши)
                                    59,9:9*4=26,6( это мужа)
                                    10,8+26,6=37,4(на двоих) : 2=18,7(на каждого)
Проконсультируйтесь еще раз в администрации. Я ходила несколько раз. То торопятся, то им не очень хочется вникать, то я что-то не так поняла.
Блеск в глазах косметикой не нарисуешь! ;))))))

Оффлайн лилиан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #38 : Февраля 10, 2010, 11:00:03 »
а почему Вы 59.9 не делите на 3 людей, прописанных в квартире, а сразу на долю 4,9

Оффлайн qw13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 277
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #39 : Февраля 10, 2010, 11:11:17 »
Здравствуйте, подскажите ввойдем ли мы в норматив соц.ипотеки, если я прописана у родителей ( общ. площадь 43.2 прописаны 4 человека , не приватизирована) ,
Ваша обеспеченность жильем
43,2 / 4 = 10,8 кв.м.

Цитировать
а муж у своих родителей ( общ.площадь 59.9, прописаны 3 человека,
Обеспеченность мужа по прописке
59,9 / 3 = 19,97 кв.м.

Цитировать
приватизирована и муж имеет долю четыре девятых), когда были в админисирации на консультации сказали это не важно, что муж имеет долю в той же квартире, где и прописан, главное, чтоб где еще на стороне не было собственности.
В администрации правильно сказали. Пока он прописан в квартире где имеет собственность, ее площадь не учитывается.

Средняя обеспеченность жильем
(10,8 + 19,97 ) /2 = 15,385 кв.м. на члена семьи

Оффлайн Viola

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2891
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #40 : Февраля 10, 2010, 11:19:29 »
Средняя обеспеченность жильем
(10,8 + 19,97 ) /2 = 15,385 кв.м. на члена семьи
Согласна. Нигде не сказано о том, что расчеты должны идти иным образом.

Цитировать
1.5. Фонд в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан, Гражданским кодексом Российской Федерации, федеральными законами, законами Республики Татарстан, нормативными правовыми актами Российской Федерации, указами и распоряжениями Президента Республики Татарстан, иными нормативными правовыми актами Республики Татарстан, настоящим Уставом.
(В двух словах - законы соблюдают  :) ).
А в четырех - можно и нужно настаивать на их соблюдении  :)
Жизнь прекрасна! (даже когда это неправда)))

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #41 : Февраля 10, 2010, 11:53:32 »
Согласна. Нигде не сказано о том, что расчеты должны идти иным образом.

Беда в том, что нигде чётко не сказано, что считаться должно именно так. И вот остаётся "на усмотрение администрации"
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн Яна

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10916
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #42 : Февраля 10, 2010, 12:09:22 »


Средняя обеспеченность жильем
(10,8 + 19,97 ) /2 = 15,385 кв.м. на члена семьи
Получается, что можете претендовать на постановку на учет по СИ.
Эти ребята разбираются лучше меня. Извиняюсь, что ввела в заблуждение.
Блеск в глазах косметикой не нарисуешь! ;))))))

Оффлайн лилиан

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #43 : Февраля 10, 2010, 12:37:35 »
Спасибо всем за разьяснения.

Оффлайн Viola

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2891
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #44 : Февраля 10, 2010, 13:01:24 »
Беда в том, что нигде чётко не сказано, что считаться должно именно так. И вот остаётся "на усмотрение администрации"
На примере.
Если в квартире проживает четверо. У двоих доли собственности - по половине, двое просто прописаны.
При подсчете обеспеченности тем людям, которые просто прописаны, никогда не напишут 0 только из-за того, что у них нет собственности. Поделят квартиру на 4, и напишут это количество метров.
Если же собственникам подсчитать по половине квартиры - получится, что в целом на всех них приходится уже не одна единственная квартира, а откуда-то взявшиеся полторы.
А значит эта методика подсчетов неверна.

При подсчете обеспеченности жилплощадью в месте проживания учитывается лишь количество прописанных, а не собственно-долевые их взаимоотношения.
Жизнь прекрасна! (даже когда это неправда)))

Оффлайн Урфин

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11270
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #45 : Февраля 10, 2010, 18:04:50 »
Меня кажется не слышат.....Я говорю о нормативном документе, а не о "например". Поймите: для чиновника ( в том числе и в администации районов) реальным и самым весомым аргументом является "параграф номер.....нормативного акта...." Хотя и среди них есть вполне вменяемые люди :D Но пример Виолы ваще то очень наглядный и логически безупречный :) Поэтому если не удастся надыбать какойнить нормативный документ об этом (должен же быть хоть какойнить циркуляр, спущенный из ГЖФ в администрации районов? , пусть даже не "открытый", пусть ДСП), пример Виолы может вполне пригодиться, чтобы убедить тётенек :D в администрациях
Люби Родину,но постарайся, чтобы Родина не "отлюбила" тебя

Оффлайн rusch-2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #46 : Февраля 11, 2010, 10:35:30 »
здравствуйте!
я пенсионерка, мне 56 лет.
могу ли я получить квартиру по соципотеке, т.к. ютюсь в 12 кв. метровой жилой площади в двоем?     

Оффлайн t-gra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
  • "умная фраза" (с)
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #47 : Февраля 11, 2010, 11:00:58 »
нет.. заявителем вы быть не можете
а второй кто?

Оффлайн qw13

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 277
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #48 : Февраля 11, 2010, 11:02:26 »
здравствуйте!
я пенсионерка, мне 56 лет.
могу ли я получить квартиру по соципотеке, т.к. ютюсь в 12 кв. метровой жилой площади в двоем?     
Разве что в найм, в категории "нуждающиеся". Неизветно когда.

Оффлайн rusch-2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Постановка на учет в программу Соц. ипотека
« Ответ #49 : Февраля 12, 2010, 18:29:12 »
спасибо!