Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан.

Дома => Услуги ЖКХ, квартплата... => Тема начата: Lion от Мая 12, 2010, 11:30:50

Название: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Lion от Мая 12, 2010, 11:30:50
Все видели вот такой "документ"?

Умные ребята из УК, хотят с нас еще денег поиметь!  +65% за холодную воду в марте, не слабо?
И дальше будем платить именно так, на..я счетчики в квартирах? Убрать их и платить по нормативу, оставляя краны открытыми всегда!

Особенно насмешила фраза ""Бла бла бла, учитывает потери  .. холодного и горячего водоснабжения .. в квартирах жителей     (в результате неработающих приборов учета!!!, протечек смывных бачков, смесителей."

Какие потери? Кто потерял воду в квартире?  У всех счетчики,а у кого счетчик не работает платит по нормативу.

А рассчитывать по постановлению, на которое они ссылаются, можно (Прил 2, п. 3.1), но при наличиии в доме квартир не оборудованных счетчиками, а у нас, как я понимаю, все квартиры оборудованы счетчиками.

И самое главное, в договоре с УК есть пункт 3.1.15 ссылающийся на постановление 307, он применяется в случает отказа допустить представителей УК для снятия показаний, причем 2 раза и более, тогда начисляется плата по нормативу. Вот и все, никаких пунктах об общедомовых доначислениях нет  - оплата по счетчику. 

Документы:
Постановление №307  (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yZy5ydS8yMDA2LzA1LzMxL2tvbW11bmFsa2EuaHRtbA==)
Приложение №2 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yZy5ydS9wcmlsLzExLzEwLzY4LzQwODFfMi5naWY=)
Для информации (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3Blcm0uYWlmLnJ1L2dvcm9kL2FydGljbGUvMzIwMg==)

Наверное есть смыл для начала написать в интернет-приемную.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Милка от Мая 12, 2010, 11:45:37
http://minstroy.tatar.ru/rus/priem.htm (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL21pbnN0cm95LnRhdGFyLnJ1L3J1cy9wcmllbS5odG0=)
 после обеда туда напишу, давайте все присоединяемся!!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Lion от Мая 12, 2010, 11:46:07
Чем больше нашем, думаю тем лучше!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 12, 2010, 12:01:19
У некоторых казанцев увеличится квартплата

В правительстве Татарстана приняли постановление, по которому начислять платеж за воду станут по-новому.

От этого документа в выигрыше будут те, у кого в квартире установлен счетчик. Ведь до этого по другому постановлению - 307-му правительства РФ, именно они вынуждены были оплачивать общедомовой перерасход воды, то есть из своего кармана покрывать убытки за текущие в подвале трубы или долги соседа-неплательщика. Теперь эти издержки лягут на кошельки тех, кто платит не по счетчику, а по нормативу.

- Давно надо было уже принять это решение, сколько мы писали везде, жаловались! - радуется новости о вышедшем постановлении жительница Московского района Казани Наталья Тельнова. - Теперь мы надеемся, что все будет по справедливости. А то раньше получалось, что смысл установки счетчиков сводился к нулю. Никакой экономии семейного бюджета, а наоборот — одни убытки.

В кабинете министров Татарстана говорят, что новое постановление уже разослали во все администрации районов и городов. И там его должны перенаправить во все управляющие компании. Но многие коммунальщики говорят, что с новым документом еще не знакомы.

- 262-е постановление мы действительно получили незадолго до праздников, но пока точно не знаем, когда будем начислять платежи по новой схеме, - сообщили представители расчетного отдела «Молодежный» Ново-Савиновского района. – Возможно, в майских платежках будут изменения в связи с этим постановлением. Но это пока не точно. Ждем команды сверху.

Между тем, 262-е постановление носит всего лишь рекомендательный характер. Начислять платежи за воду по этим нормативам или оставить все по-старому, должны решить сами жильцы на общедомовых собраниях.

- Мы никого насильно не можем заставить начислять платежи по такой схеме, - говорит один из разработчиков постановления, начальник отдела ЖКХ, транспорта и связи аппарата КМ РТ Марат Сайфутдинов. - Наверное те, кто платил по нормативу, теперь будут возмущаться. Потому что на них перекладывается большая часть суммы за общедомовой перерасход. Но нам кажется это более справедливым. По многочисленным просьбам татарстанцев мы и приняли это постановление.

Как будут начислять за общедомовой перерасход воды

Те, у кого есть счетчики - будут платить по формуле:
0.17 куба умножить на количество жильцов = ежемесячная сумма за общедомовой перерасход воды

Тем, кто платит по нормативу, достанется вся остальная разница. Ее поделят на количество квартир в доме, где счетчика нет. В общей сложности квартплата у них увеличится в среднем на 200-300 рублей.
Комсомольская правда
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 12, 2010, 12:05:56

Как будут начислять за общедомовой перерасход воды

Те, у кого есть счетчики - будут платить по формуле:
0.17 куба умножить на количество жильцов = ежемесячная сумма за общедомовой перерасход воды

Я чет вот этот момент не поняла. Мы что, заранее знаем, что 0.17 куба каждый житель как-то "ворует"?  Или это погрешность счетчиков такая? Кто ее рассчитал, измерил? Я понимаю, что это небольшая сумма, но зачем счетчики тогда? ???
Или мне кто-нить объяснит? :)
У нас-то у всех есть счетчики
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 12, 2010, 12:35:27
горячая вода от нагрева испаряется, вот и потери   :D холодную какой-то вредитель специально нагревает и она тоже испаряется  ;D ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 12, 2010, 12:42:06
если сумма всех счетчиков меньше суммы общедомового, ествественно, либо кто-то ворует, либо где-то течет.. ну и плюс общедомовые расходы (уборщица в подвале воду налила, из подвала полили газоны - эт НАПРИМЕР))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Lion от Мая 12, 2010, 12:45:03
если сумма всех счетчиков меньше суммы общедомового, ествественно, либо кто-то ворует, либо где-то течет.. ну и плюс общедомовые расходы (уборщица в подвале воду налила, из подвала полили газоны - эт НАПРИМЕР))

Для этого они и должны раз в полгода проверить счетчики в квартирах. А расходы на уборщицу, как они написали, вычтены.

Мля, пока кто нибудь не оспорит это 307 (какой умник его придумал?) постановление в конституционном суде, кардинально ничего не поменяется, но сдаваться не стоит!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 12, 2010, 12:47:37
горячая вода от нагрева испаряется, вот и потери   :D холодную какой-то вредитель специально нагревает и она тоже испаряется  ;D ;D
:D :D :D
Ааааааа, то есть она через трубы испаряется? И почему, все-таки, 0.17 куба на человека? Она что, еще и считать людей умеет? :)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 12, 2010, 12:50:41
Она что, еще и считать людей умеет? :)
вам тупо умножат это коэф-нт на чило прописанных и прибавят к показанию счетчика..
это в лучшем случае - если УК будет рассчитывать по этому поставнолению..
а иначе по старому.. нормативщики - как по нормативу, а разницу распределят пропорционално на тех, у кого счетчики
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 12, 2010, 15:22:06
Ещё надо оптом написать чтобы входной контроль усилили за строителями - цемент похоже китайский у них,не может зимовать железобетон.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Мая 12, 2010, 16:26:45
Сначала с электричеством подобную инициативу провели, теперь с водой хотят.
Руководство ЖКХ будет намеренно накручивать эти счетчики, чтоб увеличивать коэффициент, и будет 2 счетчика, один черный а другой белый. по белому платят водоканалу (а он вообще не крутится), а по черному получают с жильцов.
разницу в карман, а в конце года будут утверждать, что коэффициент себя зарекомендовал хорошо, программа действует, но величина коэффициента уже не актуальна, потому ее нужно пересмотреть, иначе комунальщики по миру пойдут.
и т.д. вот такая сказка.

а уж ежели народ бунтовать начнет и отменят данное постановление, то обиженные чиновники (заинтересованные в этом коэфициенте), в серцах, на любое повышение тарифов пойдут, только предложи. Под предлогом износа коммуникаций и планового обучения сотрудников комунальных служб на Луне. Я видел как бухгалтеры лифтовых служб ездят в Италию на обучение, чему они там обучаются, как больше денех получить и меньше потратить.....
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 12, 2010, 16:33:06
УК кстати за 2009 отчет так и не представила, хотя до 1 апреля должна была  >:(
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 12, 2010, 16:39:39
УК кстати за 2009 отчет так и не представила, хотя до 1 апреля должна была  >:(
Может, кому-то показали? :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 12, 2010, 18:32:25
Да коммунальщики наши - большие затейники  ;D Как они фокус с отоплением провели - помните?  ;) Раньше было так: пока идёт отопление (холодные месяцы) - ты платишь (достаточно много). Потом отопительный сезон закончился - и ты за отопление не платишь. По-моему они как раз этот финт в мае прошлого года и провели, когда сезон уже закончился, и мы уже не должны были за отопление платить (за зиму платили за отопление по-полной). "По просьбам трудящихся" (ну, типа зимой квартплата получается из-за отопления высокой) жилищники как бы "размазали" годовую плату за отопление равномерно по всем месяцам года и мы платили за летние и первые месяцы осени ни за что  :D Я вот жду, что опять таки по "нашим просьбам" они вернутся к старой системе расчёта - но сделают это в начале отопительного сезона  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 12, 2010, 19:59:25
хз как ваши коммунальщики)- наши уже много лет по стандарту: равномерно каждый месяц)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 12, 2010, 20:07:54
Может, кому-то показали? :D
По договору каждому должны показать  8)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 12, 2010, 20:20:16
у нас взади счет-фактуры было.. тока там ниче интересного..
скока пришло, стока и ушло)) стаььи теже, что и в счет-фактуре
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Irinka от Мая 14, 2010, 19:46:29
постановления я прочитать не осилила, но перерасчет за воду нам пришел на 1082,47руб.  я в шоке  :o   а кто нибудь разбирался уже с УК?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 14, 2010, 22:09:43
постановления я прочитать не осилила, но перерасчет за воду нам пришел на 1082,47руб.  я в шоке  :o   а кто нибудь разбирался уже с УК?

Чет совсем много! Я от своих 600 руб уже неприятно удивилась! >:(
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 14, 2010, 22:30:15
700...........................
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 14, 2010, 22:36:36
У нас чет ровные цифры какие-то   :-[ а нет, прошу прощения, у нас 600,22  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 14, 2010, 22:41:16
0,00........................
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 14, 2010, 22:52:42
0,00........................
а как это получилось? ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 14, 2010, 23:20:57
ну  по воде перерасчеты делают у нас раз в полгода.. вернее, делали.. может с новым постановлением РТ будут теперь делать раз в месяц..

вот по электр-ву когда выпустили постановление - то да, теперь делают каждый месяц .. но там копейки.. по 7 кВт на чела (согласно постановлению)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 14, 2010, 23:23:24
кстати - показания счетчика надо подавать ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ на конец месяца.. наверняка все подают данные на 15 число, ато и занижают)) отсюда и разница с общедомовыми.. которые распределяют)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 15, 2010, 00:02:41
кстати - показания счетчика надо подавать ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ на конец месяца.. наверняка все подают данные на 15 число, ато и занижают)) отсюда и разница с общедомовыми.. которые распределяют)
Эээээ,Тигра, чёт ты тут мудришь!  :D (ты,часом, не в УК какой работаешь? ;)) Смотри: один раз такое объяснение годится: например я заехал 1 июня и подал 15 июня данные. Но УК посчитала до 30 июня и сумма примерно в 2 раза больше то,что я запланировал. Но дальше уже всё выравнивается - я (про себя) считаю с 15 июня по 15 июля - месяц. УК при начислении мне суммы считает с 1 июля по 1 августа - то же месяц. Поэтому уже такое объяснение "распределение на всех общедомовых показаний" -обман :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 15, 2010, 00:55:35
Смотри: один раз такое объяснение годится:
ну хоть 1 раз - но годицца же))
а про занижение постоянно)??.. чет к нам када показания приходят проверять - я ж никого домой не пускаю)) стоят в двери - я кричу из ванной))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 15, 2010, 01:25:57
ну хоть 1 раз - но годицца же))
а про занижение постоянно)??.. чет к нам када показания приходят проверять - я ж никого домой не пускаю)) стоят в двери - я кричу из ванной))
Дык тогда такое "заниженная" подача жильцами данных УК только на руку!  ;D УК всё равно в этом текущем месяце своё возьмёт - перераспределит между жильцами разницу между показаниями общедомового счётчика и суммой показаний. А потом всё одно к таким жильцам домой УК попадёт (не сможет же такой жилец всё время в ванной отсиживаться  ;D ), и слупит уже конкретно с этого жильца по его счётчику всё,что тот до этого "снижал" ;D то есть УК как бы за одну и ту же воду денюжку два разика получит ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 15, 2010, 08:56:32
Сейчас нет горячей воды(в кране то вода холодная есть) и крутится счетчик насчитывая как горячую воду - продает холодную по цене горячей.Надо по идее вообще отключать воду когда отключают горячую,это они специально так.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: РВ от Мая 15, 2010, 09:32:49
Мне за квартиру (не соципотечный) пришел счет за эл.энергию в 3 графы: 1)объем расхода по услуге - 224,51; 2) в том числе по квартирным ПУ - 212,00;  3) в том числе на общедомовые нужды  - 12,51. Итого 500,66. Что это за разделение интересно? Счетчик у нас однотарифный. Как они разделили на 3 составляющие? Энергетики честные есть среди нас???
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: DriveEtoYa от Мая 15, 2010, 09:34:33
Да полностью согласен, за счётчики денег и за установку взяли так теперь и за просто так ещё будут (беспредел)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 15, 2010, 10:23:58
убрать счетчики,платить по нормативу.Не выключать свет - пусть светло будет.Глупо ходить выключать свет(типа экономишь)смешно более того
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 15, 2010, 12:01:54
убрать счетчики,платить по нормативу.Не выключать свет - пусть светло будет.
пока у всех счетчки - разницу между общедомовым и квартирными счетчиками со всех берут пропорционально..
как только ты отключаешь счетчик - ситуация круто для тебя меняецца)))
 со всех остальных разницу берут по числу прописанных, умножить на 7 кВТ, а ВСЕ остальное с тебя лично))
вот и попробуй походить теперь не выключать свет)) и еще всем остальным советуй))

уговоришь еще кого-нить на норматив.. разницу поделят на вас двоих)
все перейдут на норматив и будут ходить по квартире невыключать свет, -по7 Квт не будут уже брать, а обратно брать пропорционально со всех)) с чего ушли, к тому вернулись  ;D

Цитата: Урфин
УК всё равно в этом текущем месяце своё возьмёт
дык, а кто спорит-то? УК свое всегда возьмет))..
а предложения мол - давайте неэкономить и тп, типа подключацца мимо счетчика, магнитики около счетчика - это нае самих себя (соседи друг друга)), а не УК))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 15, 2010, 12:11:38
пришел счет за эл.энергию в 3 графы: 1)объем расхода по услуге - 224,51; 2) в том числе по квартирным ПУ - 212,00;  3) в том числе на общедомовые нужды  - 12,51. .

Как они разделили на 3 составляющие?
ниче они не делили)) они прибавили просто))
2 пункт- ваш счетчик квартирный
3 пункт - то, что распределили на вас разницу между общедомовым и суммой всех квартирн. счетчиков..

1. 212+12,51=...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Sweety от Мая 15, 2010, 14:36:59
Для этого они и должны раз в полгода проверить счетчики в квартирах. А расходы на уборщицу, как они написали, вычтены.

Мля, пока кто нибудь не оспорит это 307 (какой умник его придумал?) постановление в конституционном суде, кардинально ничего не поменяется, но сдаваться не стоит!

Была сегодня в РРЦ, поговорила по поводу прерасчетов, как за воду так и за электроэнергию, так мне очень хорошо объяснили..... По мере возможности передаю вам....
1. Т.к. все новые дома оборудованы счетчиками, на нас действует постановление только 307, остальные постановления написаны для тех домов в которых не во всех квартирах есть эти счетчики, да и обще домовых во многих еще нет... так же это касается и постановления 262 от 14.04.10 г. (по нашим домам пререрасчеты ведутся по счетчикам по формуле №9 постановления 307)
2. 306,307 постановления по РФ, а не подчиниться им и Казань ни Челны не могут..... Единственное, что не учли, господа депутаты. или кто еще там пишут эти постановления, что те формулы, которые подходят в Москве, дааалеко не подходят нам (т.е. провинции)....
3. Такие суммы будут браться, появляться, пока все дружненько не станем дисциплинированными как по сдаче показаний счетчиков, так и по оплате за коммунальные услуги..... (для примера мне привели один дом в пример, сказали, что жители в этом доме сдают показания в один день, и у них не расходятся цифры по обще домовым и квартирным счетчикам... поэтому  и перерасчетов у них нет...).
Показания счетчиков по дому сдаются с 1-го по 20-е число каждого месяца, а общедомовые снимаются 20-го числа естественно разница за 20 дней существенна, и опять эту разницу берут с нас.....

Ну, после всего мне посоветовали, что писать писем в прокуратуру бесполезно, нужно просто, как-то дружненько, собраться и повлиять на это постановление, подкрепив наши доводы по постановлению сначала на уровне города, потом республики, и до Москвы довести, а чтоб не оплошать может с помощью юриста написать грамотно письмо...

Надеюсь, понятно написала....
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 16, 2010, 12:02:35
Только чето они умолчали, что на след. месяц лишнюю разницу они должны вернуть, которую забрали в предыдущий, а получается что в плюс забирают себе, а в минус почему-то не вычитают
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 16, 2010, 17:56:18
Только чето они умолчали, что на след. месяц лишнюю разницу они должны вернуть, которую забрали в предыдущий, а получается что в плюс забирают себе, а в минус почему-то не вычитают
+
и добавил бы. ну сломался у меня счетчик, я поменял его за 2 дня. а кто то другой не поменял, да и забил на это дело. и
что с этими крысами делать, как проверить?

и вдобавок за этих уродов я плачу? это неплательщики и большая вероятность того что и на счетчик они забили большая.
165102375   ул.СИМОНОВА дом 15 кв.7       12337.31р
165102384   ул.СИМОНОВА дом 15 кв.16       7582.26
165102432   ул.СИМОНОВА дом 15 кв.64     13013.97
165102440   ул.СИМОНОВА дом 15 кв.72     8570.44
165102502   ул.СИМОНОВА дом 15 кв.134    7341.68
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: РВ от Мая 16, 2010, 19:45:32
ниче они не делили)) они прибавили просто))
2 пункт- ваш счетчик квартирный
3 пункт - то, что распределили на вас разницу между общедомовым и суммой всех квартирн. счетчиков..

1. 212+12,51=...
итого то 500 рублей, вот что интересно
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 21:22:28
итого то 500 рублей, вот что интересно
а скока надо?
не, ну естественно охота меньше))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 21:45:44
Только чето они умолчали, что на след. месяц лишнюю разницу они должны вернуть,
хмм.. а где это так написано?
если в первый месяц накрутили -насчитали лишнего, то в след. месяц значит будет меньше... цифры они есть цифры...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 16, 2010, 22:14:52
хмм.. а где это так написано?
если в первый месяц накрутили -насчитали лишнего, то в след. месяц значит будет меньше... цифры они есть цифры...
Посмотрим будет ли меньше, в этом месяце за холодную воду начислили в 3 раза больше чем потребляем. Итого получаем если это перерасчет за год - что в год налево уходит двухмесячный объем воды потребляемый домом. Мне жалко уборщицу, которая таскает сотни кубов воды ведрами по этажам  ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 16, 2010, 22:37:02
Посмотрим будет ли меньше, в этом месяце за холодную воду начислили в 3 раза больше чем потребляем. Итого получаем если это перерасчет за год - что в год налево уходит двухмесячный объем воды потребляемый домом. Мне жалко уборщицу, которая таскает сотни кубов воды ведрами по этажам  ;D
на самом деле уборщица столько не потратит. проще всего рублем жильцев обложить, чем определять "халявщиков". а пока "овцы" позволяют себя стричь, так и будут их брить.......... меееееееее  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 16, 2010, 22:42:32
Кто смотрит показания общедомового счетчика? Старший по дому участвует?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 16, 2010, 22:47:34
Была сегодня в РРЦ, поговорила по поводу прерасчетов, как за воду так и за электроэнергию, так мне очень хорошо объяснили..... Поjavascript:void(0); мере возможности передаю вам....

Показания счетчиков по дому сдаются с 1-го по 20-е число каждого месяца, а общедомовые снимаются 20-го числа естественно разница за 20 дней существенна, и опять эту разницу берут с нас.....


Про такое "объяснение" УК я уже писал - чисто отмазка и враньё ;D Ещё раз попробую пояснить. Пусть жильцы подают свои данные каждый месяц с 15 по 15. А УК снимает данные 20 числа каждого месяца с общедомового счётчика. Ну и что?  :D Всё равно ведь месяц получается! :D И если уж в каком месяце из-за такого сдвига по времени и получится, что общедомовой счётчик больше покажет, чем сумма показаний индивидуальных счётчиков всех жильцов (и УК сделает начисление всем жильцам), то в следующем месяце получится, что общедомовой покажет меньше суммы.И что в таком случае УК делает?  ;) Он учитывает,что жильцы ему в таком месяце лишку заплатили,Тигра? Ась?! ;D Как это можно учесть? - Элементарно,Ватсон!  :D Просто в следующем месяце после того,когда УК получил за воду лишнюю денюжку, если даже и выйдет,что общедомовой счётчик покажет больше,то из этого "больше" должна быть вычтена та сумма, которая УК на шару получил. ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 22:50:02
на самом деле уборщица столько не потратит. проще всего рублем жильцев обложить, чем определять "халявщиков". а пока "овцы" позволяют себя стричь, так и будут их брить.......... меееееееее  :D
вот именно .. не надо смешивать..) мухи отдельно, котлеты отдельно... если где-то течет, воруют и тп.. - это одна проблема, а ПРИНЦИП расчета- другая.. ща вы обозлились на последствие, а не на источник))
и это ОЧЕНЬ глупо))... это на уровне сознания собаки, лающей на метлу, а не на чела))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 16, 2010, 22:54:28
Щас насчёт "халявщиков"  :D Так давайте всё таки определимся - чья это проблема должна быть:УК или других жильцов? Прикиньте ситуацию: в едите в автобусе,заплатили 15 руб, купили билет.Но тут кондуктор объявляет,что среди пассажиров есть "зайцы" и все остальные пассажиры должны оплатить из своего кармана их проезд :D Скинулись,ребятки,кароч!  ;D Вы согласитесь или постараетесь такого наглого кондуктора (если он мужик) пинками с автобуса погнать? А почему со стороны УК такие действия нормальными считаются? :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 16, 2010, 23:04:03
Кто смотрит показания общедомового счетчика? Старший по дому участвует?
Наверно должен. Пусть не каждый месяц, пусть раз в полгода - записать,сколько было и сколько стало.Потом (уверен, такие данные в УК должны быть), посмотреть - так сколько по своим индивидуальным счётчикам жильцы оплатили.И сверить эти две цифры : сумма жильцовких показателей за полгода и расход за полгода по общедомовому.Если по общедомовому больше вышло - сверить,на эту ли сумму с жильцов слупили за эти полгода?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:14:02
Прикиньте ситуацию: в едите в автобусе,заплатили 15 руб, купили билет.Но тут кондуктор объявляет,
так и есть.. вы уже заплатитли за безбилетников.. вернее  за льготников- своими налогами...
и если автопредприятию гос-во не выплчивает суммы за этих льготников- автобус начинает их высаживать, проезжать мимо и проч.. не мне вам рассказывать, все итак знают...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:20:14
и потом  - если из автобуса можно высадить - то как Урфин себе представляет отключение одного жильца?... про отключение домов мы все знаем - вой поднимаецца конкретный.. дык если из-за мудака-соседа отключат мне свет, я не буду ждать "кондуктора", а высажу его сам)

да и про ситуации когда автобус останавливаецца и не едет из-за безбилетника - все знают,
кароч - пример абсолютно не в кассу))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 16, 2010, 23:22:17
Наверно должен. Пусть не каждый месяц, пусть раз в полгода - записать,сколько было и сколько стало.Потом (уверен, такие данные в УК должны быть), посмотреть - так сколько по своим индивидуальным счётчикам жильцы оплатили.И сверить эти две цифры : сумма жильцовких показателей за полгода и расход за полгода по общедомовому.Если по общедомовому больше вышло - сверить,на эту ли сумму с жильцов слупили за эти полгода?
Ну у нас активная старшая. Завтра постараюсь узнать. Она, наверно, уже все выяснила :) Но чет многовато 600 руб - тоже получается, что почти в 3 раза больше, чем в месяц.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 16, 2010, 23:25:05
1. В нормальном обществе принято так: установлен счётчик значит должен платить по показаниям счётчика - иначе нах..я он нужен!
2. Отдельные личности предлагающие платить (тем кто утановил счётчик) не по показаниям счётчика, а как-то иначе не совсем нормальны - и нах..на они живут в нормальном обществе?  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:30:01
отдельным личностям, ожидающим что за них будет платить Пушкин, или думающих - что существует божественный источник- предлагаю создать отдельное общество и жить там в коммунизьме)).. ну или ждать наступления щасливого будущего и мира во всем мире)))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 16, 2010, 23:30:41
и потом  - если из автобуса можно высадить - то как Урфин себе представляет отключение одного жильца?... про отключение домов мы все знаем - вой поднимаецца конкретный.. дык если из-за мудака-соседа отключат мне свет, я не буду ждать "кондуктора", а высажу его сам)

да и про ситуации когда автобус останавливаецца и не едет из-за безбилетника - все знают,
кароч - пример абсолютно не в кассу))
проблема не платежей отдельных жильцов - эт проблема УК т.к. для этого они и нужны, остальные в любом случае не должны за него платить
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:31:41
проблема не платежей отдельных жильцов - эт проблема УК т.к. для этого они и нужны, остальные в любом случае не должны за него платить
эту проблему они спойоконо решат отключением всего дома... и в итоге это станет опять же ТВОЕЙ проблемой
есть иной путь решения? предлагай..  с удовольствием почитаю)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 16, 2010, 23:33:54
эту проблему они спойоконой решат отключением всего дома... и в итоге это станет ТВОЕЙ проблемой
Но ведь когда у всех счетчики, то легко выяснить, кто должен. Они приходят проверять их. Но это я уже повторяюсь, чего не люблю. В любом случае, считаю, что это их проблема. Утечки нужно ликвидировать, а показания счетчиков пусть сами снимают.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 16, 2010, 23:37:30
эту проблему они спойоконо решат отключением всего дома... и в итоге это станет опять же ТВОЕЙ проблемой
есть иной путь решения? предлагай..  с удовольствием почитаю)
дом целиком отключить не могут, а была бы тема... тогда бы вопросы такие быстрее решались и никогда бы не повторялись дважды, т.к. уже после первого раза неплательщик уже физически почувствовал на себе все прелести
t-gra может будешь за всех неплательщиков в своём доме платить? А мне Пушкиным быть чот неохота  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:39:53
Но ведь когда у всех счетчики, то легко выяснить, кто должен. Они приходят проверять их. Но это я уже повторяюсь, чего не люблю. В любом случае, считаю, что это их проблема. Утечки нужно ликвидировать, а показания счетчиков пусть сами снимают.
еще раз повторю -
1. мухи отдельно, котлеты отдельно.. когда нет утечек, воровства- и тп., то сумма равна показаниям - и доначислений не будет..
 решать проблему утечек надо, но это другая совершенно проблема
 не путайте причину о следствием..
2. далее, лампочку на вашем этаже можно запитать от вашего счетчика, начислений тоже не надо будет... но не уверен, что вы будете поднимацца в след. раз по подъезду с лампочками... вернее наоборот, уверен, что вы его отключите...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ML от Мая 16, 2010, 23:40:53
1. В нормальном обществе принято так: установлен счётчик значит должен платить по показаниям счётчика - иначе нах..я он нужен!
2. Отдельные личности предлагающие платить (тем кто утановил счётчик) не по показаниям счётчика, а как-то иначе не совсем нормальны - и нах..на они живут в нормальном обществе?  :D
Все правильно! Буду платить только по показаниям счетчика.
А тем кто не платит, отключить воду, как это сделали , например, с питьевой водой.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:40:53
t-gra может будешь за всех неплательщиков в своём доме платить? А мне Пушкиным быть чот неохота  :D
мне тоже много чего неохота, как и тебе... но пока и ты, и я - платим)))... и это ФАКт
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:42:24

А тем кто не платит, отключить воду, как это сделали , например, с питьевой водой.
еще раз - либо не понимаешь существа вопроса, либо предлагай как это реализовать... если думаешь, что к кадому идет разная труба- я очень вас огорчу - это не так))...
Все правильно! Буду платить только по показаниям счетчика.
еще раз огорчу- не будете...)))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ML от Мая 16, 2010, 23:47:42
Интересно, а какой норматив куб. воды на 1 человека в месяц?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:50:38
Интересно, а какой норматив куб. воды на 1 человека в месяц?
не помню, но норматив не избавит вас от доначислений))))
сколько ДОМ потребил- за стока и заплатите... тут не рай, за все платить надо
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 16, 2010, 23:52:25
мне тоже много чего неохота, как и тебе... но пока и ты, и я - платим)))... и это ФАКт
удивлю наверно ещё раз: я до сих пор плачу только по счётчику, никакие доплаты и пр. не оплачиваю, да правда пишут долг, ну я им объяснил пусть подают в суд если считают что у меня есть долги, до сих пор в суд никто не подавал
ps эт не соципотечный дом
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 16, 2010, 23:53:53
удивлю наверно ещё раз: я до сих пор плачу только по счётчику, никакие доплаты и пр. не оплачиваю, да правда пишут долг, ну я им объяснил пусть подают в суд если считают что у меня есть долги, до сих пор в суд никто не подавал
ps эт не соципотечный дом
не пойму - а чо ваще оплачиваешь? да, будут писать долг и все же? раз долг - не проблема...
и еще - если думаешь что нае УК - то нет.. ты это соседу расскажи, который зща тебя платит


вот и живем в гос-ве, где водилы предупреждают превышающего скорость, что за повортом гайцы, а в след. раз этот сракер его или родственников с с обой заберет на тот щасливый свет
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 16, 2010, 23:59:04
не помню, но норматив не избавит вас от доначислений))))
сколько ДОМ потребил- за стока и заплатите... тут не рай, за все платить надо
ещё раз с начала: если во всём доме установлены счётчики: значит показания общедомового счётчика должны совпадать с суммой счётчиков всех жильцов. Если показания не совпадают значит есть неплатежи или утечки то это проблема УК и они сами доплачивабт из своих фондов и разбираются с "косяками" - для этого они и нужны. и последнее на внутридомовое потребление эл. энергии есть отдельная графа в сч./фактуре: ОДН она снимается с отдельного счётчика и распределяется между всеми пропорционально. Так теперь скажи мне t-gra нахрена мне платить за кого-то ещё?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 17, 2010, 00:00:53
не пойму - а чо ваще оплачиваешь? да, будут писать долг и все же? раз долг - не проблема...
и еще - если думаешь что нае УК - то нет.. ты это соседу расскажи, который зща тебя платит
если кто-то платит за другого - значит он или меценат или дебил. Платит он не за меня а в карман УК
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:02:15
ОДН она снимается с отдельного счётчика и распределяется между всеми пропорционально. Так теперь скажи мне t-gra нахрена мне платить за кого-то ещё?
хмм.. ты же сам все написал....
1)если у всех счетчики - все распределяецца пропорционально...
2) если все платят, нет утечек - все тоже ОК

 в чем проблема? что не нравицца  В ПРИНЦИПЕ расчета?
напишеь тоже самое, что выше? не надо)) предлагай свое решение проблемы)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:02:45
если кто-то платит за другого - значит он или меценат или дебил. Платит он не за меня а в карман УК
эт ты соседу скажи, а не в инетах пиши)
а на вопрос - чо ваще платишь -  так и не ответил)) долг же будет и все))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 17, 2010, 00:07:46
хмм.. ты же сам все написал....
1)если у всех счетчики - все распределяецца пропорционально...
2) если все платят, нет утечек - все тоже ОК

 в чем проблема? что не нравицца  В ПРИНЦИПЕ расчета?
напишеь тоже самое, что выше? не надо)) предлагай свое решение проблемы)
первый пост в этой теме прочитай внимательно, особенно то что выделено, теперь мои посты и теперь свои ответы...  :D ну теперь понятнее стало  ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 17, 2010, 00:09:22
эт ты соседу скажи, а не в инетах пиши)
а на вопрос - чо ваще платишь -  так и не ответил)) долг же будет и все))
страна у нас такая только потому что люди такие... до киргизии нам ещё далеко...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:13:28
страна у нас такая только потому что люди такие... до киргизии нам ещё далеко...
ну раз мечтаете о доле киргизии, то дей-но дела у нас не ахти)
как же мне жалко инет-революционеров, мечтающих сотворить че-нит реальное-- но максимум пишуших что народ у нас не тот))
увы и ах)) несвезло так несвезло)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:15:04
первый пост в этой теме прочитай внимательно, особенно то что выделено, теперь мои посты и теперь свои ответы...  :D ну теперь понятнее стало  ;)
я ж специально написал - не надо выше тыкать)) предлагай новое.. ))
лажать что-то много ума не надо - вот предложить лучшее -  с этим у нас проблемы)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 17, 2010, 00:28:13
1. нереальный вариант, сеть и цифровые счетчики, все непосредственно поступает в УК. а УК удаленно определяет должников, сломаные счетчики, далее как метод - обращение УК на место работы должника и удержание с зарплаты.

2. второй нереальный вариант, локализование проблемы относительно стояка, по нему уже можно определить где идет обман, далее есть основание для проверки жильцов со всего стояка, это дополнительные счетчики ессно. далее как метод - обращение УК на место работы должника и удержание с зарплаты.

3. третий вариант. опубликовывать показания счетчиков ежемесячно поквартирно с каждого дома и в сравнении сколько в целом с дома. нихрена не даст, но информация есть информация..... зато глазами увидим что реально происходит и не обманывают ли нас.

Взымание долгов должно заниматься УК, для этого много методов, основной конечно суд, но один действенный я уже отписал.
Конечно все вышеписаное бла бла бла, но кто то хотел предложений, вот я и высосал из пальца
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 17, 2010, 00:28:57
ну раз мечтаете о доле киргизии, то дей-но дела у нас не ахти)
пониаешь t-gra УК пытается свои проблемы переложить на жильцов, причём не вникая в суть проблемы, кто-то  с этим согласен, кто-то нет. Но самое главное, что есть люди, которые ошибочно считают что все и всегда должны платить за всё, даже не вникая в то за что они платят, а самое главное кричат об этом на каждом шагу  ;) подумай над этим  :D
Пример про Киргизию привёл только потому, что там как оказалось люди поактивнее отстаивают свои права на нормальную жизнь, хотя может быть только потому, что терять им уже нечего, теперь вникни в суть фразы: терять им уже нечего и делай выводы, нас это в любом случае ждёт уж будь уверен, только можно эту фразу миновать или обойти если отстаивать свои права, а не кричать про соседей которые по вашему платят за других... эт тебе в УК сказали, что ты за других платишь? не плати, пусть УК сама решает СВОИ проблемы!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 17, 2010, 00:31:59
я ж специально написал - не надо выше тыкать)) предлагай новое.. ))
лажать что-то много ума не надо - вот предложить лучшее -  с этим у нас проблемы)
платить по счётчику - вот и всё предложение  ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 00:34:47
так и есть.. вы уже заплатитли за безбилетников.. вернее  за льготников- своими налогами...
и если автопредприятию гос-во не выплчивает суммы за этих льготников- автобус начинает их высаживать, проезжать мимо и проч.. не мне вам рассказывать, все итак знают...

Тигра, о том, что  в стоимость билета моего уже включена стоимость проезда льготника - я и так знаю :D Я тебе речь не о льготниках вёл, а о "зайцах". Так что именно твой ответ - "не в кассу" :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 17, 2010, 00:36:34
ну раз мечтаете о доле киргизии, то дей-но дела у нас не ахти)
как же мне жалко инет-революционеров, мечтающих сотворить че-нит реальное-- но максимум пишуших что народ у нас не тот))
увы и ах)) несвезло так несвезло)
начни хотябы платить по показаниям своих счётчиков без лишнего бабла в карман УК и в карман соседа - эт будет твой вклад в становление нормального общества  ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:41:07
Тигра, о том, что  в стоимость билета моего уже включена стоимость проезда льготника - я и так знаю :D Я тебе речь не о льготниках вёл, а о "зайцах". Так что именно твой ответ - "не в кассу" :D
ну-ну)) если в в начале года правительство не выплатиало бы долги и плюс за полгода этого года за льготников-  то да, тебе бы включили в стоимость билета.. ))
а пока нет.. полгода придет - проблема опять возродицца)) либо дадут денежку, либо включат в стоимость)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:42:19
начни хотябы платить по показаниям своих счётчиков без лишнего бабла в карман УК и в карман соседа - эт будет твой вклад в становление нормального общества  ;)
бюлинн!!!!! лампочка в подъезде  - это ОДН, а не лишнее бабло!!!
кароче- конструктива не вижу- диалог закрываю))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 00:43:53
и потом  - если из автобуса можно высадить - то как Урфин себе представляет отключение одного жильца?... про отключение домов мы все знаем - вой поднимаецца конкретный.. дык если из-за мудака-соседа отключат мне свет, я не буду ждать "кондуктора", а высажу его сам)

да и про ситуации когда автобус останавливаецца и не едет из-за безбилетника - все знают,
кароч - пример абсолютно не в кассу))
Тигра, открою наверно для тебя большую тайну :D, но такое в энергетике уже прошли лет 10 назад. "Веерные отключения" слышал? - этт когда на ЛЭП сидит несколько предприятий,одно не платит -отключают всех :D И вот когда во главе энергетики встал один рыжий человечек (фамилию не помню  ;D - нуууу...он сейчас нанотехнологиями занимается), то он своим починённым сразу сказал - "Впредь веерные отключения буду считать непрофессионализмом со всеми вытекающими последствиями". И в течении полугода в России в основном (и в течении года во всей России) веерные отключения прекратились. Но и должников нашли способы заставить платить. Этот рыжий та ещё мурена,но даже он понимал, что веерные отключения - беспредел. И также он понимал,что проблема неплательщиков - это проблема энергетиков, а не предприятий - добросовестных плательщиков.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:45:11
1. нереальный вариант, сеть и цифровые счетчики, все непосредственно поступает в УК. а УК удаленно определяет должников, сломаные счетчики, далее как метод - обращение УК на место работы должника и удержание с зарплаты.

2. второй нереальный вариант, локализование проблемы относительно стояка, по нему уже можно определить где идет обман, далее есть основание для проверки жильцов со всего стояка, это дополнительные счетчики ессно. далее как метод - обращение УК на место работы должника и удержание с зарплаты.

3. третий вариант. опубликовывать показания счетчиков ежемесячно поквартирно с каждого дома и в сравнении сколько в целом с дома. нихрена не даст, но информация есть информация..... зато глазами увидим что реально происходит и не обманывают ли нас.

Взымание долгов должно заниматься УК, для этого много методов, основной конечно суд, но один действенный я уже отписал.
Конечно все вышеписаное бла бла бла, но кто то хотел предложений, вот я и высосал из пальца
1 и 2 варианты в принципе реальные - тока вы ауете от стоимости)).. посмотрите для инфы скока дистанц. счетчики стоят))
ну а 3 вариант реализуют - на подъездах имена героев вешают.. но у нас же о засаде гайцев предупреждают даж, о чем вы))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:46:46
"Веерные отключения" слышал? -
"веерные отключения" это все-таки несколько другое понятие, и связано оно не с намеренными отключениями.. лучше сами ознакомтесь с существом вопроса))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 00:52:51
Ну у нас активная старшая. Завтра постараюсь узнать. Она, наверно, уже все выяснила :) Но чет многовато 600 руб - тоже получается, что почти в 3 раза больше, чем в месяц.
Чёт я в своей методике проверки УК намудрил кажись лишок :D Можно сделать гораздо проще - снимаются показания общедомового например сейчас,потом через полгода. Разница (то есть сколько накрутило за полгода) умножается на тариф,получаем первый результат. Дальше определяется сумма,которую жильцы заплатили (включая ОДН и включая "добавочные" начисления на жильцов,которых УК поймал на шулерстве с показаниями) - это второй результат. Если результаты один и два совпали - УК невиновна,как девственница в брачную ночь :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 00:54:40
"веерные отключения" это все-таки несколько другое понятие, и связано оно не с намеренными отключениями.. ознакомтесь с существом вопроса))
Сэр,веерные отключения - это когда энергетики намеренно отключали должников :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 00:55:58
Сэр,веерные отключения - это когда энергетики намеренно отключали должников :D
не хочецца вас тыкать в словарь.. но видимо придецца
ВЕЕРНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ — обусловленное технологическими причинами ограничение (полное или частичное) режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, по причинам, не связанным с исполнением потребителем электрической энергии своих договорных обязательств или техническим состоянием его энергетических установок.

 распространение термина получило в последн. момент именно с аварийными условиями
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 00:59:46
не хочецца вас тыкать в словарь.. но видимо придецца
ВЕЕРНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ — обусловленное технологическими причинами ограничение (полное или частичное) режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, по причинам, не связанным с исполнением потребителем электрической энергии своих договорных обязательств или техническим состоянием его энергетических установок.

 распространение термина получило в последн. момент именно с аварийными условиями
Тигра,почитай дела минувших дней ( http://gov.tuva.ru/index.php?newsid=123 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2dvdi50dXZhLnJ1L2luZGV4LnBocD9uZXdzaWQ9MTIz)) :D

Сегодня Председатель Правительства РТ Ш. Ооржак провел рабочее совещание по вопросу о веерных отключениях в нашей республике. В его работе приняли участие представители министерства энергетики, мэрии, «Тувкоммунэнерго», «Тываэнерго» и энергонадзора. На совещании решался вопрос о правомерности веерных отключений, инициируемых «Тываэнерго».Позицию Правительства республики в этом вопросе озвучил министр юстиции Язев А.А., заявив, что веерные отключения носят незаконный характер. Изучая вопрос о юридической составляющей этой проблемы, выяснилось, что ДОАО «Тываэнерго» нарушило статью 546 гражданского кодекса РФ. Александр Язев отметил, что для защиты своих прав граждане могут обратиться в суд, срока давности в таких делах не существует. Принимавший участие в работе совещания генеральный директор «Тываэнерго» Николай Данзы мотивировал веерные отключения как вынужденную меру, ссылаясь на руководство «Красноярскэнерго» и РАО «ЕЭС России». Глава республики выразил свое крайнее возмущение неправомерными действиями энергетиков. Он потребовал от представителей «Тываэнерго» немедленного прекращения отключений. В этот же день в 17 часов Шериг-оол Ооржак встретился с жителями домов по улице Лопсанчапа, которые больше всего пострадали от веерных отключений электроэнергии. В интервью телеканалу «Тыва» Председатель Правительства республики отметил, что оценивает действия Тываэнерго, Красноярскэнерго, РАО «ЕЭС России», как неправомерные. Глава республики особо подчеркнул, что в решении вопроса об отключении электроэнергии необходимо подходить только с позиций закона. Из-за непрофессионализма энергетиков, не должны страдать те, кто ежемесячно аккуратно вносит плату за электроэнергию и тепло. Приглашенный на сход граждан руководитель «Тываэнерго» Н. Данзы вынужден был давать населению объяснения по поводу незаконных отключений электроэнергии. Поздно вечером Глава республики провел итоговое совещание по веерным отключениям. Руководителям «Тываэнерго» и «Тувкоммунэнерго» было дано указание усилить работу с населением. Минфину, мэрии Кызыла и Тувкоммунэнерго необходимо продолжить решение вопроса по оформлению жилищных субсидий. Также решался вопрос о возможных льготах должникам. Председатель Правительства РТ Ш. Ооржак взял решение вопроса о веерных отключениях под свой личный контроль.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:02:36
Или ещё (http://lenta.ru/economy/2003/01/29/electro/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2xlbnRhLnJ1L2Vjb25vbXkvMjAwMy8wMS8yOS9lbGVjdHJvLw==))  :D
Приморском крае введены ограничения энергоснабжения, сообщают дальневосточное агентство Дейта.Ру.

"Дальэнергосбыт" приступил к ограничению подачи электроэнергии группе предприятий-перепродавцов, совокупный долг которых составил свыше 30 миллионов рублей. Ограничения вводятся ряду муниципальных предприятий, ответственных за энергоснабжение в городах Арсеньев, Лесозаводск, Дальнереченск, Дальнегорск, Большой Камень и Спасск-Дальний, в Хасанском районе, в поселках Кавалерово и Пограничный и ряде других.

В результате коммунальщики вынуждены ввести веерные отключения электроэнергии - перерывы будут достигать от пяти до восьми часов в сутки.

К концу недели "Дальэнергосбыт" намерен также отключить от теплоснабжения жилищно-строительные кооперативы и товарищества собственников жилья во Владивостоке, задолжавшие в общей сложности около 2,5 миллиона рублей.

Ограничения, вводимые "Дальэнергосбытом", являющимся первичным дилером ОАО "Дальэнерго" пока не затронут объекты жизнеобеспечения. Однако в дальнейшем, если долги не будут погашены, ОАО "Дальэнерго" обещает ужесточить меры.

Генеральный директор Дальневосточной управляющей энергокомпании Алексей Какулин заявил: "на фоне проблем ЖКХ, принесших нынешней зимой немалые испытания тысячам россиян, мы вынуждены в очередной раз ставить вопрос о правомерности существования вторичных предприятий-перепродавцов".
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 01:02:51
Тигра,почитай дела минувших дней :D
неправильное использование терминов горе-журналистами мне неинтересно...

Данное выше определение термина  дано в Федеральном законе от 26.03.2003 N 35-ФЗ «Об электроэнергетике», ст.З (СЗРФ, 2003, N13, ст. 1177)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:04:51
неправильное сипользование терминов горе-журналистами мне неинтересно...

Данное выше определение термина  дано в Федеральном законе от 26.03.2003 N 35-ФЗ «Об электроэнергетике», ст.З (СЗРФ, 2003, N13, ст. 1177)
Ты Чубайса (вспомнил таки его фамилию!  ;D ) считаешь горе-журналистом?  ;D ;D ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 01:06:23
Ты Чубайса (вспомнил таки его фамилию!  ;D ) считаешь горе-журналистом?  ;D ;D ;D
цитата??? да и спор ниочем- все что хотел я уже сказал, и вроде вполне доступно
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:13:49
Тигра, тебе основная часть форумчан уже вроде то же высказали свои мнения: если чел исправно платит по своим счётчикам, то всё остальное - его не е.ёт, и все остальные неплательщики - это уже "головняк" УК, и именно работа УК выбивать с таких неплательщиков долги. Энергетики к такому выводу уже пришли, ждём - когда же это поймут и коммунальщики ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 01:17:40
Тигра, тебе основная часть форумчан уже вроде то же высказали свои мнения: если чел исправно платит по своим счётчикам, то всё остальное - его не е.ёт, и все остальные неплательщики - это уже "головняк" УК, и именно работа УК выбивать с таких неплательщиков долги. Энергетики к такому выводу уже пришли, ждём - когда же это поймут и коммунальщики ;)
судя по всему эти мнения банально разбиваюцца о предложении решить проблему иначе... а в умении обосрать я никогда не сомвневался ни в местных, ни в других форумачанах)))
нет конструктива и решения  - обычный пук в лужу...
энергетики ни к какому выводу не пришли - они могут отключить, но это уже уголовка... ибо ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО отлкючать от жизнеобеспечив. ресурсов... и где ими что-то решено?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:26:45
и где ими что-то решено?
Ответ простой -ты знаешь хотя бы одно предприятие,которое сейчас за электроэнергию безнаказанно не платит?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:32:19

нет конструктива и решения  - обычный пук в лужу...

Тигра,для тебя сегодняшний вечер  будет видно вечером больших открытий :D Эх,гулять - так гулять! - открою тебе ещё одну большую тайну!  ;D Знаешь, в современных государствах есть такой государственный орган - суд  называется ;D И ты очень удивишься,но многие вопросы с неплательщиками в современном мире именно через него решаются ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 01:32:36
Ответ простой -ты знаешь хотя бы одно предприятие,которое сейчас за электроэнергию безнаказанно не платит?
ответ еще проще)) два понятия тут всего
1) жизнеобеспечив. ресурсы..
2) попробуй отключи одного жильца, не нарушив права других жильцов...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 17, 2010, 01:35:46
Тигра,для тебя сегодняшний вечер  будет видно вечером больших открытий :D Эх,гулять - так гулять! - открою тебе ещё одну большую тайну!  ;D Знаешь, в современных государствах есть такой государственный орган - суд  называется ;D И ты очень удивишься,но многие вопросы с неплательщиками в современном мире именно через него решаются ;D
про удивительное знание про наши суды ниче говорить не буду))  ато вы вспоминате тока тогда, когда вам выгодно.. когда надо- "суд решит", когда не надо - "у нас суд не ничо решает"))

но блин!!! какое отношение это имеет в обсуждаемому вопросу? выделить в потреблении дома - кто скока наворовал, минуя СВОЙ счетчик, кто скока на этаже осветил и тп. невозможно!!!...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:48:53
про удивтельное знание про наши суды ниче говорить не буду))  ато вы вспоминатет тока тогда - когда вам выгодго.. когда надо- "суд решит", когда не надо - "суд не решает"
но блин!!! какое отношение это имеет в обсуждаемому вопросу? выделить в побтреблении дома - кто скока наворовал, минуя СВОЙ счетчик, кто скока на этаже осветил и тп. невозможно!!!...
Лады,но ты мне ( хотя ття о подобном и другие спрашивали) так и не ответил на такую вот ситуацию. Например есть среди жильцов шурик, который мудрит с показаниями. УК  его расход через ОДН на других размазывает. Но вот УК этого шурика поймала за руку (точнее - на показаниях счётчика :D) и заставила оплатить за всё,что он нашустрить успел. Так вот: в будущей оплате жильцов то, что с этого шурика УК всё таки своё получила, учтётся?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 01:51:17
цитата???

Не совсем понял твой вопрос...Я до этого почти дословно тебе процитировал Чабайса,что своими ушами слышал от него на одном большом совещании,которое он то ли в конце 2003, то ли в начале 2004 в Казани проводил
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 17, 2010, 12:33:11
Щас насчёт "халявщиков"  :D Так давайте всё таки определимся - чья это проблема должна быть:УК или других жильцов? Прикиньте ситуацию: в едите в автобусе,заплатили 15 руб, купили билет.Но тут кондуктор объявляет,что среди пассажиров есть "зайцы" и все остальные пассажиры должны оплатить из своего кармана их проезд :D Скинулись,ребятки,кароч!  ;D Вы согласитесь или постараетесь такого наглого кондуктора (если он мужик) пинками с автобуса погнать? А почему со стороны УК такие действия нормальными считаются? :D
вы что-то забыли.что нам насчитали за "зайцев" ездивших весь предыдущий календарный год...
и куда-то спор ваш увел не туда...надо что-то делать,действительно, зачем я должна платить за моих соседей,которые сдают свою трешку и показания счетчиков сдают нерегулярно или не сдают вовсе,а их жильцы моются по 10раз на дню?! а я экономлю,между прочим,потому что у меня выплаты по кредиту 50% от зарплаты и ребенка ращу одна?и нельзя задним числом пересчитывать,за мои личные показания можно,да.а за "того парня" с какого перепугу...я лично платить собираюсь по своим счетчикам и в кабмин письмо напишу,в интернет приемную,льготу не дают -"выплаты по соципотеке не уменьшают доход", а тут еще за соседей буду платить,я что потерялась? и призывы.типа все равно платить придется,это-пустое,неплательщиков не смогли заставить,а плательщиков по своим показаниям за дядю платить заставят да? это пробный шар,выгорит и дальше будут крутить...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 17, 2010, 13:02:50
Почему бы не взять один общегородской счетчик, поделить показания на всех жителей города  :D
И не нужны будут никакие общедомовые, квартирные...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 17, 2010, 13:10:08
Почему бы не взять один общегородской счетчик, поделить показания на всех жителей города  :D
И не нужны будут никакие общедомовые, квартирные...
+1  ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 17, 2010, 13:28:45
Почему бы не взять один общегородской счетчик, поделить показания на всех жителей города  :D
И не нужны будут никакие общедомовые, квартирные...
на всех плательщиков города,а беременных после 12недель считать за 2единицы...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 17, 2010, 13:48:29
Кстати, почему на газ не доначисляют? Неужели никто не догадался скрутить счетчик и пустить в обратную сторону или все платят и показания сдают исправно?  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: РВ от Мая 17, 2010, 19:42:09
Кстати, почему на газ не доначисляют? Неужели никто не догадался скрутить счетчик и пустить в обратную сторону или все платят и показания сдают исправно?  :D
Просто мы далеко находимся от УкрГаза. Наши побаиваются воровать, утечка страшновата последствиями
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 17, 2010, 19:49:14
Ща науськаете Газпром......

Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 17, 2010, 21:29:02
 :) а вообще можно объявить протест и не платить всем, вообще всем за квартплату. УК ахренеет  ;D
Название: Re:До начисления с обще домового счетчика
Отправлено: LI$ENOK от Мая 17, 2010, 23:44:19
До начисления с обще домового счетчика - полный атас >:(
ходили в ЖЭУ сегодня разбираться - почему это у нас уже 2 месяца квартплата минимум на 1000 больше обычного приходит >:(
дама посчитав наши показания и по роясь у себя в компе - УЖАСНУЛАСЬ:
- ого у вас такой коэффициент! ??? ??? сейчас я вам всё объясню
просто по нашим показаниям мы потратили 18 кубов - а платить будите за 40 :o :o
т.к. у вашего дома ООООчень большой расход воды :o
и нам теперь нужно платить за кого то? УКАЗ вышел....  а на кой тогда вообще мы ставили эти счетчики - если один хрен нас заставляют платить за других ??? >:( >:( >:(

Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 17, 2010, 23:48:40
:) а вообще можно объявить протест и не платить всем, вообще всем за квартплату. УК ахренеет  ;D
Не,други,этт уже перебор....УК должна расплачиваться с Водоканалом,с энергетиками.Если потом за неуплату все дома этой УК отключат - кому хуже то станет? "Назло деду уши отморожу...." :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 18, 2010, 08:26:13
если снять все счетчики то квартплата как будет? Такая же ?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Мая 18, 2010, 09:04:52
Почему бы не взять один общегородской счетчик, поделить показания на всех жителей города  :D
И не нужны будут никакие общедомовые, квартирные...

предлагаю сразу общемировой.
мы ведь все жители одной планеты, ))) значит все должны платить доначисления с общемировых утечек.
за мексиканский залив в том числе.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 18, 2010, 10:11:13
На сайте УК написано

Расчет начислений по показаниям общедомового прибора учета воды производится за вычетом объема воды, потребленной обслуживающей организацией на домовые нужды (мытье лестничных клеток, полив, опрессовка инженерных систем и пр.).

Т.е. домовые нужды вообще не входят в эти начисления, получается, что 20% квартир просто не платит за воду?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 18, 2010, 13:58:28
19 мая 2010 в 19:00 на детск. площадке состоится собрание по поводу доначислений(Беломорская 5, Максимова 40 и 2 с Чапаева, простите, не помню номера :))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 18, 2010, 14:26:26
19 мая 2010 в 19:00 на детск. площадке состоится собрание по поводу доначислений(Беломорская 5, Максимова 40 и 2 с Чапаева, простите, не помню номера :))
16 и 14/7 на чапаева,
а на детской площадке какого из дворов?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 18, 2010, 16:04:20
Я поняла, макс.40 и бел.5.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Fanil от Мая 19, 2010, 09:23:41
На сайте УК написано

Расчет начислений по показаниям общедомового прибора учета воды производится за вычетом объема воды, потребленной обслуживающей организацией на домовые нужды (мытье лестничных клеток, полив, опрессовка инженерных систем и пр.).

Т.е. домовые нужды вообще не входят в эти начисления, получается, что 20% квартир просто не платит за воду?
Всем здрасьте!
Меня вот что интересует. У нас в счет-фактуре сверх показаний счетчиков начислено 300 руб. за хол. воду., 300 руб. за гор. воду.
Так вот что получается, если предположить, что "потребленной обслуживающей организацией на домовые нужды" разделено равномерно по всем квартирам дома, то Ё-МОЁ!!!!:
получается они хотят 300руб.(это за хол.воду)х196(квартир в нашем доме)=50700руб. х 2(добавляем гор.воду)=101400руб. срубить.
Это сколько ж воды они там натаскали?!  :o
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 19, 2010, 13:17:15
Это сколько ж воды они там натаскали?!  :o
Там же написано "за вычетом объема воды", т.е. у них для уборщицы стоит какой-то свой отдельный счетчик, показания которого они вычитают из общедомового, прежде чем раскидать по жильцам  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 19, 2010, 13:20:14
получается они хотят 300руб.(это за хол.воду)х196(квартир в нашем доме)=50700руб. х 2(добавляем гор.воду)=101400руб. срубить.
не получаецца.. потребление распрделили пропорционально показаниям счетчиков, а не поровну всем
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 19, 2010, 13:23:34
Fanil, вы еще канализацию забыли приплюсовать.
К тому же, действительно, прибавляли всем по-разному(интересно, чем они руководствовались?). Нам - 500 р., соседке - 1000 р.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 19, 2010, 13:28:24
Там же написано "за вычетом объема воды", т.е. у них для уборщицы стоит какой-то свой отдельный счетчик, показания которого они вычитают из общедомового, прежде чем раскидать по жильцам  :D
Неа, счетчика отдельного у нее нет, они по количеству ведер (по нормам уборки) вычислили потребление уборщиц :D А уж убиралась она или нет, кто ее знает. Я за последние минимум полгода видела уборщицу 1 раз! :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 19, 2010, 13:45:48
Fanil, вы еще канализацию забыли приплюсовать.
К тому же, действительно, прибавляли всем по-разному(интересно, чем они руководствовались?). Нам - 500 р., соседке - 1000 р.
Там вроде ваши показания умножают на коэффицент какой-то, получается раз соседка мылась чаще, то перед ее дверью уборщица убиралась в 2 раза лучше  :D

Тоже самое с электричеством - если соседка потребила больше электричества в своей квартире, значит лампочка в подъезде направлена в ее сторону  :D

Я за последние минимум полгода видела уборщицу 1 раз! :D
Я ее тоже не вижу когда работаю, но если в отпуске или отгуле, то попадаются чаще (они ведь тоже в рабочее время моют  :D )
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 19, 2010, 23:44:12
футболист усатый на собрание отправил бухгалтера и еще какого-то парня гавянного, который строил из себя большого начальника. приезжали эфир и еще кто-то, решили забить на ук и не платить переплату
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 20, 2010, 00:13:26
футболист усатый на собрание отправил бухгалтера и еще какого-то парня гавянного, который строил из себя большого начальника. приезжали эфир и еще кто-то, решили забить на ук и не платить переплату
решение правильное  ;)
p.s. у парня чот фамилия какая-то не благозвучная... :-[ :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 20, 2010, 08:02:55
футболист усатый на собрание отправил бухгалтера и еще какого-то парня гавянного, который строил из себя большого начальника. приезжали эфир и еще кто-то, решили забить на ук и не платить переплату
решение правильное  ;)
p.s. у парня чот фамилия какая-то не благозвучная... :-[ :D

Ребята, вы про кого, а? Можно понятнее? ::) :)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 20, 2010, 09:31:42
Ребята, вы про кого, а? Можно понятнее? ::) :)
Футболист усатый - это Блохин  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 20, 2010, 11:59:55
Футболист усатый - это Блохин  :D
расскажите что было то? я не смогла подъехать,а соседей еще не видела,может они и не были???...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 20, 2010, 12:18:41
расскажите что было то? я не смогла подъехать,а соседей еще не видела,может они и не были???...
сегодня наверное покажут по эфиру и еще где-то. т.к. было много народу и не было сцены с микрофонами, то представители УК поглощались толпой, время от времени выплевывалось ею наружу и поглощалось обратно )


Вот для навара УК еще одна схема есть
http://www.business-gazeta.ru/article/24429/14/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5idXNpbmVzcy1nYXpldGEucnUvYXJ0aWNsZS8yNDQyOS8xNC8=)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Gina от Мая 20, 2010, 13:19:38
Всем здрасьте!
Меня вот что интересует. У нас в счет-фактуре сверх показаний счетчиков начислено 300 руб. за хол. воду., 300 руб. за гор. воду.
Так вот что получается, если предположить, что "потребленной обслуживающей организацией на домовые нужды" разделено равномерно по всем квартирам дома, то Ё-МОЁ!!!!:
получается они хотят 300руб.(это за хол.воду)х196(квартир в нашем доме)=50700руб. х 2(добавляем гор.воду)=101400руб. срубить.
Это сколько ж воды они там натаскали?!  :o


у нас вообще за холодную воду почти 600руб насчитали ((((, а  вообще на 1300 р. перерасчет сделали
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 20, 2010, 14:04:41
Вот для навара УК еще одна схема есть
http://www.business-gazeta.ru/article/24429/14/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5idXNpbmVzcy1nYXpldGEucnUvYXJ0aWNsZS8yNDQyOS8xNC8=)
особенно понравилось про победителя всероссийского конкурса ЖКХ,эту схему победителя можно всей стране перенять...ну а нам что,может вообще не платить? что делать-то? что "постановили"? или только так-покричали и разошлись? что-то изменилось?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Simsim от Мая 20, 2010, 15:18:32
Fanil, вы еще канализацию забыли приплюсовать.
К тому же, действительно, прибавляли всем по-разному(интересно, чем они руководствовались?). Нам - 500 р., соседке - 1000 р.

Может, тут привязка к количеству зарегистрированных в квартире...
Сколько у Вас прописано и сколько у соседки?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 20, 2010, 16:12:51
Сейчас на Бел 8/18 мне ответили, что начисляли исходя из кол-ва потребляемой воды и эл-ии за год. Если не жили - 0,00. Чем больше расходовали, тем больше счет.
Если я не желаю платить за приплюсованные расходы, надо ксерокс оплаченной счет-фактуры нести к ним, чтобы они правильно распределили "задолжность". Иначе она будет висеть на других графах и возникнет путаница. 
На собрании, мне кажется, больше возмущались, а в итоге ни к чему не пришли.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Адмирал от Мая 20, 2010, 20:09:14
Народ, насчет счетчика. Речь о старом образце идет. Короче, на даче такой стоит. Стоял и исправно работал. В выходные я как обычно включил плитку чай сделать. Ну и вышел из домика. Минут через 10 зашел вода в чайнике теплая и света смотрю нет. А из счетчика как будто гудение. Кнопки на пробках пощелкал все равно света нет. Не подскажет кто что это может быть? Может проблема иголки не стоит. Просто электрика что дачи обслуживает по 3 недели ждать надо.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 20, 2010, 20:18:40
Народ, насчет счетчика. Речь о старом образце идет. Короче, на даче такой стоит. Стоял и исправно работал. В выходные я как обычно включил плитку чай сделать. Ну и вышел из домика. Минут через 10 зашел вода в чайнике теплая и света смотрю нет. А из счетчика как будто гудение. Кнопки на пробках пощелкал все равно света нет. Не подскажет кто что это может быть? Может проблема иголки не стоит. Просто электрика что дачи обслуживает по 3 недели ждать надо.
Уверен, что напряжение в линии не отключили? На входе счётчика всё запломбировано или всё таки доступ к "открытым" частям провода есть? Если есть, то попробуй "переноской" на 220 Вольт проверить напряжение на входе счётчика.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Адмирал от Мая 20, 2010, 20:24:27
У всех соседних домов со светом все ок. Только у нас такое.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 20, 2010, 21:11:15
У всех соседних домов со светом все ок. Только у нас такое.
не суйся сам если не уверен. лучше позови электрика. вообще надо посмотреть мультиметром если подача на вход счетчика. счетчик старый? если да махни пробки попробуй, может просто контакты закислились, сперва искрились, а потом прогорели тупо. но лучше если не уверен не лезь! там может быть куча причин просто и 100% ответа тебе никто не даст на форуме, надо смотреть.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Мая 20, 2010, 21:20:06
если не уверен не лезь! там может быть куча причин просто и 100% ответа тебе никто не даст на форуме, надо смотреть.
всё правильно, только специалист на месте может определить в чём причина.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Мая 21, 2010, 09:37:30
Народ, насчет счетчика. Речь о старом образце идет. Короче, на даче такой стоит. Стоял и исправно работал. В выходные я как обычно включил плитку чай сделать. Ну и вышел из домика. Минут через 10 зашел вода в чайнике теплая и света смотрю нет. А из счетчика как будто гудение. Кнопки на пробках пощелкал все равно света нет. Не подскажет кто что это может быть? Может проблема иголки не стоит. Просто электрика что дачи обслуживает по 3 недели ждать надо.

а что его ждать то, сними счетчик да и свози электрику какому нибудь.
или поменяй, ничего там сложного и сверхестественного нет.
я недавно сам поменял счетчик на даче, все четко получилось, вместо пробок поставил автоматы, красота.
если боишься напряжения, одень резиновые перчатки.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 21, 2010, 09:43:48
а что его ждать то, сними счетчик да и свози электрику какому нибудь.
или поменяй, ничего там сложного и сверхестественного нет.
я недавно сам поменял счетчик на даче, все четко получилось, вместо пробок поставил автоматы, красота.
если боишься напряжения, одень резиновые перчатки.
может тупо ничего не приходить на вход счетчика, тогда при чем тут счетчик то?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Мая 21, 2010, 09:48:59
млин, так это по цепи проверяется же.
отверточка такая есть, пробник, или контролька (лампочка с проводками), проверяешь на входе, затем до пробок, затем после них, и сразу выясняешь где проблема.
затем решаешь.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Dagger от Мая 21, 2010, 09:55:47
млин, так это по цепи проверяется же.
отверточка такая есть, пробник, или контролька (лампочка с проводками), проверяешь на входе, затем до пробок, затем после них, и сразу выясняешь где проблема.
затем решаешь.
это для вас все просто, а кому то это сложно  ;)
а электрика нафик ждать, позвал товарисча шарящего в липиздричестве, взял путылку коньячку, шашлычок там и го на дачу. опять таки и дело и отдых.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Мая 21, 2010, 10:04:28
наверное.
это типа наш подход))) цена вопроса 500 руб, мы растянем его на 10К.
включая потом обмывания в ночном клубе, поход в баню, и неделю беспробудного пьянства)))
а потом до получки стрелять
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 21, 2010, 11:53:15
Тут тема про общедомовой счетчик, а не дачный  8)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Адмирал от Мая 21, 2010, 12:01:57
расслабьтесь сделали)))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 21, 2010, 12:59:54
кстати кто-нибудь вообще видел где-нибудь сюжет-то про собрание?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 21, 2010, 13:06:12
кстати кто-нибудь вообще видел где-нибудь сюжет-то про собрание?
Я видела вчера по Эфиру! Марат, а ты который был? Это, кстати, был первый сюжет выпуска. Могли и на Актуальную тему нарваться (в хорошем смысле) :)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 21, 2010, 13:39:05
Я видела вчера по Эфиру! Марат, а ты который был? Это, кстати, был первый сюжет выпуска. Могли и на Актуальную тему нарваться (в хорошем смысле) :)
я если и был где-то там, то фоном ;D что-нибудь толового там показали? или просто бухтение народа? :)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ЛЛ от Мая 21, 2010, 14:04:27
я если и был где-то там, то фоном ;D что-нибудь толового там показали? или просто бухтение народа? :)
Ну ситуацию показали, пару интервью: молодой женщины и бывшего бухгалтера. Показали бухгалтера ЖиКа. Решения ситуации не было (или мож я не поняла ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 22, 2010, 14:02:08
вот что я думаю :
-в оплате уборки подъезда и двора вода "общедомовая" думаю сидит
-в оплате МОП электороэнергия т.н. "общедомовая" уже сидит
- киоски и магазинчики и "охранники" автостоянок подключены к общедомовым сетям и мы за них плотим

вопрос - кто достоверно знает что сидит в этих строчках и есть ли смысл вообще отказаться от показаний счетчиков?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 22, 2010, 17:00:31
Сегодня видела объявление о том, что собрание решило:
1) не оплачивать счет-фактуры до 27.05.10 (чтобы дать возможность УК исправить ситуацию);
2) повторное собрание 26.05.10 в 19:00.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 22, 2010, 18:59:27
какое собрание?Что за организация такая?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 22, 2010, 21:16:36
"Общее собрание жильцов". Это в объявлении так значится.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 22, 2010, 21:40:48
у нас в подъезде нет такого объявления  :-[
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 22, 2010, 22:32:52
у нас в подъезде нет такого объявления  :-[
а ваш двор наверное на собрание не собирался :)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 23, 2010, 22:01:22
вот что я думаю :
-в оплате уборки подъезда и двора вода "общедомовая" думаю сидит
-в оплате МОП электороэнергия т.н. "общедомовая" уже сидит
- киоски и магазинчики и "охранники" автостоянок подключены к общедомовым сетям и мы за них плотим

вопрос - кто достоверно знает что сидит в этих строчках и есть ли смысл вообще отказаться от показаний счетчиков?
У меня ещё куча вопросов по этим "общедомовым" показаниям,но так точного ответа я и не получил. Итак вопросы:
1. Уличное освещение двора - идёт через общедомовые счётчики?
2. Работа лифта - элэнергия то же через общедомовой? Если да, тогда добавочный  вопрос - в оплате "за лифт" эта элэнергия разве уже не включена заранее?
3. В системе водоснабжения высоток кажется есть спецнасосы, к-рые воду гонят наверх. По этим вопросам теже, что и по лифтам.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 23, 2010, 23:57:48
вопрос - кто достоверно знает что сидит в этих строчках и есть ли смысл вообще отказаться от показаний счетчиков?
я уже нескока раз тут писал - переход на норматив НЕ ИЗБАВИТ ОТ ДОНАЧИСЛЕНИЙ
Они будут в любом случае- читайте постановление 307
скока домовой счетчик наркутил - стока и распределят

Цитировать
1. Уличное освещение двора - идёт через общедомовые счётчики?
2. Работа лифта - элэнергия то же через общедомовой? Если да, тогда добавочный  вопрос - в оплате "за лифт" эта элэнергия разве уже не включена заранее?
3. В системе водоснабжения высоток кажется есть спецнасосы, к-рые воду гонят наверх. По этим вопросам теже, что и по лифтам.
1. хз
2. они идут по отдельному счетчику, вычитаюцца из общедомового и не распределяюцца
3. общедомовое, распределяюцца
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 24, 2010, 00:34:36

1. хз
2. они идут по отдельному счетчику, вычитаюцца из общедомового и не распределяюцца
3. общедомовое, распределяюцца
По 3 пункту - почему? Мы платим (когда счёт оплачиваем) Водоканалу за воду? то есть вода + доставка до дома,а подъём на этажи - из своего кармана? хотя вроде по-честному получается
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 24, 2010, 01:08:46
По 3 пункту - почему? Мы платим (когда счёт оплачиваем) Водоканалу за воду? то есть вода + доставка до дома,а подъём на этажи - из своего кармана? хотя вроде по-честному получается
Хотя тогда нижние этажи могут бучу поднять - им то насос этот не нужен, давления начального вполне хватит до них воду поднять ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 21:52:03
А если установить общеподъездный счетчик и электроэнергии и водоснабжения, то доначисления будут с общеподъезного, на квартиры расположенные в этом подъезде. Или как?
Тогда суммы будут намного меньше я правильно понимаю?!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 24, 2010, 21:55:34
а если общеэтажный?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 21:56:46
а если общеэтажный?

А если серьезно
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 24, 2010, 21:59:06
почему это общеподъездный это серьезно,а общеэтажный- несерьезно?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 22:00:56
почему это общеподъездный это серьезно,а общеэтажный- несерьезно?

Потому что я не про общеэтажный спрашиваю, а про общеподъездный!!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 24, 2010, 22:02:37
а я про общеэтажный!!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 22:04:23
А давай сначало про общеподъездный, а потом про общеэтажный помечтаем, раз уж ты так настаиваешь!!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 24, 2010, 22:18:10
в постановлении 307, регулирующем оплату услуг ЖКХ, нет такого понятия "общеподъездный счетчик" (как и общеэтажный))), а есть "общедомовой", соотв-но, нет и методик расчета оплаты..
кароч- на нет и суда нет)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 22:46:26
Установление общеподъездного счетчика технически возможно, именно об этом я и хотела поговорить, а с постановлением 307 и так все понятно. 
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 24, 2010, 22:48:33
А давай сначало про общеподъездный, а потом про общеэтажный помечтаем, раз уж ты так настаиваешь!!!
Вы щас как два здю подростка из Нашей Раши :D Когда им удалось наконец видеопорнуху купить, но для геронтофилов :D "Гадость какая! Дай я выкину!" - "Нет,я сам выкину!" - "А давай сегодня я выкину,а завтра ты выкинешь!" ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 24, 2010, 22:50:02
Установление общеподъездного счетчика технически возможно, именно об этом я и хотела поговорить, а с постановлением 307 и так все понятно. 

Этот самый насос - он один на весь дом,кажется. Через счётчик какого подъезда его включите? ;) - вот жильцам этого подъезда радость то будет! ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 22:55:54
Этот самый насос - он один на весь дом,кажется. Через счётчик какого подъезда его включите? ;) - вот жильцам этого подъезда радость то будет! ;D

Значит все таки не возможно это сделать  ???
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 24, 2010, 22:58:46
Значит все таки не возможно это сделать  ???
Теоретически возможно наверно. Каждому подъезду - по счётчику.Но + отдельный счётчик на насосы. Если еще какие устройства есть, к-рые на весь дом работают - к этому же счётчику.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Жанна от Мая 24, 2010, 23:01:43
Теоретически возможно наверно. Каждому подъезду - по счётчику.Но + отдельный счётчик на насосы. Если еще какие устройства есть, к-рые на весь дом работают - к этому же счётчику.

Ладно будем думать, авось чего получится  ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 25, 2010, 12:33:57
Марат,в разделе нормативные акты не хватает этого 307 постановления,я его не могу что-то в Гаранте найти,если спорить с УК то надо знать предмет из-за чего сыр-бор,или кто знает его полное наименование напишите пжлста...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 25, 2010, 12:38:33
http://www.rg.ru/2006/05/31/kommunalka.html (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yZy5ydS8yMDA2LzA1LzMxL2tvbW11bmFsa2EuaHRtbA==)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 25, 2010, 13:23:36
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
В целях защиты прав потребителей коммунальных услуг и в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:..................

P.S. СПАСИБО !
 ;D  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 25, 2010, 15:06:05
кто нибудь читал его? как будем отбиваться от этих перерасчетов сегодня? про методы расчета читал кто-нибудь.мне кажется там собака порылась,аналоговый-экспертный и расчетный,нам светит расчетный как-будто,но он берется когда остальные нельзя применить,а у нас большинство жильцов сдает показания...Какой процент они(УК) считают недостаточный для применения другого метода кроме расчетного,пусть скажут,так ведь.и кто им разрешил? суд не всегда истина в последней инстанции как показывает практика...да и только наш район отличился,остальной город спит спокойно..
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 25, 2010, 15:21:29
аналоговый-экспертный и расчетный,нам светит расчетный как-будто,
где это вы откопали?

оплата только по показаниям своих счетчиков возможна только в одном варианте - при отсутствии общедомового счетчика;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Мая 25, 2010, 15:30:37
я поглядел документ с комментариями - там не буду врать,условно,500 случаев отказа верховного суда по обращениям разных умников,которые платить не хотят,постановления Правительства оспаривают ;)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 25, 2010, 16:13:30
кто нибудь читал его? как будем отбиваться от этих перерасчетов сегодня?
Разве не на 26е собрание повторное висело  ???

где это вы откопали?
оплата только по показаниям своих счетчиков возможна только в одном варианте - при отсутствии общедомового счетчика;)
предлагаю сломать общедомовой счетчик  :D

Мне еще интересно вот что - если предположить даже что 30% перерасхода идет по вине жильцов у которых не работает счетчик, то обычно люди пользуются водой примерно в равных пропорциях - горячую и холодную, плюс-минус. А по перерасходу вроде как холодную воду сливают гораздо больше чем горячую. Т.е. тут остается 2 варианта - унитазы и стиральные машины.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 25, 2010, 16:44:35
то обычно люди пользуются водой примерно в равных пропорциях - горячую и холодную, плюс-минус.
ну хз.. у меня по счетчикам холодной больше в 2 раза почти уходит)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Мая 25, 2010, 17:55:46
ну хз.. у меня по счетчикам холодной больше в 2 раза почти уходит)
вот он, ловите его  ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: РВ от Мая 25, 2010, 20:21:10
вот он, ловите его  ;D
Размечтался, тигр развивает скорость до 300 км/час при нападении. Так что вашему аватару явно не поздоровится
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 25, 2010, 20:34:34
Размечтался, тигр развивает скорость до 300 км/час при нападении. Так что вашему аватару явно не поздороится
Так, обучаю методу охоты на тигров, причём так их живьём берут! :D Рисуем на листе двп барашка в натуральную величину, ставим на дороге, по которой тигры на водопой ходят. Сами прячемся за этим листом с молотком в руках. Тигр видит нашего "барашка" бросается на него с растопыренными когтями ( со скоростью 300 км в час), пробивает когтями лист двп. А с обратной стороны мы быстро-быстро загибаем молотком его когти. Всё! - тигр ваш!  ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: РВ от Мая 25, 2010, 21:01:29
Так, обучаю методу охоты на тигров, причём так их живьём берут! :D Рисуем на листе двп барашка в натуральную величину, ставим на дороге, по которой тигры на водопой ходят. Сами прячемся за этим листом с молотком в руках. Тигр видит нашего "барашка" бросается на него с растопыренными когтями ( со скоростью 300 км в час), пробивает когтями лист двп. А с обратной стороны мы быстро-быстро загибаем молотком его когти. Всё! - тигр ваш!  ;D
что ж вы так на сородича-то осерчали. Вместо того чтоб поддержть.... ай-яй
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Мая 26, 2010, 00:56:50
что ж вы так на сородича-то осерчали. Вместо того чтоб поддержть.... ай-яй
Дык мож он сам мечтает цивилизованным стать,надоело небось по джунглям то мотаться :D А так и участникам СИ будет от такого одомашненного Тигры польза - он сильно в вопросах ЖКХ сечёт, консультировать будет:D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ZarraZZa от Мая 26, 2010, 11:57:09
Кто нить знает где можно ознакомиться с постановлением Кабинета министров Татарстана за номером 262?
так же вопрос мож кто знает если организовано ТСЖ то:
1) если ТСЖ само управляет - оно вправе само принимать расчет за потребление воды/энергии/тепла? или должно придерживаться законных норм?
2) если наймет УК то вправе диктовать условия начисления УК или нет?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Мая 26, 2010, 12:13:26
Кто нить знает где можно ознакомиться с постановлением Кабинета министров Татарстана за номером 262?
возможно прозвучит банально- но на сайте правит-ва РТ)))
http://prav.tatar.ru/rus/docs/post/post1.htm?page=5&pub_id=49305 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3ByYXYudGF0YXIucnUvcnVzL2RvY3MvcG9zdC9wb3N0MS5odG0/cGFnZT01JmFtcDtwdWJfaWQ9NDkzMDU=)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Мая 28, 2010, 10:09:25
что-то тема притихла...кто что платит?может кто-то и "доначислено" платит? давайте решим,как дальше поступать? ни в одном районе такого больше нет,я думаю надо игнорировать эти доначисления,а Марату или кто здесь модератор опрос что ли вывесить...нельзя же со всем соглашаться!!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lazur от Мая 28, 2010, 13:17:51
Я на собрание не смогла попасть(у младшей темп.39 от прорезывания зубов). Слышала от соседки, что решили не платить пока. Будут собирать подписи жильцов, чтобы внесли в счет-фактуру графу "оплачиваю" и делали перерасчет и еще чего-то. Хотят подавать в суд. Кто-то уже написал в прокуратуру.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Мая 28, 2010, 13:30:18
Предлагаю написать письмо в комитет по тарифам. У меня есть один козырь против них. Если решат не в нашу пользу, сможем подавать смело в суд.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 14:43:24
Вот эта формула, по которой нас считают:

1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

                 V
                  D
     P      = ─────────── x V    x T  ,                              (9)
      kу3.i   V    + V       i.p    kу
               n.p    n.n

     где:
     V    - объем (количество)  коммунального  ресурса  (холодной  воды,
      D     горячей воды, газа или  электрической  энергии),  фактически
            потребленный за расчетный период, определенный по  показанию
            коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном
            доме или в жилом доме (куб. м, кВт. х час);
     V    - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной
      n.p   воды,  горячей  воды,  газа  или   электрической   энергии),
            потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
            приборами   учета   (за   исключением       помещений общего
            пользования), измеренный индивидуальными приборами учета,  а
            в коммунальных  квартирах - общими  (квартирными)  приборами
            учета (куб. м, кВт. х час);
     V    - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной
      n.n   воды,  горячей  воды,  газа  или   электрической   энергии),
            потребленный  за   расчетный   период   в     помещениях, не
            оборудованных  приборами  учета,  определенный     исходя из
            нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и  3
            (куб. м, кВт. х час);
     V    - объем (количество)  коммунального  ресурса  (холодной  воды,
      i.p   горячей воды, газа или электрической энергии),  потребленный
            за  расчетный  период  в  i-том   помещении,   оборудованном
            прибором   учета   (за    исключением       помещений общего
            пользования), измеренный индивидуальными приборами учета,  а
            в коммунальных  квартирах - общими  (квартирными)  приборами
            учета (куб. м, кВт. х час);
     T    - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,  установленный
      kу    в соответствии с законодательством Российской Федерации (для
            холодного     водоснабжения,     горячего     водоснабжения,
            газоснабжения     и         водоотведения - руб./куб. м; для
            электроснабжения - руб./ кВт. х час);

ИЗ:
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
(с изменениями от 21 июля 2008 г.)


Вообще формула очень занятная. Не буду выкладывать всю матрицу и систему уравнений с двумя неизвестными. Скажу интересный вывод.

Предположим, что имеем 100 квартир. Допустим, 99 человек не подают показания счетчиков. 1 подает. Тогда 99 человек платят по нормативу, а 1 платит по счетчику + весь перерасход по дому.
Если подают 10 человек, то они платят :счетчик + норматив/10. Но тем не менее, даже если 99 человек платят по счетчику, то ОДН оплачивается именно ими!

 Как вам такая перспектива?

Может в итоге выгоднее всем платить и тратить по нормативу? Т.е. раз уж с нас берут лишнее, то будем тогда свет не выключать, каждый день в ванной запскать кораблики, или фонтан како-нить сделать, не чинить бочок унитаза и тд

Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Июня 15, 2010, 15:06:35
краны открыть и оставить открытыми навсегда
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 15:13:47
Кто нить знает где можно ознакомиться с постановлением Кабинета министров Татарстана за номером 262?
так же вопрос мож кто знает если организовано ТСЖ то:
1) если ТСЖ само управляет - оно вправе само принимать расчет за потребление воды/энергии/тепла? или должно придерживаться законных норм?
2) если наймет УК то вправе диктовать условия начисления УК или нет?

ТСЖ мы к сожалению создать не можем, так как не являемся собственниками жилья.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alise от Июня 15, 2010, 15:15:46
обратите внимание! начисления за воду и канализование расчитываются не по показаниям.а показания плюс какие-то дополнительные кубы...кто-то знает,почему?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ZarraZZa от Июня 15, 2010, 15:43:51
ТСЖ мы к сожалению создать не можем, так как не являемся собственниками жилья.
разве нет? я думал квартира будет в собственности под обременением...
если мы не собственники жилья, то на каком основании УК начисляет нам кап. ремонт? ))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 15:48:29
А разве начисляет?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 15:49:22
разве нет? я думал квартира будет в собственности под обременением...
если мы не собственники жилья, то на каком основании УК начисляет нам кап. ремонт? ))

Мы становимся собстенниками постепенно, ежемесячно выкупаем у ГЖФ наши метры.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 15:52:02
разве нет? я думал квартира будет в собственности под обременением...
если мы не собственники жилья, то на каком основании УК начисляет нам кап. ремонт? ))

Мне не начисляют.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 15:53:38
ТСЖ мы к сожалению создать не можем, так как не являемся собственниками жилья.
ТСЖ создать вы МОЖЕТЕ - почитайте договор СИ, пункт 3.2.5. там об этом написано  
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 15:55:36
Проблема именно в постановлении номер 307, которое весь перерасход разбрасывает на честных плательщиков, а нормативщики используют безлимит.
Поясню на пальсах на примере рекламы.

Допустим, Саша использует тариф с оплатой за мегабайт - сколько закачал, столько и заплатил. А Паша использует безлимитный тариф. Но у Паши тариф со звездочкой. Если он превышает 5гигабайт, то весь объем сверх лимита оплашивает ... Саша. Т.е. Паша превышает, Саша оплачивает. Теперь вопрос, Если Паше нет разницы, зачем ему платить больше. И главный вопрос, будь вы на месте Саши - долго ли вы оставались бы абонентом этого провайдера.
Вот по 307-му, с нас так и берут - за чужой перерасход
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 15:58:21
Видимо по причине ТСЖ в доме, где мы проживаем, и нет никаких доначислений...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:03:52
ТСЖ создать вы МОЖЕТЕ - почитайте договор СИ, пункт 3.2.5. там об этом написано  
Договор догором, а ЖК есть ЖК.
ТСЖ - товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья, а мы кто???
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:06:25
ТСЖ создать вы МОЖЕТЕ - почитайте договор СИ, пункт 3.2.5. там об этом написано  
Основным документом для начала создания ТСЖ что является?
Протокол общего собрания собственников жилья. За который должен проголосать не менне 51 % собственников жилья. А на данный момент как миниму 75% всего дома принадлежит ГЖФ, а они хрен проголосуют за ТСЖ.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 16:09:54
Договор догором, а ЖК есть ЖК.
ТСЖ - товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья, а мы кто???
Alekseev, я же дала ссылку - пункт 3.2.5.
Раздел "Права и обязанности сторон":
"Гражданин имеет право получить в ГЖФ оформленную доверенность на участие в управлении будущей собственностью гражданина с целью создания товарищества собственников жилья и эффективного управления"

(вы - граждане, будущие собственники)))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:11:33
Alekseev, я же дала ссылку - пункт 3.2.5.
Раздел "Права и обязанности сторон":
"Гражданин имеет право получить в ГЖФ оформленную доверенность на участие в управлении будущей собственностью гражданина с целью создания товарищества собственников жилья и эффективного управления"

(вы - граждане, будущие собственники)))
Ну а в чем дело, зачем тогда спорим, ругаемся с УК, вперед в ГЖФ за доверенностью. Я серьезно.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:12:36
И прекрасно сами сможем домом управлять, никаких проблем. Тем более опыт уже имеется. И никие УК нам не УКаз будут.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:13:42
Беда в том, что на это согласятся 5% не больше, при том что 95% не довольны работой УК.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 16:14:23
Ну а в чем дело, зачем тогда спорим, ругаемся с УК, вперед в ГЖФ за доверенностью. Я серьезно.
И я серьезно, есть желание - вперед, просто на форуме ведь не только представители вашего дома))) я например в совершенно другом проживаю))) и тема проблем с УК если честно совсем не волнует, т.к. их нет - просто случайно зашла :)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:14:39
И главное что все будет прозрачно.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 16:15:31
Виола, а на чистопольской у вас какое УК?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 16:15:59
Ну а в чем дело, зачем тогда спорим, ругаемся с УК, вперед в ГЖФ за доверенностью. Я серьезно.
Ок, кто первый за доверенностью?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:18:59
Я только за.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 16:21:04
Виола, а на чистопольской у вас какое УК?
УК "Дом Сервис", качество работы пока не могу прокомментировать... ))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 16:21:54
УК "Дом Сервис", качество работы пока не могу прокомментировать... ))
Если они действуют по 307-му постановлению, то вас ждет таже история
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 16:28:01
Ок, кто первый за доверенностью?
Беда в том, что на это согласятся 5% не больше, при том что 95% не довольны работой УК.
Сначала нужно предложить что-то реальное - как минимум с председателем, бухгалтером определиться... Иначе конечно людям кидаться из УК в неизвестность покажется странным.
В нашем доме сменилось 3 председателя, пока все стало понятно, прозрачно и дешево)))
(я правда в этом никак не участвовала, всё соседи-молодцы)))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:31:42
(я правда в этом никак не участвовала, всё соседи-молодцы)

Вот так у нас всегда, моя хата с краю, все надеяться на других.

А если народ боится чего то неизвестного и нового, тогда пусть не спорят почему и за что им начисляют, а молча ходят в сберкассу и оплачивают счет-фактуру.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 16:32:55
В нашем доме сменилось 3-х председателя, пока все стало понятно, прозрачно и дешево)))
(я правда в этом никак не участвовала, всё соседи-молодцы)))

Председатель зарплату получает? Какую? ))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:36:05
Из числа жильцов назначается Правление, оно избирает председателя и  решает кому и сколько платить.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Милка от Июня 15, 2010, 16:36:46
Председатель зарплату получает? Какую? ))
в старом доме 5-этажка хрущевка, председатель тыс 7 получал.... ну а тут нас больше намного,думаю может в полне достойная зарплата быть.  
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:37:06
Мы же УКашникам платим за управление жил.фондом. И ихи сотрудники во главе с директором за счет нас и получают зп.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:38:03
в старом доме 5-этажка хрущевка, председатель тыс 7 получал.... ну а тут нас больше намного,думаю может в полне достойная зарплата быть.  

Поддерживаю, да и дом новый, проблем меньше, вот только боюсь что ГЖФ не отдаст дом ТСЖ.
Но все зависит только от нас самих.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 16:44:38
Вот так у нас всегда, моя хата с краю, все надеяться на других.


Не совсем так. Проблема в постановлении от 2008года, подписанное Фрадковым. Чтобы поменять ситуацию, надо это постановление отменить. Для этого нужно как минимум сходить на прием в Едро, эту тему замутить, собрать письма, подключить журналистов, экспертов. Разработать целую пиар-компанию. Кто этим будет заниматься? Я? Ты? Нет, ни ты, ни я этим заниматься не будем, т.к. нам важнее зарабатывать на кредит, кормить семью. И так думает 99,99%.
Поэтому не зря написано в писаниях, что кредит - это зло. Это реально кабала, рабство, пусть и скрытое.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:51:00
Заработок заработком, а вот экономить на коммунальных платежах 20-25% в месяц, это не плохо. И кто сказал что я этим не занялся бы. Если все поддержали, то могу взять на себя функции инициатора, но для этого нужно еще по одному человеку с каждого подъезда в инициаторы и в последствии в правление.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 15, 2010, 16:53:26
Председатель зарплату получает? Какую? ))
У нас муж слава Богу занимается счетами-фактурами
(ТСЖ в подвале и по причине однажды замеченного паука я туда спускаться боюсь)))))

Но заплату председатель, конечно, получает - дел хватает - он нанимает сотрудников для всяких ремонтов, контролирует выполнение, выслушивает предложения адекватных и жалобы недовольных и все такое))))))
Слесарь и электрик (одно лицо) в нашем же доме и живет))) и паспортистка тоже (О.., привет!)))))) - почитывает здесь, т.к. тоже ждет квартирку)))
1 председатель на 2 соседних дома (у нас всего 40 квартир, в соседнем около 100) отчисления около 300 р в месяц на управление домом - это содержание всех работников
(у вас дом большой, конечно была бы меньшая сумма)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:55:26
нам важнее зарабатывать на кредит, кормить семью. И так думает 99,99%.
Если так, то зачем тогда все возмущаются несправедливым поведением УК, неправильными начислениями. ЗАЧЕМ! Просто так, пообщаться, излить так сказать свою душу друг другу. Никто креме нас самих ничего не решит. И не придет завтра УК и не скажет: "Вы ребята не платите, вам кредит нужно оплачивать, все расходы по содержанию дома мы возьмем на себя...."
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 15, 2010, 16:57:07
ОК, какие предложения?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 15, 2010, 16:59:24
Я на этой неделе узнаю по поводу доверенностей на создание ТСЖ. Потом дело за малым, за согласием жильцов. Причем чтобы проблем небыло, должно быть 100% согласия.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ZarraZZa от Июня 15, 2010, 19:02:33
Мне не начисляют.
а у нас начисляют еще как и на что-то там ссылаются, если интересно вот их ответ https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=374.msg103584#msg103584 (https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=374.msg103584#msg103584)

Мы же УКашникам платим за управление жил.фондом. И ихи сотрудники во главе с директором за счет нас и получают зп.
и чем больше домов тем боше з/п )))

Я на этой неделе узнаю по поводу доверенностей на создание ТСЖ. Потом дело за малым, за согласием жильцов. Причем чтобы проблем небыло, должно быть 100% согласия.
очень интересна данная тема, если не сложно держи в курсе событий
можно ТСЖ организовать и УК нанять на управление а можно и самому бегать суетиться
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 13:48:01
Bionic, как тут пишут - не вносите смуту)))

http://www.tatar-inform.ru/news/2009/02/17/154639/ (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy50YXRhci1pbmZvcm0ucnUvbmV3cy8yMDA5LzAyLzE3LzE1NDYzOS8=)
Цитировать
Жители тех домов, все квартиры которых снабжены счетчиками, будут оплачивать электрическую энергию по приборам учета, плюс пропорционально своей доле - потребление за ОДН.

Жители тех домов, в которых есть квартиры со счетчиками и квартиры без счетчиков, будут платить следующим образом. Квартиры со счетчиками - оплачивают электроэнергию согласно прибору учета плюс 7 КВт на человека - ОДН. Без счетчика - платят по нормативу, плюс перерасход оплачивается пропорционально площади квартиры.

можете все перейти на норматив,лить воду и жечь лапочки - но перерасход все равно оплачивать будете плюс к нормативу))
кароче, тут уже мильен раз писалось - читайте)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 15:15:39
Тигра, мой пост с формулой ниасилил?

Я ж чотко привел пример, что в нашем случае, когда все квартиры оборудованы приборами учета, нормативщики - это те, кто имеют счетчики, но показания не сдают. Они платят тупо норматив. А весь ОДН делиться между честными плательщиками. Это может быть любая цифра. Не 7 квт на человека, а столько сколько по формуле получается. У нас в мае коэффициент получился 1,3 на весь дом.
Ещё раз надо объяснять или понятно теперь стало?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 15:34:21
Тигра, мой пост с формулой ниасилил?

Я ж чотко привел пример, что в нашем случае, когда все квартиры оборудованы приборами учета, нормативщики - это те, кто имеют счетчики, но показания не сдают. Они платят тупо норматив. А весь ОДН делиться между честными плательщиками. Это может быть любая цифра. Не 7 квт на человека, а столько сколько по формуле получается. У нас в мае коэффициент получился 1,3 на весь дом.
Ещё раз надо объяснять или понятно теперь стало?
по -моему это ты не осилил))
формула описывает скока платит каждый при отсутствии перерасхода...идеальный вариант... распределение же перерасхода в этой формуле ваще никак не регламентируецца...
но если ты так любишь обсуждать сферич. коней в вакууме- давай приведи (из формулы): как ты вывел, что именно на тех, у кого показания по счетчикам, распределяецца весь перерасход... без лишних словов

заранее ожидая, что ничего я в ответ конкретного (кроме слов) не получу, отвечу))
курить тут
http://prav.tatar.ru/rus/docs/post/post1.htm?page=49&pub_id=26740 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3ByYXYudGF0YXIucnUvcnVzL2RvY3MvcG9zdC9wb3N0MS5odG0/cGFnZT00OSZhbXA7cHViX2lkPTI2NzQw)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 15:48:09
Допустим, Саша использует тариф с оплатой за мегабайт - сколько закачал, столько и заплатил. А Паша использует безлимитный тариф. Но у Паши тариф со звездочкой. Если он превышает 5гигабайт, то весь объем сверх лимита оплашивает ... Саша. Т.е. Паша превышает, Саша оплачивает. Теперь вопрос, Если Паше нет разницы, зачем ему платить больше. И главный вопрос, будь вы на месте Саши - долго ли вы оставались бы абонентом этого провайдера.
Вот по 307-му, с нас так и берут - за чужой перерасход
сам пример придумал, сам с ним и спорит))
никакой "звездочки" нет..
есть - ситуация-наоборот: тот кто платит по нормативу, тому весь перерасход и начисляецца (за вычетом 7 квт на всех жителей со счетчиками)

в ситуации, когда кто-то просто не подал показания счетчика - эта таже ситуация, когда у всех счетчики!
никаким нормативщиком он не становицца- у него счетчик есть, счетчик зарегистрирован..
ему вместо показания счетчика тупо вписывают норматив (считай это показанием счетчика))), а дальше пересход распределяют на всех пропорционально потреблению (ему пропорционально показаниям норматива)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 15:58:26
Гыг, забавный ты чел. )
Сам же пишешь, что 307-ой постановление действует на дома по-умолчанию оборудованными приборами учета, и тут же пишешь про +7квт на человека ОДН, которое распространяется на дома ЧАСТИЧНО ОБОРУДОВАННЫЕ приборами учета. Забудь про +7квт, нас считают по 307-му.

А по нему вот что выходит,
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

                 V
                  D
     P      = ─────────── x V    x T  ,                              (9)
      kу3.i   V    + V       i.p    kу
               n.p    n.n

     где:
     V    - объем (количество)  коммунального  ресурса  (холодной  воды,
      D     горячей воды, газа или  электрической  энергии),  фактически
            потребленный за расчетный период, определенный по  показанию
            коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном
            доме или в жилом доме (куб. м, кВт. х час);
     V    - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной
      n.p   воды,  горячей  воды,  газа  или   электрической   энергии),
            потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
            приборами   учета   (за   исключением       помещений общего
            пользования), измеренный индивидуальными приборами учета,  а
            в коммунальных  квартирах - общими  (квартирными)  приборами
            учета (куб. м, кВт. х час);
     V    - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной
      n.n   воды,  горячей  воды,  газа  или   электрической   энергии),
            потребленный  за   расчетный   период   в     помещениях, не
            оборудованных  приборами  учета,  определенный     исходя из
            нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и  3
            (куб. м, кВт. х час);
     V    - объем (количество)  коммунального  ресурса  (холодной  воды,
      i.p   горячей воды, газа или электрической энергии),  потребленный
            за  расчетный  период  в  i-том   помещении,   оборудованном
            прибором   учета   (за    исключением       помещений общего
            пользования), измеренный индивидуальными приборами учета,  а
            в коммунальных  квартирах - общими  (квартирными)  приборами
            учета (куб. м, кВт. х час);
     T    - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,  установленный
      kу    в соответствии с законодательством Российской Федерации (для
            холодного     водоснабжения,     горячего     водоснабжения,
            газоснабжения     и         водоотведения - руб./куб. м; для
            электроснабжения - руб./ кВт. х час);

А теперь скажи, если я не отнес показания, как меня считать будут? Правильно, по формуле 3.

3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:

     P     = n  x N  x T  ,                                           (3)
      ky.i    i    j    ky

     где:
     n   - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в  i-том
      i    жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
     N   - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги (для
      j    холодного    водоснабжения,    горячего       водоснабжения и
           водоотведения - куб.   м   в   месяц   на      1    чел.; для
           электроснабжения - кВт.час в месяц на 1 чел.);
     T   - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в
      ky   соответствии с законодательством  Российской  Федерации  (для
           холодного    водоснабжения,    горячего       водоснабжения и
           водоотведения      -   руб./куб. м;   для    электроснабжения
           - руб./кВт. х час);

Т.е. только норматив, и никакого повышающего коэффициента.

Слушай, тигра. Ты не так безнадежен, бываю посты у тебя интересные, но научись анализировать сначала и не торопиться с суждениями. А пока не научишься, видимо, придется тебе еще пачку бамбука прикупить.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:02:13
в ситуации, когда кто-то просто не подал показания счетчика - эта таже ситуация, когда у всех счетчики!
никаким нормативщиком он не становицца- у него счетчик есть, счетчик зарегистрирован..
ему вместо показания счетчика тупо вписывают норматив (считай это показанием счетчика))), а дальше пересход распределяют на всех пропорционально потреблению (ему пропорционально показаниям норматива)
V    - объем (количество)  коммунального  ресурса  (холодной  воды,
      i.p   горячей воды, газа или электрической энергии),  потребленный
            за  расчетный  период  в  i-том   помещении,   оборудованном
            прибором   учета   (за    исключением       помещений общего
            пользования), измеренный индивидуальными приборами учета,  а
            в коммунальных  квартирах - общими  (квартирными)  приборами
            учета (куб. м, кВт. х час);

измеренный индивидуальными приборами учета
Если я не подал показания, то Vip = 0.
Т.к. норматив не может быть измерен прибором учета.

Вот я возьму топор - сниму счетчик и загоню его на рынке. Всё, моя квартира не оборудована прибором учета. И будут считать меня по формуле 3, в которой, ну хоть убейся ты, нет никакого повышающего коэффициента. И если я не понес показания - тоже самое.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:13:28
Если я не подал показания, то Vip = 0.
Т.к. норматив не может быть измерен прибором учета.
ты не в сказке)) Vip = 0. бугага  ;D...типа не потребил?))  тебе туда показания норматива напишут временно и все...еще раз - считай это показанием твоего счетчика!!))
если оно будет больше, чем показания индивид. счетчика - в след. раз (када подашь показания), уже меньше возьмут

Вот я возьму топор - сниму счетчик и загоню его на рынке. Всё, моя квартира не оборудована прибором учета. И будут считать меня по формуле 3, в которой, ну хоть убейся ты, нет никакого повышающего коэффициента. И если я не понес показания - тоже самое.
да хоть выкинь его, всем посрать)
если счетчик зарегистрирован, значит тебя будут обсчитывть как будто норматив=показанию счетчика
придет старшая по дому проверять показания, увидит нет счетчика.. вот тада (или када ты сам сообщищь) ты станешь нормативщиком..и вот тут включицца остальным 7квт/чела, а тебе - остальная разница

И будут считать меня по формуле 3, в которой, ну хоть убейся ты, нет никакого повышающего коэффициента. И если я не понес показания - тоже самое.
еще раз читай постановление № 87 кабмина рт
потом еше раз

Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:18:36
А теперь скажи, если я не отнес показания, как меня считать будут? Правильно, по формуле 3.
неправильно))
походу ты бамбук перекурил уже
формула 3 для помещений, не оборудованных приборами учета!!
еще раз - НЕ ОБОРУДОВАННЫХ приборами учета

и еще раз - НЕ оборудованных

если ты не принес показания - помещение перестает быть оборудованным?...  
меняй срочно бамбук
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:22:01
ты не в сказке)) Vip = 0. бугага  ;D...типа не потребил?))  тебе туда показания норматива напишут временно и все...


Молодец. Почти правильно уже, прогресс. Только впишут не в формулу 9 , а в формулу 3.

Что мне постановление кабмина 87, если на сайте жик написано, что расчет производиться, по постановлению РФ 307.

Вот возьми постановление 307, приложение 2, и покажи мне четко и ясно, как к формуле 3 применить коэффициент на ОДН. Т.е. сделай это юридически грамотно. Смогешь?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:25:13
Только впишут не в формулу 9 , а в формулу 3.
читай выше))
для каких помещений формула 3...
3 раза видимо мало написал

юридически грамотно. Смогешь?
мдээ... если тебя постановление кабмина юридически не удовлетворяет, то и я навряд ли смогу))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 16, 2010, 16:30:09
В принципе если избавиться от счетчиков, то доначислений возможно и можно будет избежать, но не по той причине о кот пишет Bionic)))
Помещение действительно будет считаться оборудованным счетчиком, хоть и не подавать показания и даже загнать его на рынке)))
т.е. доначисления теоретически быть должны - но кто знает если многие так поступят, то может их и не будет - ведь известно, что норматив - дело не выгодное, там заложено больше реального потребления
(т.е. возможно эти люди и произведут сверх-оплаты и никаких доначислений не понадобится ну а прибыль от продажи счетчика все компенсирует)))
Шучу... Что-то загнались вы по-моему...  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:31:02
Ты походу просроченный бамбук куришь.

Скажи ка мне как
V    - объем (количество)  коммунального  ресурса  измеренный индивидуальными приборами учета

связать с нормативом?

У тебя что на счетчике деления в долях норматива? Забористый бамбук однако.

Короче, хорош тупить. Я потял что ты хочешь сказать. Но ты не понимаешь походу, что норматив счетчиком не мериется.
В постановлении 307 в этом пункте подразумевается, что все обладатели счетчиков несут показания. Там не прописано как действовать с тему, кто показания не несет.

Вот покажи мне текст, где было бы написано : В случае, если показания счетчиков не сдаются, объем потребленного коммунального ресурса расчитывается по нормативу. Покажи, и я от тебя отстану.

А я говорю, что если УК начнет считать таких по формуле 9, то они могут срочно подать на УК в суд. Т.к. возникает противоречие, и их должны считать по формуле 3. Неужели это так сложно понять?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 16, 2010, 16:32:20
Не забудьте, что 307 постановление носит рекомендательный характер. Почитайте коментарий к нему.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:34:46
У тебя что на счетчике деления в долях норматива? Забористый бамбук однако.
я и говорю, что временно (на расчет этого месяца) туда впишут "показания" норматива..
как грицца: не принес- сам виноват.. в след. раз - принесешь)..
может тебе туды нуль еще писать))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:35:06
Не забудьте, что 307 постановление носит рекомендательный характер. Почитайте коментарий к нему.
Какая разница какой характер. Его УК применяет
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:35:36
я и говорю, что временно (на расчет этого месяца) туда впишут "показания" норматива..
НА ОСНОВАНИИ какого пункта постановления???
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 16, 2010, 16:37:15
Если постановление носит только рекомендательный характер, то его очень просто сопорить. Чиновники, писавшие это постановление не дураки были что присвоели ему статус "Рекомендательный", т.к. он противоречит многим законам, в первую очередь ГК и ЖК.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:38:25
А я говорю, что если УК начнет считать таких по формуле 9, то они могут срочно подать на УК в суд. Т.к. возникает противоречие, и их должны считать по формуле 3. Неужели это так сложно понять?
мляяяяяя....какое нафик противоречие? формула 3 читай для каких помещений!!..

где тут смайл, стреляющий себе в бошку?))) все- я умываю руки))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 16, 2010, 16:40:25
мляяяяяя....какое нафик противоречие? формула 3 читай для каких помещений!!..

где тут смайл, стреляющий себе в бошку?))) все- я умываю руки))

Да ты не нервничай так, вредно для нервов.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:40:35
ведь известно, что норматив - дело не выгодное, там заложено больше реального потребления
(т.е. возможно эти люди и произведут сверх-оплаты и никаких доначислений не понадобится ну а прибыль от продажи счетчика все компенсирует)))
нормативы старые - и давно не учитывают намного возросшее энергопотребление квартир

вот нормативы по воде- да, они больше реального
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:46:06
мляяяяяя....какое нафик противоречие? формула 3 читай для каких помещений!!..

где тут смайл, стреляющий себе в бошку?))) все- я умываю руки))
:D :D :D
А формула 9 для тех, кто ОТНЕС показания счетчиков.

Применять её для тех у кого счетчик есть, но не носит показания счетчиков - неправомерно. Это тебе любой студент 4-го курса юрфака скажет.
Посути в 307-ом про них ничего нет, и у УК должен возникнуть ступор, при расчете их.

Ради интереса заеду в бухгалтерию, и спрошу у них , как они на самом деле считают
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 16, 2010, 16:49:42
нормативы старые - и давно не учитывают намного возросшее энергопотребление квартир

вот нормативы по воде- да, они больше реального
ну мне значит вообще отсюда пора...
я полагала о воде речь и идет ;D
Ради интереса заеду в бухгалтерию, и спрошу у них , как они на самом деле считают
По нормативу. Точно
(о воде я!
в эл. счетчике ни разу не была))))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:51:37
По нормативу. Точно


Ну вот. Какие вопросы еще?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Viola от Июня 16, 2010, 16:55:22
Ну вот. Какие вопросы еще?
Я вообще-то к тому, что в ступор расчетчики не впадают  ;)))

Применять её для тех у кого счетчик есть, но не носит показания счетчиков - неправомерно. Это тебе любой студент 4-го курса юрфака скажет.
Посути в 307-ом про них ничего нет, и у УК должен возникнуть ступор, при расчете их.
Ради интереса заеду в бухгалтерию, и спрошу у них , как они на самом деле считают
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 16, 2010, 16:56:31
А. Ну ты не уточнила, применяют ли они к этому нормативу повышающий коэффициент при расчете именно по 307-му
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 16, 2010, 16:58:58
по воде ))
курить тут))
http://prav.tatar.ru/rus/docs/post/post1.htm?page=5&pub_id=49305 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3ByYXYudGF0YXIucnUvcnVzL2RvY3MvcG9zdC9wb3N0MS5odG0/cGFnZT01JmFtcDtwdWJfaWQ9NDkzMDU=)

по смыслу тоже самое, что по электр-ву: т.е. если у всех счетчики - перерасход распределяецца пропорционально;
если частично -  то  0,003 куб.метра на чела (у кого счетчики), и остальное - пропорционально тем, у кого НЕТ счетчиков  (а не кто не принес))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Роза Б. от Июня 16, 2010, 21:34:29
если ты не отнес показания счетчика, то тебя конечно же будут считать по нормативу
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Июня 18, 2010, 11:14:28
по воде ))
курить тут))
http://prav.tatar.ru/rus/docs/post/post1.htm?page=5&pub_id=49305 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3ByYXYudGF0YXIucnUvcnVzL2RvY3MvcG9zdC9wb3N0MS5odG0/cGFnZT01JmFtcDtwdWJfaWQ9NDkzMDU=)

по смыслу тоже самое, что по электр-ву: т.е. если у всех счетчики - перерасход распределяецца пропорционально;
если частично -  то  0,003 куб.метра на чела (у кого счетчики), и остальное - пропорционально тем, у кого НЕТ счетчиков  (а не кто не принес))
Теперь понятно почему УК поспешила начислить всем до хрена за воду именно в апреле, потому что потом крыть уже нечем будет
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 19, 2010, 14:22:05
Ну чо, кто там кричал больше всех?
Интернет интернетом, а ножками в УК если сходить, то можно много нового узнать.

Например, можно узнать, что по электричеству тех, кто не принес показания считают по нормативу. Норматив определяется по таблице по постановлению 10 от 14.01.09. Коэффициент ОДН к тем, кто показания не принес не применяется!
Например, для 2хкомнатной квартиры с 3 проживающими норматив по таблице составляет 299 кВт. И никакого ОДН. ОДН распределяется пропорционально между теми, кто отнес показания.

Так что, товарищ, продолжайте курить свой бамбук дальше.

П.С. Ради справедливости отмечу:
раз: в нормативах якобы уже сидит одн;
два: якобы они обещают раз в полгода снимать показания счетчиков у всех и делать перерасчет. Однако я не понимаю как они могут сделать перерасчет более чем на 1 месяц назад. Тайна покрытая мраком. Надо еще покопать в этом направлении.

П.С.2. Вот именно поэтому, после того как УК начала применять постановление 307 у всех подскочила плата за электричество. ОДН распеределился ТОЛЬКО на тех, кто носит показания. А нормативщики платят норматив.
Таким образом, если гепотетически показания отнесет только один жилец, то он оплатит ВЕСЬ ОДН. И пример мой про Пашу и Сашу 100% правилен.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 19, 2010, 16:11:19
Таким образом, если гепотетически показания отнесет только один жилец, то он оплатит ВЕСЬ ОДН. И пример мой про Пашу и Сашу 100% правилен.
ну если гипотетически никто не принесет, все заплатят тока по нормативу, будут сутками жечь энергию.. то перерасход кто платить будет?
УК? нуну - бугага..
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 19, 2010, 18:25:46
ну если гипотетически никто не принесет, все заплатят тока по нормативу, будут сутками жечь энергию.. то перерасход кто платить будет?
УК? нуну - бугага..
Чо сказал сам понял?
Чо смелости не хватает свою неправоту признать?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 19, 2010, 18:31:23
опять ты ничо не понял))
по твоей логике - если никто не принесет показания, то все заплатят тока по нормативу, а кто перерасход платить будет? Пушкин?))


я удивляюсь наивности людей))
с зомбиящика чушь вещают- люди верят, в ГЖФ и СБ каждому разное трут (до сих пор некоторые оттуда про членские взносы сообщают людям)), а уж тетке с бухгалтерии сам бог велел наплести, чтоб от нее отвязались))

сам, к сожалению, проверить не могу- не у всех дома счетчики, потому плачу тока по своему счетчику + 7кВт с чела в месяц и ни копейки больше

вот не принеси сам (а лучше всем домом) показания и сравним с нормативом)

хотя.. наверняка же есть тут люди- кто забыл отнести показания- какая цифра вам пришла? (ну и скока чел и скока комнат сообщите - чтоб норматив знать)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: -=Руслан=- от Июня 19, 2010, 18:47:10
Понятно)
Вместо того чтоб написать:
"Ребята, когда я писал
в ситуации, когда кто-то просто не подал показания счетчика -
ему вместо показания счетчика тупо вписывают норматив (считай это показанием счетчика))), а дальше пересход распределяют на всех пропорционально потреблению (ему пропорционально показаниям норматива)
то загнался. Ссылки, которые я давал к электричеству не относятся"

ты пишешь:
"Хватит смотреть зомбоящик, долой правительство, тетки в бухгалтерии ничо не знают, президент страной править не умеет, космонавты летать не умеют и т.д.
Только я всё знаю, т.к. говорю на бобруйском и знаю много сцылок".

Не мешало бы иногда отойти от компа и сходить, узнать как там на самом деле то... в реальности.

Ладно, думаю, что дальнейший спор уже смысла не имеет. Надо подумать чо делать. Чото меня не улыбает за нормативщиков ОДН платить. В мае вместо 175кВт с нас 225 взяли...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 19, 2010, 18:52:45
дей-но, чо спорить с челом, который за реальность и непререкаемую истину выдает слова какой-то тетки, которая сказала и забыла))

для примера седняшняя цитата на форуме:
"ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА при вступлении в кооператив надо было заплатить 1 000 взноса. Когда я платила деньги в кассе мне сказали, что можно одной суммой все заплатить и ои сами разделят мой первый платеж от членского взноса."

тоже слова тетки, но уже из СБ.) сказала - от нее отвязались... ты ей тож веришь?) это же реальность)))
ладн- не отвечай..)
закрыли тему)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Июня 19, 2010, 18:55:54
Ну чо, кто там кричал больше всех?
Интернет интернетом, а ножками в УК если сходить, то можно много нового узнать.

Например, можно узнать, что по электричеству тех, кто не принес показания считают по нормативу. Норматив определяется по таблице по постановлению 10 от 14.01.09. Коэффициент ОДН к тем, кто показания не принес не применяется!
Например, для 2хкомнатной квартиры с 3 проживающими норматив по таблице составляет 299 кВт. И никакого ОДН. ОДН распределяется пропорционально между теми, кто отнес показания.

Так что, товарищ, продолжайте курить свой бамбук дальше.

П.С. Ради справедливости отмечу:
раз: в нормативах якобы уже сидит одн;
два: якобы они обещают раз в полгода снимать показания счетчиков у всех и делать перерасчет. Однако я не понимаю как они могут сделать перерасчет более чем на 1 месяц назад. Тайна покрытая мраком. Надо еще покопать в этом направлении.

П.С.2. Вот именно поэтому, после того как УК начала применять постановление 307 у всех подскочила плата за электричество. ОДН распеределился ТОЛЬКО на тех, кто носит показания. А нормативщики платят норматив.
Таким образом, если гепотетически показания отнесет только один жилец, то он оплатит ВЕСЬ ОДН. И пример мой про Пашу и Сашу 100% правилен.
одна мысль не даёт мне покоя...   :) наверно те, кто пишут постановления очень много курят "волшебную" траву и их никогда не отпускает  ;D ;D ;D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июня 19, 2010, 19:42:21
Надо подумать чо делать. Чото меня не улыбает за нормативщиков ОДН платить. В мае вместо 175кВт с нас 225 взяли...
я ж предложил - попробуй не принести показания, потом напишешь, что пришло)
 если дей-но придет лишь норматив - как бы мне не хотелось, свою ошибку признаю))
надеюсь на твою порядочность)

да и есть же тут люди, которые забыли как-нибудь отнести показания - что вам пришло -то?
(тут надо учитывать тот факт, что доначисления до этого каждый месяц были - т.к. по воде например доначисления не каждый месяц лично у нас были, а перерасчет раз в какой-то период делают..
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Nиколай от Июня 19, 2010, 19:59:25
Цитировать
Коэффициент ОДН к тем, кто показания не принес не применяется!
...сны разбиты, пепел на поле битвы, и дым струится сквозь усталые слова... :(
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Июня 21, 2010, 20:29:42
Странно, вы все еще продолжаете платить свыше показаний счетчиков???
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: negmatovi от Июня 24, 2010, 16:00:29
Странно, вы все еще продолжаете платить свыше показаний счетчиков???
мы продолжаем. Есть варианты? научите, плиз...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ravi. от Июля 11, 2010, 15:20:02
Это не ответ, а так, для общего развития. Может кому-то и пригодится... :)
Правда,ошибок куча!
 
Ставить ли счетчики на воду
http://digest.subscribe.ru/realty/advice/n275032043.html (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL2RpZ2VzdC5zdWJzY3JpYmUucnUvcmVhbHR5L2FkdmljZS9uMjc1MDMyMDQzLmh0bWw=)

Домовый счётчик, устанавливаемый на средства муниципального бюджета, показывает общий расход воды, который поровну делят между всеми зарегистрированными в доме жильцами и, исходя из этого, взимают плату за водопотребление. Тем же, кого подобная уравниловка не устраивает, предлагают установить счётчик в собственной квартире. Но, в отличие от домового, уже за свой счёт.

Очевидно, что наиболее разумно и логично оплачивать то, что вы фактически израсходовали. Вопрос в том, будете ли вы при этом платить меньше, чем сейчас? По действую щим в Москве нормативам столичный житель ежедневно расходует 240 л холодной и 160 л горячей воды, итого 400 л. Примерное потребление воды вашей семьёй можно прикинуть исходя из след....
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Июля 14, 2010, 22:48:28
Чето с каждым месяцем УК все борзеет и борзеет, уже мало того что начисляют за воду больше тарифа с учетом "доначисления", так еще умудряются и за предыдущий месяц доначислить сумму практически как месячная оплата. Уже в 2 раза больше платим за воду чем потребляем  >:(
За отопление еще доначислили
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Фани от Июля 14, 2010, 23:49:44
Надо Медведеву написать, на его электронную почту. Говорят в течении 2-х недель присылают ответ.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июля 14, 2010, 23:51:21
 ;D ага, царь-батюшка приедет и все решит))
пишите лучше папе римскому- грят помогает... искать новость недавнюю не буду)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Июля 14, 2010, 23:56:09
Надо Медведеву написать, на его электронную почту. Говорят в течении 2-х недель присылают ответ.
Они все один ответ присылают - 307е постановление нашего @#$% правительства

УК на своем сайте статью повесило, мол у вас стоят хреновые счетчики, унитазы у вас текут, поэтому платите в 2 раза больше.
Одно понять не могу, почему только у нашей УК на балансе дома у которого счетчики в 2 раза врут, видимо в соципотечные дома ставят изначально и счетчики тоже бракованные.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Haidar от Июля 15, 2010, 09:16:12
Чето с каждым месяцем УК все борзеет и борзеет, уже мало того что начисляют за воду больше тарифа с учетом "доначисления", так еще умудряются и за предыдущий месяц доначислить сумму практически как месячная оплата. Уже в 2 раза больше платим за воду чем потребляем  >:(
За отопление еще доначислили
Добрый день всем! Мне тоже интересно что за доначисления за отопление? В смысле мы уже тепло теряем? Или отопительные батареи протекают?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Июля 15, 2010, 10:06:59
Ладно еще оплата за газ идет мимо УК, а то бы и утечки газа были 8)

Кстати в последнее время и электричество стало по возрастающей куда-то утекать, видимо тоже счетчики дырявые и пропускают
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Gloria от Июля 21, 2010, 09:37:26
я в шоке - вчера ходила в ук, чтобы мне объяснили почему я за однушку каждый месяц должна платить 3200 руб. ???
мне сказали - все в порядке. вам все правильно начислили. вы вот за свою воду, которую потратили платите 400 руб., и плюс еще "перерасчет за предыдущий период" - 1000 руб. за горячую и холодную воду.
каждый месяц мне начисляют перерасчет за предудщий период от 500 до 1200 рублей за воду.

остальные семьи (особенно из Максимова) - вам также много начислияют?
что можно сделать? почему я должна платить за кого-то?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Июля 21, 2010, 11:13:03
остальные семьи (особенно из Максимова) - вам также много начислияют?
что можно сделать? почему я должна платить за кого-то?
Прикрываясь 307-ым постановлением они могут начислять сколько угодно, лето же, им надо отдохнуть съездить, премии получить.
Так что от показаний счетчиков уже ничего не зависит, вы можете меньше мыться, ставить энергосберегающие лампы, но платить вы все равно будете больше.
УК - это такая мини-модель нашего государства ))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: 953 от Июля 21, 2010, 11:45:42
...
УК - это такая мини-модель нашего государства ))


Нет, не моё это "государство" - моё отняли у меня.((

У нас два "государства" на одной территории: для них_1 и для остальных_2.
Для "них" всё по беспределу, для остальных - ЗА-КОН.
ИМХО

...
что можно сделать? почему я должна платить за кого-то?

Что можно тут сделать - жить в индивидуальном доме, взяв пример с "них".

Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Gloria от Июля 22, 2010, 13:56:09
если возможно, давайте вывесим голосование в темке:
платите ли вы за графу 4 - "перерасчет за предыдущий период" (общедомовые счетчики)?
проанализировала свои квартплаты:
перерасчет за апрель за воду: 900 руб.
за май: 560 руб.
за июнь: 1200 руб.!!!!!
 с фига ли??? ответьте, жильцы максимова, 40, вам тоже приходит такой перерасчет? (я все показания вовремя сдаю - сама по счетчику плачу - 500-600 руб. за воду).


Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Марат от Июля 22, 2010, 15:10:12
платите ли вы за графу 4 - "перерасчет за предыдущий период" (общедомовые счетчики)?
Кстати не спросили какой коэффициент-то за общедомовое потребление вышло у вашего дома?
Если платите при 550 по счетчикам еще доплату 1200, то коэффициент получается (1200+550)/550=3,18 т.е. дом израсходовал воды более чем в 3 раза больше чем по показаниям жильцов. Нереальный коэффицент за месяц.

Я тут со своими 100-200 рублевыми претензиями в месяц вообще оказывается радоваться должен  :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: forman от Сентября 07, 2010, 08:41:41
как недавно услышал мнение:
когда квартплата дорожает на 1500 в месяц,или идет переплата по разным причинам,например таже 1000,это считается нормальным.И плотишь это каждый месяц.
А когда картошка дорожает на 5 рублей и фермеру "переплачиваешь",за весь год,от силы 1000р. это считается нарушением и его дрючат нещадно(ну,или вид делают)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Сентября 07, 2010, 10:20:51
А когда картошка дорожает на 5 рублей и фермеру "переплачиваешь",за весь год,от силы 1000р. это считается нарушением и его дрючат нещадно(ну,или вид делают)
правит-во РТ установило цену на картошку 17р (по этой цене и реализуецца закупленный в Беларусии картофель)
при этом на рынках есть картошка и по 25, и по 30 р - и никто никого не дрючит..
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ksu от Января 19, 2011, 14:29:02
по поводу доначислений за элестр ОДН - др.выхода нет? кроме того как платить все что нам напишут ?

получается в среднем накинули по 200руб.( у кого и больше) - в подъезде 40 квартир? 200*40=8 000руб. с подъезда. всего 4 подъезда- итого 32 000руб. то все  за лампочки в подъезде, какой то там агрегат в подвале и тепл.пушку? или еще что то есть?

пусть все описывают в счете, а не прячут в строчках(((

гавно кипит ....обидно\


пусть все поровну делят нахрен. оттого что я больше в квартире накрутила, я че в подъезде ночую и больше пользуюсь светом?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Января 19, 2011, 14:34:46
пусть все поровну делят нахрен. оттого что я больше в квартире накрутила, я че в подъезде ночую и больше пользуюсь светом?
все логично
у тех, у кого 3 комн. - больше счетчик крутит, и людей там больше - значит им больше начислить надо
кто-то уезжал - не живет: на счетчике нуль, логично что ему не начислят ничего, т.к. он и не пользовался ничем
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ksu от Января 19, 2011, 15:30:33
все логично
у тех, у кого 3 комн. - больше счетчик крутит, и людей там больше - значит им больше начислить надо
кто-то уезжал - не живет: на счетчике нуль, логично что ему не начислят ничего, т.к. он и не пользовался ничем

логично то логично, но почему за свет в подъезде кто то платит 200 кто то 400, светит всем одинаково, никто там не сидит и книги не читает... да и неужели так много нагорает? как проверить? никакого расчета не представили, нет отдельной строчки((
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Января 19, 2011, 15:33:17
Самое большое сомнение у меня возникло в тот момент, когда мне сообщили, что собираются оснащать все подъезды казани энергосберегающими светильниками.
Я задал вопрос:
- за чей собственно счет?
ответа не получил, это было и так ясно кто оплачивает все, что вздумается внедрить управляющей компании.
В нашем случае попроще, подъезды уже оснащены энергосберегающими светильниками (правда никто не говорит о том, насколько они вредные, ведь лампы установленные в этих светильниках требуют специальных условий хранения и утилизации (что кстати оплачивается отдельно и за нарушения в этой области начисляется некислый штраф должностным и юридическим лицам, который в случае чего они оплатят без проблем из нашего с вами кармана)).
Так вот, следующим этапом стало включение исключение из счетов фактур графы "освещение МОП" (точнее графа осталась, но там стоит цифра 0 из месяца в месяц), и указания о доначислениях с общедомового счетчика, которые мы с вами как потребители контролировать в принципе не можем (кто нибудь видел эти счетчики?). А ведь по сути, все расходы, которые происходят вне квартир так же необходимо учитывать за счет тех людей, которые используют данные ресурсы.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ksu от Января 19, 2011, 16:48:21
а что будет если не оплатить то что накинули по ОДН.? пусть покажут сначала расчет!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Января 19, 2011, 22:23:50
перенесут долг на след. месяц
хз как в ЖиК, во многих УК еще и пени начисляют)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Января 19, 2011, 23:29:41
Самое большое сомнение у меня возникло в тот момент, когда мне сообщили, что собираются оснащать все подъезды казани энергосберегающими светильниками.
Я задал вопрос:
- за чей собственно счет?
ответа не получил, это было и так ясно кто оплачивает все, что вздумается внедрить управляющей компании.
В нашем случае попроще, подъезды уже оснащены энергосберегающими светильниками  (правда никто не говорит о том, насколько они вредные, ведь лампы установленные в этих светильниках требуют специальных условий хранения и утилизации (что кстати оплачивается отдельно и за нарушения в этой области начисляется некислый штраф должностным и юридическим лицам, который в случае чего они оплатят без проблем из нашего с вами кармана)).
Ну сейчас термин "энергосберегающие" закрепился за осветительными приборами с цоколями, как у ламп накаливания, но работающих на газоразрядном принципе.То есть эти энергосберегашки работают так же как привычные "лампы дневного света" и ДРЛ, который испльзуются в уличном освещении. Но всё познаётся в сравнении: да,по отношению к обычным лампам накаливания у газоразрядоу КПД выше, но вот светодиодные лампы КПД имеют ещё выше и в этом смысле ещё более "энергосберегающие"  :D Кстати,в подъездахнекоторых домов на Кварталах установили именно светодиодные лампы.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alex_X от Января 20, 2011, 08:23:13
Кстати,в подъездах некоторых домов на Кварталах установили именно светодиодные лампы.
ага, нам такие при ремонте осенью поставили. Уже многие либо перегорели, либо благополучно откручены и вместо них светят старые добрые лампочки Ильича
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Января 20, 2011, 09:19:06
Ну сейчас термин "энергосберегающие" закрепился за осветительными приборами с цоколями, как у ламп накаливания, но работающих на газоразрядном принципе.То есть эти энергосберегашки работают так же как привычные "лампы дневного света" и ДРЛ, который испльзуются в уличном освещении. Но всё познаётся в сравнении: да,по отношению к обычным лампам накаливания у газоразрядоу КПД выше, но вот светодиодные лампы КПД имеют ещё выше и в этом смысле ещё более "энергосберегающие"  :D Кстати,в подъездахнекоторых домов на Кварталах установили именно светодиодные лампы.
Про светодиодное оборудование я молчу, мы вместе с вами долго будем за него расплачиваться, стоимость одного светильника для подъезда составляет приблизительно 10000 руб. срок окупаемости примерно 4 года (но это опять не наша экономия).
Если посчитать, что УК начали экономить после установки энергосберегающих светильников примерно половину статьи затрат, + к этому сократились расходы на эксплуатацию (замена ламп не требуется так часто). Суть то для нас с вами не изменилась, и статья расходов какая была, такая и осталась. Вот что главное.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Января 20, 2011, 10:17:22
Об этом лет десять назад открыто говорил губернатор Владивостока, когда если помните, там начались коммунальные проблемы, в том числе с водоснабжением. Люди не желая платить за воду и тепло которые они видят полтора час в день, массово начали устанавливать счетчики, заявил он, что мы найдем способ компенсировать снижение платежей, например снижением температуры теплоносителя в трубах горячего водоснабжения с нормативных 65 градусов до 50. Кстати подобное творится и в Петербурге — температура горячей воды не соответствует нормативу особенно в ночное время — коммунальщики, чиновники и энергетики вступив в преступный сговор, организовав преступное сообщество — банду, занимаются грабежом населения.Что касается статьи — два Павла написали полный бред. Сегодня установка счетчиков воды несет существенную экономию. По нормативу  без счетчика включено примерно 4,5 кубических метров горячей воды и 4,5 кубических метров холодной воды на человека. Реальное потребление — в 2 раза меньше, причем без параноидальной экономии.Павлам стоит порыться в фонтанковских материалах этого года и найти интервью Карамзинова где он говорит что реальное потребление воды на душу населения в последние годы значительно снизилось.В Германии в 90-е началась кампания призывающая граждан экономить воду. В результате за десять лет потребление воды снизилось в два раза и в два раза выросли тарифы — вот такая получилась экономия — монополисты компенсировали снижение доходов увеличением тарифов.Постановление федерального правительства №307 от 23.05.2006 считаю преступным. С какой стати люди с приборами учета должны оплачивать сверх того что им "намотало"? Так ведь можно заставить платить больше и владельцев телефонов — за тех кто много говорит по на безлимитных тарифах. Или на выходе из магазина останавливать покупателей и требовать деньги сверх указанной на ценнике стоимости потому что в магазине в прошлом месяце был перерасход электроэнергии... примеры можно приводить до бесконечности.Весь перерасход должны оплачивать только жильцы на безлимитных тарифах — именно их невозможно контролировать.У бабушки на одной лестнице снимает квартиру целая семья молдаван. В маленькой двухкомнатной квартире — 8 человек. Я спрашиваю — вы платите по счетчику? Ответ — ну вот еще, мы не привыкли экономить. Как бороться с такими гостями? Само правительство толкает людей на экстремизм подобными постановлениями.Я так же не собираюсь оплачивать лень управляющих компаний, которые в статье представлены в образе мучеников. Почему за текущие в подвале трубы должны платить жильцы? Зачем мне тогда такая управляющая компания? Трубы и без неё хорошо текут.Нерентабельность этого бизнеса — это сказки. Зарплаты "управленцев" — свыше 50 тысяч рублей в месяц. У них у всех безлимитная сотовая связь, отдельный кабинет. Помню, как десять лет назад они делали себе в кабинетах евроремонты вместо того чтобы купить ведро краски и сделать косметический ремонт в подъездах вверенного им жилого фонда.Некомплект простых работяг в штатном расписании — от 30 до 60% — соответственно на столько же граждане 100% оплачивающие "услуги" получают их в меньшем объеме.Плюс приписки — десятилетиями отлаженная процедура. Дома проходят несколько капитальных ремонтов, но большинство жильцов в лучшем случае видят только наспех покрашенные стены неквалифицированными гастарбайтерами.И все эти преступления крышуются действующей властью — потому что кварплата это огромные деньги сопоставимые с доходом от НДФЛ. Цитата одного комментария в интернет издании. Все эти мысли подталкивают к организации ТСЖ, глде реально можно контролировать расходы, и есть кого спросить, и назначить из числа наиболее ответственных, и собрания проводить не заочно....
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Января 20, 2011, 10:48:51
То есть всё-таки ТСЖ иметь выгоднее, выходит, да?  :-[

Кто-нибудь делал реальные расчёты?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Дмитрий Анатольевич от Января 20, 2011, 12:38:56
То есть всё-таки ТСЖ иметь выгоднее, выходит, да?  :-[

Кто-нибудь делал реальные расчёты?
Шамиль, простой пример, уборка двора и подъезда, попробую на досуге посчитать, сколько у нас в доме начисляется по этой статье.
Сейчас данные не могу найти, придет счет фактура, посчитаю, но, расчеты по предыдущему месту жительства показали, что собирая такие кругленькие суммы можно уборку двора производить на высочайшем уровне.
Следующая статья это вывоз ТБО. Сколько мы выбрасываем мусора в месяц - столько контейнеров забирают на свалку, а платим мы по нормативу. Если посчитать какое количество мусора вывезет мусоровоз на эти деньги, то у вас глаза на лоб полезут, сто процентов.
Текущий и капитальный ремонт...(затраты на текущий по отчетам управляющих компаний), простой пример, отделка входных групп 3 подъездов стоит порядка 100 тысяч (на самом деле покрасили входные двери). А за капитальный как правило и спросить не с кого, потому, как управляющие компании очень аморфны))) меняются руководители, юр. лица, формы собственности, правила игры. И крайний, на котором подходит срок, когда дом должен развалиться, начинает бить тревогу, вызывая на подмогу своих коллег, жалуются на совещаниях, что деньги разворовали предыдущие компании и их руководители.... В итоге, руководство города, республики, а может и страны, решает внедрить программу капитального ремонта, клич о которой стоит громче всего остального, пиарятся все, кто только может. ТОЛЬКО ВСЕ ЗАБЫВАЮТ СКАЗАТЬ, КТО ПЛАТИТ ЗА СИЕ МЕРОПРИЯТИЕ!!! налогоплательщик, маленький, сморщенный, но довольный заботой государства до определенного времени! :wall:
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Января 20, 2011, 12:43:32
Уговорил, Дмитрий Анатольевич!  :)

Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Января 20, 2011, 12:48:01
То есть всё-таки ТСЖ иметь выгоднее, выходит, да?  :-[

Кто-нибудь делал реальные расчёты?

На примере Глушко,8. За уборку подъездов УК собирает порядка 100 000 р. в месяц. Убираются не чаще двух раз в месяц, одна уборщица при з/п в лучшем случае 10000 р в месяц. Сколько прибыли подсчитать не сложно, и это только один пример.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Роза Б. от Января 20, 2011, 14:53:44
какое-то тайное это 262-е постановление
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Наталия от Января 20, 2011, 15:01:06
На примере Глушко,8. За уборку подъездов УК собирает порядка 100 000 р. в месяц. Убираются не чаще двух раз в месяц, одна уборщица при з/п в лучшем случае 10000 р в месяц. Сколько прибыли подсчитать не сложно, и это только один пример.
Да, о чистоплотном обществе только приходится мечтать. Если бы мы все были чуточку чистоплотнее, то и уборщицы не нужны. Сами бы убирались по очереди. Но это же ниже нашего достоинтсва. А другие молодцы! На этом зарабатывают.

В доме у моей мамы за уборку подъезда с каждой квартиры платят по 40 руб. в месяц (10 эт.дом) наличкой напрямую уборщице (в ихнем доме живет).
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Роза Б. от Января 20, 2011, 15:26:04
то же самое. дге я раньше жила, тоже по 40 платили, напрямую уборщице, но я сама мыла, мне не влом
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Gloria от Января 20, 2011, 15:51:33
а что будет если не оплатить то что накинули по ОДН.? пусть покажут сначала расчет!!
я не плачу общедомовые нужды. и не буду. просто каждый месяц оплачиваю до 25 и приношу им копию, чтобы все в одну кашу не смешали.
причем обратите внимание общедомовые нужды закинуты и в ваши расчеты по счетчику.
просто умножьте свой расход воды на стоимость воды. в колонке "начислено" по счетчику вы увидите цифру большую, потому как
туда уже закинули эти общедомовые нужды.
не люблю я конечно, негативные мысли, но в данном случае это просто факт - суки сидят в нашем ук еще те....)))))))))
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Alex_X от Января 20, 2011, 16:20:32
я не плачу общедомовые нужды. и не буду. просто каждый месяц оплачиваю до 25 и приношу им копию, чтобы все в одну кашу не смешали.
а у Вас долг не копится из-за этого?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Января 20, 2011, 18:54:23
суки сидят в нашем ук еще те....)))))))))

Полностью поддерживаю, надоел уже этот беспредел. Пора что то менять.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Января 20, 2011, 18:59:18
Пора что то менять.
страну)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Алексеевы от Января 20, 2011, 19:35:08
страну)
Да не страну менять надо.  Как говорится "Хорошо там, где нас нет".
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Лёля от Января 20, 2011, 20:24:36
надо, конечно что-то менять...
нам накинули 270, соседям 170, другим вообще 300 - это с одного этажа примерно, а в целом с подъезда афигеть сколько выходит, весь комплекс отопить можно >:(
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Января 20, 2011, 20:39:57
надо, конечно что-то менять...
нам накинули 270, соседям 170, другим вообще 300 - это с одного этажа примерно, а в целом с подъезда афигеть сколько выходит, весь комплекс отопить можно >:(

Потому что размер потребления был разный в этих квартирах. Чем больше тратишь на себя, тем больше твоя часть в оплате общих расходов.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Января 21, 2011, 11:03:18
Весь перерасход должны оплачивать только жильцы на безлимитных тарифах — именно их невозможно контролировать.У бабушки на одной лестнице снимает квартиру целая семья молдаван. В маленькой двухкомнатной квартире — 8 человек. Я спрашиваю — вы платите по счетчику? Ответ — ну вот еще, мы не привыкли экономить. Как бороться с такими гостями?
ничо бороцца не надо
если в доме есть хоть один нормативщик, то тогда у тех, у кого счетчики ОДР будет 7квт/чел и все,  
все остальные ОДР будут распределены между нормативщиками

кароч, читайте постановления..
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: ksu от Января 21, 2011, 14:38:16
Потому что размер потребления был разный в этих квартирах. Чем больше тратишь на себя, тем больше твоя часть в оплате общих расходов.

это все пропорционально - как нам уже все и везде объяснили. Имеется ввиду размер распределяемого ОДН не великоват ли он? если б накинули ну там кому 20 руб. ,кому 40 и 50. никто и не орал, но не сотнями же :ireful:  я понимаю есть общие расходы и их надо оплачивать.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Января 21, 2011, 14:42:00
это все пропорционально - как нам уже все и везде объяснили. Имеется ввиду размер распределяемого ОДН не великоват ли он? если б накинули ну там кому 20 руб. ,кому 40 и 50. никто и не орал, но не сотнями же :ireful:  я понимаю есть общие расходы и их надо оплачивать.

Размер ОДН уже прикидывали не раз, так и будет, пока отопление будет электричеством. Было бы всё так просто, никто бы котлами и центральным отоплением не мучался, все бы эл-вом отапливали. Однако, дорого. И замену этому надо искать.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Урфин от Января 21, 2011, 23:17:28
Размер ОДН уже прикидывали не раз, так и будет, пока отопление будет электричеством. Было бы всё так просто, никто бы котлами и центральным отоплением не мучался, все бы эл-вом отапливали. Однако, дорого. И замену этому надо искать.
Производство 1 кВт часа электрической энергии обходится примерно в 4 раза дороже, чем соответсвующего числа тепловой энергии
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Января 21, 2011, 23:41:14
Производство 1 кВт часа электрической энергии обходится примерно в 4 раза дороже, чем соответсвующего числа тепловой энергии

ВОТ  :good:
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: may_mir от Апреля 14, 2011, 09:43:05
Уважаемые, ипотечники! В интернет выхожу с сотового телефона, поэтому всю тему не осилю. Брат с семье живет на Беломорской. Ежемесячно счет-фактура приходит с доначислениями. В ЕРЦ не отрицают, что в этом случае он платит за кого-то, а перерасчет делать отказываются. Правомерно ли?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Апреля 14, 2011, 10:44:40
Уважаемые, ипотечники! В интернет выхожу с сотового телефона, поэтому всю тему не осилю. Брат с семье живет на Беломорской. Ежемесячно счет-фактура приходит с доначислениями. В ЕРЦ не отрицают, что в этом случае он платит за кого-то, а перерасчет делать отказываются. Правомерно ли?

Сам факт доначислений правомерен. Это расходы эл-ва, воды на общедомовые нужды распределяются по всем жильцам. Правда, насколько честно это происходит, т.е. сколько конкретно должны оплатить ОДН именно Вы, определить трудновато. Надо знать, сколько ушло ресурсов на ОДН, у кого какие показания счётчиков, кто из них не подал показания вовремя и платит по нормативу и т.п.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: разъярённая мамаша от Ноября 11, 2011, 12:30:01
Здравствуйте. Очень беспокоит такая ситуация. Счетчиков на воду у нас нет. Платим по общедомовому. Каждые 2 месяца перерасчет. Стоит ли объяснять, какие суммы приходят... !!!!!!! Я терпела до того момента, пока мне за канализацию не прислали счет аж за 50000 литров, спущенной воды в унитаз!!!!!!!!! Как такое возможно?????????????????????? Если по их подсчетам я взяла 25000, как же могла слить в два раза больше????????? Что же мне делать?????????? Я в отчаянии, помогите!!!!!!!!!!! Посоветуйте что-нибудь, плиззззззззззззззз!!!!!!!!!!
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Ноября 11, 2011, 12:54:13
Здравствуйте. Очень беспокоит такая ситуация. Счетчиков на воду у нас нет. Платим по общедомовому. Каждые 2 месяца перерасчет. Стоит ли объяснять, какие суммы приходят... !!!!!!! Я терпела до того момента, пока мне за канализацию не прислали счет аж за 50000 литров, спущенной воды в унитаз!!!!!!!!! Как такое возможно?????????????????????? Если по их подсчетам я взяла 25000, как же могла слить в два раза больше????????? Что же мне делать?????????? Я в отчаянии, помогите!!!!!!!!!!! Посоветуйте что-нибудь, плиззззззззззззззз!!!!!!!!!!

Здравствуйте!
 :) Знаете, Ваш ник полностью соответствует и содержанию поста, и подписи!  :D

Теперь по существу.
Разумеется, объём расхода воды (кстати, в сумме ХВС и ГВС) должен быть равен объёму канализированной воды.
Перерасчёт производят в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", правда, там указана другая периодичность.
Большой расход может объяняться тремя причинами:
1) Неисправен общедомой счётчик воды
2) Ошибка в программе, которая осуществляет расчёт начислений
3) Кто-то налево расходует воду в таких огромных количествах
Чтобы разобраться, сначала поговорите с соседями, у всех ли такие счета, или только у Вас.
В любом случае без похода в РЦ Вам не обойтись. По результатам отпишитесь.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Ноября 11, 2011, 12:57:01
Что же мне делать?????????? Я в отчаянии, помогите!!!!!!!!!!! Посоветуйте что-нибудь, плиззззззззззззззз!!!!!!!!!!
счетчиков только у вас нет? у всех отслаьных сосдей-есть?
если так  - то почти весь перерасход на вас
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Ноября 11, 2011, 13:09:40
счетчиков только у вас нет? у всех отслаьных сосдей-есть?
если так  - то почти весь перерасход на вас

Не, не, не! Погодите!
Имеющие счётчики тоже оплачивают перерасход, за вычетом тех, кто платит по нормативу.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Ноября 11, 2011, 13:56:50
дадада..
если в доме есть те , кто без счетчика, то имеющие счетчики платят фиксированн. плату за ОДН по кол-ву прописанных (7квт по электро, скока-то м3 - по воде), остальное делят на тех, кто без счетчиков
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Ноября 11, 2011, 14:43:53
дадада..
если в доме есть те , кто без счетчика, то имеющие счетчики платят фиксированн. плату за ОДН по кол-ву прописанных (7квт по электро, скока-то м3 - по воде), остальное делят на тех, кто без счетчиков

А вот если все в доме без индивидуальных счётчиков, то делается перерасчёт регулярно на основаниях общедомового счётчика. Похоже, у них так как раз...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Ноября 12, 2011, 04:13:02
А вот если все в доме без индивидуальных счётчиков, то делается перерасчёт регулярно на основаниях общедомового счётчика. Похоже, у них так как раз...
распиши логику мыслей...
не похоже нефига
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Шамиль от Ноября 12, 2011, 18:29:26
распиши логику мыслей...
не похоже нефига

Да, похоже, что непохоже...  :-[

Щас уже не вспомню, чё хотел сказать... ::) Запутался чё-то я с этими счётчиками :D
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Гумар от Ноября 21, 2011, 11:22:48
Это все законно! на самом деле все в соответствующих постаноалениях есть! Другой вопрос что СЪЕМ показаний ОДПУ надо контролировать и расчетчиков по кв. плате надо теребить по объяснениям кому за что и почему в гору начислили! в нашем 210 доме по эл энергии все нормю потому что коефициент коррекции меньше 1 ( т.е. совокупность показаний  кв. приб учета  со всего дома меньше чем ОДПУ+ ОДН), а по воде наоборот больше еденицы! следовательно по воде есть гдето не учтенный "мимо квартирного счетчика" расход воды или полив дворовой территории без учета или банально утечка воды в подвале, все это мимо ОДПУ по воде не пройдет и разницу соответственно доначисляют согласно коефициента! решение проблемы левого расхода или утечек влаготворно отразиться на наших с вами карманах! Гумар
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Mihalich от Июня 01, 2012, 08:24:06
По электроэнергии и воде есть предельные нормы начисления на общедомовые нужды с человека в месяц.Это,если не ошибаюсь,0,85 кв за эл.энергию с чел/мес и вода 0.7 куб.м с чел/мес. Выше этого не имеют права брать.Это уже УК должна разбираться,куда уходят вода и эл.энергия.
 Постановление №307 отменено,если не ошибаюсь,549м.
 Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: lida от Июля 14, 2012, 12:04:28
По электроэнергии и воде есть предельные нормы начисления на общедомовые нужды с человека в месяц.Это,если не ошибаюсь,0,85 кв за эл.энергию с чел/мес и вода 0.7 куб.м с чел/мес. Выше этого не имеют права брать.Это уже УК должна разбираться,куда уходят вода и эл.энергия.
 Постановление №307 отменено,если не ошибаюсь,549м.
 Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
  "Удачи!Мир вашему дому!!! "-Спасибо!-Какие хорошие слова :good:...-Но наш "мир"-испортили счита :'(
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Mihalich от Июля 14, 2012, 19:49:51
 Наш мир испортили мы сами... 
 Есть прекрасные поговорки:" каждый народ достоин своего правительства"и "Вам на шею залезут ровно на столько,на сколько Вы это позволите".
 И если только жаловаться на жизнь на кухне и у подъезда,не предпринимая реальных действий(в пределах закона),региональные и муниципальные власти с их соучастниками(УК и ТСЖ,которые навязаны муниципалитетами) так и будут беспредельничать в этой сфере.
 Создается впечатление,что ЖКХ федеральным центром отдано в виде бонуса местным властям за % на выборах.
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июля 14, 2012, 23:19:38
По электроэнергии и воде есть предельные нормы начисления на общедомовые нужды с человека в месяц.Это,если не ошибаюсь,0,85 кв за эл.энергию с чел/мес и вода 0.7 куб.м с чел/мес. Выше этого не имеют права брать.Это уже УК должна разбираться,куда уходят вода и эл.энергия.
бредятину чел несет - не слушайте  его))
он я вно не в курсе)
эти нормативы дей-ют, если в доме есть хотя бы 1 чел без счетчика, тогда весь ОДН (за минусом этих нормативов за ОДН) начислят тому..
када в доме все со счетчиками - эт не дей-ет, все пропорционально
Постановление №307 отменено,если не ошибаюсь,549м.
читай и просвящайся
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=131786
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Mihalich от Июля 17, 2012, 19:30:58
бредятину чел несет - не слушайте  его))
он я вно не в курсе)

 Имеющий глаза да увидит!!! :-)))
Т(тире)гра,ты взгляни на свою ссылку,где желтым выделено как раз предупреждение,что с 1 января 2012г №307 утрачивает силу в связи с вступлением в силу №354...
 Не считай здесь всех идиотами,любой,открывший ссылку,обратит внимание,только не ты...

 От твоей слюны уже скользко здесь,ты бы немного поостыла чтоли,и привела в порядок бардак в голове...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июля 17, 2012, 19:34:24
Т(тире)гра,ты взгляни на свою ссылку,где желтым выделено как раз предупреждение,что с 1 января 2012г №307 утрачивает силу в связи с вступлением в силу №354...
с 1 января?))
и кто-то про бардак в голове пишет?))
может у тя чето с глазами?
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Mihalich от Июля 17, 2012, 19:46:08
Да,с сентября,признаю,ошибся,но где в 354 указано,что вступает в силу с сентября?
 И,знаешь,я здесь не стобой слюной брызгать,а найти ответы с помощью посетителей на вопросы ЖКХ,и,если что-то смогу,подсказать что-то сам.
 Отлипни...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июля 17, 2012, 19:47:13
Да,с сентября,признаю,ошибся,но где в 354 указано,что вступает в силу с сентября?
ты и это опять не видишь?  :o
(https://www.molodsemya.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi024.radikal.ru%2F1207%2Fe0%2Ffbc4e4186643.png&hash=890f8b17bda91dd8dcefd4a1df007f6790bdfd08) (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)

слушай, те реально к врачу надо


,если что-то смогу,подсказать что-то сам.
угу, вдруг ты опять не то увидел, помощник
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: Mihalich от Июля 18, 2012, 16:55:14
 В судах принимаются только официальные доки,но никак не трактовки "Консультанта+" и проч. Отлипни,больше на твои визги отвечать не буду...
Название: Re: Доначисления с общедомового счетчика?!
Отправлено: t-gra от Июля 18, 2012, 17:28:43
В судах принимаются только официальные доки,но никак не трактовки "Консультанта+" и проч. Отлипни,больше на твои визги отвечать не буду...
:D ты хоть почитай чо такое консультант))
признай уже, что опять лажаешь))

лучше - да, не отвечай, опять фигню ляпнешь))