Программы "Молодая семья" и "Социальная ипотека". Республика Татарстан.

Дома => Услуги ЖКХ, квартплата... => Тема начата: blunt от Сентября 26, 2011, 16:19:27

Название: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: blunt от Сентября 26, 2011, 16:19:27
Пришла счет-фактура со строкой "капремонт" тем, кто выкупил квартиру и оформил в собственность.

Законно ли? Должны ли платить жильцы за капремонт нового дома? Было ли общее собрание жильцов по поводу введения платы за капремонт? Кто платит за тех кто еще не выкупил и не является собственником?

У кого в счет-фактуре ввели строку "капремонт", отзовитесь?

Кто как спорил с УК?

Какие нормативные акты кроме жилищного кодекса прикрывается УК?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Сентября 26, 2011, 17:31:23
Наш юный друг, потрудитесь заглянуть в тему "Оплата жкх", наверно Вы её не заметили или не знали, как искать:
https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=196.75 (https://www.molodsemya.ru/index.php?topic=196.75)
На 4-й странице пост № 97 содержит ответ на интересующий Вас вопрос. Продолжить общение можно будет там.  :)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: blunt от Сентября 27, 2011, 11:24:44
Знаю что уже обсуждается в другой теме, я этот вопрос там и поднял.

Просто мне кажется вопрос заслуживает отдельной темы, с целью того, чтобы найти всех у кого такой же вопрос с "капремонтом", обменяться опытом общения с УК. Не все найдут данный вопрос в теме "Оплата ЖКХ".

За ответы спасибо.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: blunt от Сентября 27, 2011, 11:30:12
По поводу общего собрания собственников жилья

Получается неоформленными квартирами владеет ГЖФ. И он имеет право голоса за все невыкупленные квартиры, так получается?

Контрольный пакет на собрании собственником за ГЖФ? ))))

С другой стороны, это наверно ущемление прав жильцов в новых домах, где не проданы все квартиры или не выкуплены пайщиками (кооператорами). Наверно законодательно этот случай где-то закреплен?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Наталия от Сентября 27, 2011, 13:33:00
многие просто вычеркивают и не платят за кап.ремонт.
"А воз и ныне там" и остается.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Сентября 27, 2011, 13:58:37
По поводу общего собрания собственников жилья

Получается неоформленными квартирами владеет ГЖФ. И он имеет право голоса за все невыкупленные квартиры, так получается?

Контрольный пакет на собрании собственником за ГЖФ? ))))

Как-то так...
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Наталия от Октября 14, 2011, 14:39:41
Я одна что-ли не плачу за капремонт и ругаюсь с УК? Остальные все платят?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: forman от Октября 14, 2011, 21:32:23

Постановление Исполнительного комитета г.Казани от 13.12.2010 №11151 «О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г.Казани на 2011 год» опубликовано в Сборнике документов и правовых актов муниципального образования города Казани №49(77) от 23.12.2010.
Согласно ст.158 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Октября 14, 2011, 23:02:27
Постановление Исполнительного комитета г.Казани от 13.12.2010 №11151 «О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г.Казани на 2011 год» опубликовано в Сборнике документов и правовых актов муниципального образования города Казани №49(77) от 23.12.2010.
Согласно ст.158 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.

Опять двадцать пять!  >:(

Обязанность есть, а необходимость её реализовать устанавливают сами собственники!
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: blunt от Октября 17, 2011, 10:17:04
Я одна что-ли не плачу за капремонт и ругаюсь с УК? Остальные все платят?

Я тоже не плачу, в интернет-приемную написал мэрии, жду ответа
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: blunt от Октября 18, 2011, 13:52:46
офиц. ответ:

"Согласно п.2 ст.154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) плата за содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме является составной частью платы за жилищно-коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме.
Платежи населения по статье «Капитальный ремонт» являются накопительными.
Согласно ст.158 Кодекса обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.
Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 – 48 Кодекса, не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.
Начисления по услуге «Капитальный ремонт» производятся Вам в соответствии с постановлением Исполнительного комитета г.Казани от 13.12.2010 №11151 «О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г.Казани на 2011 год». Данное постановление утверждает размер и структуру платы за содержание и ремонт жилых помещений (со всеми видами благоустройства) для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда, а также собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений.
В соответствии с Кодексом, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме не согласны с набором предоставляемых услуг, они в любое время общим собранием могут изменить перечень услуг, в том числе отказаться от услуги «Капитальный ремонт», уведомив об этом управляющую организацию.
Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из собственников.
Учитывая вышеизложенное, Вы можете реализовать свои права как собственника жилого помещения многоквартирного дома и на общем собрании собственников Вашего дома принять решение об отказе от услуги «Капитальный ремонт», уведомив об этом управляющую организацию."


Комментарии специалистов?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Октября 18, 2011, 14:36:20
Я не специалист, но прокомментирую сквозь призму марксистко-леннинской теории своего видения.  :)

Они грамотно ответили, молодцы. Меня смущает одно "но":
У собственников по ЖК действительно есть обязанность нести расходы на капремонт. НО РАСХОДОВ-ТО НЕТ!
А произойти расходы эти могут только по решению собственников:
Цитировать
Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006, п. 21:
21. Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений...


У них может быть здесь единственная отмазка, которую они ласково вплели в свои логические рассуждения:
Цитировать
Платежи населения по статье «Капитальный ремонт» являются накопительными
Я сильно сомневаюсь, что они смогут найти данную норму в федеральном законе.
Что же касается решений республики, и уж тем более, муниципалов, кратко только скажу, что такие вопросы не входят в объём их полномочий, и соответственно, любые такие решения незаконны.

ЧТД.

Это если вкратце.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: ALANIA от Октября 18, 2011, 18:39:36
...какое собрание собственников может быть,если в доме  оформивших в собственность всего 3-4?!И как быть таким?(платить или не платить-вот в чем вопрос)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Октября 18, 2011, 19:38:26
...какое собрание собственников может быть,если в доме  оформивших в собственность всего 3-4?!И как быть таким?(платить или не платить-вот в чем вопрос)

Пусть каждый сам для себя решает.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: blunt от Октября 19, 2011, 11:05:09
Надо рассказать максимально всем, чтобы знали про возможность провести собрание и отказаться от капремонта

Может найдутся активисты, которые работы по проведению собрания проведут ... желательно на Айтматова, 8

Это кстати хорошая идея для заработка юристам - собрание за отказ от капремонта "под ключ" )))
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: diliara23 от Октября 26, 2011, 09:29:11
Вообще не понимаю зачем за кап ремонт платить в течении первых пяти лет, так как по договорам подряда, непосредственно фирма которая строила несет гарантийные обязательства 5 лет.

Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Марат от Октября 26, 2011, 09:50:06
Вообще не понимаю зачем за кап ремонт платить в течении первых пяти лет, так как по договорам подряда, непосредственно фирма которая строила несет гарантийные обязательства 5 лет.
А если на 6й год что нибудь капитальное сломается, все будут сразу готовы скинуться хотя бы по тысяч по 10-20? :)

Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Октября 26, 2011, 14:49:38
А если на 6й год что нибудь капитальное сломается, все будут сразу готовы скинуться хотя бы по тысяч по 10-20? :)

Да не против никто, просто бесит, что незаконно  >:D
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Lion от Ноября 12, 2011, 20:54:12
Внесу свои 5 копееек  :)

Гарантия на новый дом - 5 лет.

Федеральный закон «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов...» №214-ФЗ, Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

Ремонт (как текущий, так и капитальный) должен проводиться по решению собственников (должен быть протокол общего собрания). Если такое решение есть, то оно является:
 а) основанием для начисления собственникам платы за соответствующий вид ремонта;
 б) указанием к действию для исполнителя (УК или ТСЖ).

 Решение о капремонте должно содержать не только решение о размере вносимой платы за капремонт, а также решение о сроках его проведения, о стоимости работ по капитальному ремонту. Без этих составляющих взимание платы за капремонт незаконно

Статья 44 Жилищного кодекса РФ:
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
<...>
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
<...>

Статья 46 Жилищного кодекса РФ:
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
<...>

-------------------------------------

Т.о. у нас нет никакой необходимости вносить деньги в фонд капительного ремонта и даже на текущий ремонт мы можем не платить. И почему это ГЖФ собственник - мы собственники, просто собственность с обременением, наверное уже многие оформили.

А ответ из Мэрии просто отписка юридически не грамотного секретаря, который подменяет возможность платить, необходимостью платить! Капремонт это не услуга и при чем тут тарифы на которые он ссылается?!

Что мы можем предпринять, какие у нас есть законные способы не платить?

Если просто не платить, предварительно уведомив, они будут начислять долг? Но это не долг за услуги ЖКХ, т.к. капремонт не услуга, а все остально мы будем оплачивать! Соответственно они не могут применить санкции, как к неплательщикам!

PS: Пишу только сейчас, т.к. поздно заметил эту графу :(
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Ноября 12, 2011, 21:23:16
Ну, ФЗ о долевом тут не катит, так как у нас не долевое  ;)

Гарантии на гарантию (   :D  )  закреплены у нас в ЗПП.

А про ЖК всё правильно, тут писалось уже об этом...
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Natalys от Декабря 02, 2011, 10:22:04
всем привет, из сообщений делаю выводы
1. начислять нам капремонт не имеют права
2. чтоб было все законно нужно собрание
3. 5лет за дом несут гарантии строители.

вопросы.
1. хоть один дом собирал собрание? есть практика по решению этой проблемы конкретно с УК "ЖиК"
2. что делать если большая часть жильцов не является на данный момент собственниками?
3. если нет возможности собрать собрание, то выдержки из каких законов или положений можно ткнуть в м... работникам ГЖФ?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Gel от Января 10, 2012, 18:56:21
а кто нибудь обратился к Блохину? я т :ireful:оже за капремонт не плачу, но долг уже около 2-х тысяч. я не понимаю, почему мы собственники должны платить, а те, кто еще в долгах - они не платят, и мы за всех должны проводить капремонт? кто нибудь не обратился к юристам?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: ALANIA от Января 11, 2012, 16:10:21
А мы и собственники и в долгах - и тоже платим этот долбанный Кап.ремонт. Невозможно найти управу на УК.А если не платить,то эта проблема может дойти до банка.А банку проблемы не нужны,а нам тем более не хочется,чтоб у нас кв.отобрали.Вот такой замкнутый круг!
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: leiko от Января 12, 2012, 15:22:28
Внесу свои 5 копееек  :)

Гарантия на новый дом - 5 лет.

Федеральный закон «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов...» №214-ФЗ, Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

Ремонт (как текущий, так и капитальный) должен проводиться по решению собственников (должен быть протокол общего собрания). Если такое решение есть, то оно является:
 а) основанием для начисления собственникам платы за соответствующий вид ремонта;
 б) указанием к действию для исполнителя (УК или ТСЖ).

 Решение о капремонте должно содержать не только решение о размере вносимой платы за капремонт, а также решение о сроках его проведения, о стоимости работ по капитальному ремонту. Без этих составляющих взимание платы за капремонт незаконно

Статья 44 Жилищного кодекса РФ:
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
<...>
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
<...>

Статья 46 Жилищного кодекса РФ:
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 — 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
<...>

-------------------------------------

Т.о. у нас нет никакой необходимости вносить деньги в фонд капительного ремонта и даже на текущий ремонт мы можем не платить. И почему это ГЖФ собственник - мы собственники, просто собственность с обременением, наверное уже многие оформили.

А ответ из Мэрии просто отписка юридически не грамотного секретаря, который подменяет возможность платить, необходимостью платить! Капремонт это не услуга и при чем тут тарифы на которые он ссылается?!

Что мы можем предпринять, какие у нас есть законные способы не платить?

Если просто не платить, предварительно уведомив, они будут начислять долг? Но это не долг за услуги ЖКХ, т.к. капремонт не услуга, а все остально мы будем оплачивать! Соответственно они не могут применить санкции, как к неплательщикам!

PS: Пишу только сейчас, т.к. поздно заметил эту графу :(
 
Cпасибо- все грамотно!
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Pуслан от Января 20, 2012, 23:28:49
Вот с сайта УК новость:

Уважаемые жители! В соответствии со ст. 154 Жилищного кодекса РФ Управляющая компания начала собирать денежные средства по статье «Капитальный ремонт». (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3VrZ2lrLnJ1L25ld3MvcHJvZ3JhbW1hLWthcGl0YWxub2dvLXJlbW9udGEv) Данная строка начисляется собственникам помещений в многоквартирных жилых домах, оформивших свои помещения в собственность. Для жителей еще не выкупивших свои квартиры начисляется «Найм», данное начисление производит НО «Государственный жилищный фонд при Президенте РТ» самостоятельно.  Собираемые денежные средства по статье «Капитальный ремонт» необходимо перечислять на расчетный счет ГКУ «Главное инвестиционно-строительное управление Республики Татарстан» (далее - ГИСУ) на основании Распоряжения КМ РТ от 09.03.2010 №357-р «Об утверждении Порядка накопления и использования денежных средств Республиканского фонда финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в рамках реализации пилотного проекта модернизации жилищного фонда в Республике Татарстан».Программа ГИСУ по накоплению денежных средств включает следующие положения:

1) Источниками формирования Республиканского фонда финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах являются средства собственников помещений в многоквартирном доме, поступающие в виде платежей на проведение капитального ремонта в размере не ниже федерального стандарта стоимости капитального ремонта жилого помещения на 1 кв.метр общей площади жилья в месяц, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18.12.2008 № 960 «О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2009-2011 годы» и средства иных источников не запрещенных законодательством.

2) Капитальный ремонт в многоквартирных жилых домах производится по истечении 25 лет их эксплуатации. Итоговое решение о проведении определенных видов работ капитального характера в жилом доме принимается комиссией, которая определяет необходимость проведения этого вида работ в жилом доме, на основании заявки Управляющей компании с учетом состояния жилых домов и нормативных предельных затрат на капитальный ремонт многоквартирных жилых домов.

3) Накопленные на счетах Главного инвестиционно-строительного управления Республики Татарстан средства перечисляются управляющим организациям на проведение капитального ремонта на основании утвержденных муниципальных программ по проведению капитального ремонта.В случаях, когда размер затрат, необходимых на проведение капитального ремонта многоквартирных домов, превышает размер накопленных средств в Республиканском фонде финансирования капитального ремонта соответствующей управляющей организацией, сумма, равная разнице между размером накопленных средств и размером средств, необходимых на проведение капитального ремонта, со дня осуществления такого платежа является займом, предоставленным Главным инвестиционно-строительным управлением Республики Татарстан управляющей организации.Возврат Главному инвестиционно-строительному управлению Республики Татарстан суммы займов осуществляется управляющей организацией за счет средств собственников помещений в многоквартирном доме, поступающих в виде платежей на проведение капитального ремонта в размере не ниже федерального стандарта, до полного погашения суммы предоставленного займа.

4) Средства, предназначенные на проведение капитального ремонта, не могут быть использованы Главным инвестиционно-строительным управлением Республики Татарстан на другие цели.

5) При изменении способа управления многоквартирным домом либо смене управляющей организации к вновь выбранной управляющей организации переходят права и обязанности по договорам о финансировании капитального ремонта, ранее заключенным с Главным инвестиционно-строительным управлением Республики Татарстан. 6) Накопленные управляющей организацией в Республиканском фонде финансирования капитального ремонта средства, предназначенные на проведение капитального ремонта и не использованные в текущем году, переходят на следующий год и используются на проведение капитального ремонта в соответствии с утвержденными муниципальными программами по проведению капитального ремонта многоквартирных домов.

7) Для участия в накоплении денежных средств в ГИСУ, собственникам помещений многоквартирного жилого дома необходимо принять решение о перечислении денежных средств, собранных по статье капитальный ремонт Управляющей компанией на расчетный счет ГИСУ.   Управляющая организация после принятия положительного решения жителями о перечислении денежных средств в ГИСУ должна ежемесячно направлять в эту организацию платежи собственников помещений за капитальный ремонт на счета Главного инвестиционно-строительного управления Республики Татарстан на основании договоров о финансировании капитального ремонта многоквартирных домов, и обязана обеспечивать сбор и контроль за поступлением на свои расчетные счета платежей собственников помещений за капитальный ремонт в размере не ниже федерального стандарта.Без принятия Вами положительного решения в форме голосования Управляющая компания не имеет права перечислять денежные средства на расчетный счет ГИСУ.На основании вышеизложенного, ООО «УК ЖиК» предлагаем Вам принять решение о перечислении денежных средств в ГИСУ. Просим проголосовать на форуме:

http://ukgik.ru/forum/viewforum.php?f=10 (https://www.molodsemya.ru/go.php?url=aHR0cDovL3VrZ2lrLnJ1L2ZvcnVtL3ZpZXdmb3J1bS5waHA/Zj0xMA==)


Мне лень разбираться, т.к.  меня прямо эта проблема не касается и коснется еще не скоро) А вам (отписавшимся здесь) я думаю будет интересно.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Января 21, 2012, 08:16:56
а чо тут разбирацца? объяснили почему строку кап. ремонт берут - кто-то на форуме вроде даж не платит, ну пусть копит, скоро УК пени введет
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Восточная принцесса от Февраля 07, 2012, 15:54:48
Доброго времени суток!
А кто-нибудь уже на практике уведомлял УК? Мы тут хотим бумагу составить за подписью всех жильцов об отказе от капремонта и текущего ремонта. Стоит ли?  ??? Будет ли у нее хоть какая-то юридическая сила?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Февраля 07, 2012, 20:48:13
читайте тему
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Мая 31, 2012, 21:53:33
Доброго дня. Наткнулся на форум,который давно искал.И,похоже,вовремя.
 Все утверждения по поводу "накопительного" капремонта противоречат ФЗ.Если собрания собственников жилья не было,плата незаконна,и в других регионах прокуратура легко опротестовывает,только не у нас.
Если дом новый,первые 5 лет он на гарантии.Потом опять-же по решению собственников.Сказано в ЖК и пост.491.
 Если дом на момент приватизации требовал капремонта,но капремонт не был произведен,согласно ст.16 Закона о приватизации обязанность проведения такового сохраняется за бывшим наймодателем-ИК МО Казань.  У меня на этот счет есть письмо Минрегиона,подтверждающее это,в котором конкретно указано,что и финансирование капремонта следовательно бывшим собственником.
Согласно ЖК нормы содержания и проч. разрабатывает Правительство РФ.Согласно постановления Правительства РФ №40 Минрегион определен госорганом,разъясняющим политику государственную в области ЖКХ.
 Но для наших судов и местных чиновников,похоже,законы не указ.

 4 июня в 12 часов в Верховном Суде РТ,(Пушкина 72,напротив кабмина),состоится заседание-апелляция на решение Вахитовского суда по вышеперечисленным вопросам. Всем заинтересованным возможно снять копии с имеющихся официальных документов.
 В решении Вахитовского суда обоснованность проведения капремонта исполкомом отклонена ввиду замены в 2000году в подвале дома трубы водоснабжения холодного,канализации и,внимание-ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ.В нашей хрущевке горячая вода получается путем нагрева в водогрейных колонках.Но суд решил,что несуществующая труба заменена,и этим капремонт закрыт!!! При этом на заседании представитель исполкома не смог ответить,как можно заменить несуществующую трубу.Т.е. судья обязан был слышать вопрос и ответ.
 На заседание поддержать иск приглашена прокуратура.Правда не факт,что придут.
Приглашаю всех заинтересованных.
Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Июня 03, 2012, 06:44:44
вы немного не в курсе особенностей соципотеки, кто реально являецца собственником (отсюда и все решения), кому начисляецца  капремонт, а кому нет,  и тд, и тп..
покурите тему сначала, а
зы. чет мне ваш стиль писания почему-то знаком)) - может вы представитесь?)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июня 03, 2012, 08:12:02
Жилищным кодексом и иными нормативными правовыми актами не разграничено понятие "капремонт" и условия его проведения для собственников,нанимателей,приобретающих наличными или по ипотеке.
 В постановлении Госстроя №170 и ВСН 58-88(р) указаны условия,при которых собственник(приватизировавший квартиру,муниципальное образование,приобретший наличными или по ипотеке) обязан провести ремонт.
ЖК устанавливает порядок-решение общего собрания о проведении и финансировании.
 Заявления муниципальных и государственных служащих о "накопительности" платежа за капремонт являются чисто Татарстанким изобретение,не подкрепленным никакими федеральными законами.
 На уровне федерации сейчас звучат предложения ввести в ЖК подобное,и,возможно,даже разрабатываются законопроекты.Но пока эти заявления не приняли форму закона,они так и останутся лапшой на ушах обывателей,которые верят любой ереси чиновников.
 Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Июня 03, 2012, 10:16:03
ок, тады вот так- кто в СИ собственник большинства квартир по вашему.. вот отсюда и танцуйте
нюансы в виде уже написанного, что большинству капремонт и не начисляецца  (еще посдказка: исходя из первого предложения)- видимо не так и важно),
в  постановленниях госстроя, всн и тп же про это не написано))
 и вам не хворать
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июня 03, 2012, 13:25:16
Про соципотеку не могу что-то сказать конкретно,просто потому,что сам не связан с этим. Но правила оплаты за содержание жилого помещения и общедомового имущества регламентированы постановлениями правительства №25 и №491. В свою очередь ЖК определяет орган,разрабатывающий и утверждающий эти самые правила-правительство РФ.
 Постановлением правительства РФ №40 определен госорган,разъясняющий политику государства в области ЖКХ.Им является Минрегион.Послав туда четко сформулированный вопрос вы получите четко сформулированный ответ,который будет являться официальным документом в любой инстанции,вплоть до суда.
 Я этот путь испробовал и получил желаемый результат.
 Удачи! Мир Вашему дому!!! :-)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Июня 03, 2012, 13:29:36
ясно все - я ему про фому,а он мне про ерёму!
и вам не хворать
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июня 03, 2012, 17:50:02
Возможно я неправильно понял суть вопроса.
 В любом случае ЖК определяет:1)пока Вы не собственник,оплата за капремонт-обязанность собственника,не Ваша;2)как только Вы становитесь собственником,бремя содержания,а значит оплаты капремонта,ложится на Вас,но опять-же по решению собрания собственников жилья.
 Удачи! Мир Вашему дому!!! :-)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Июня 10, 2012, 06:26:27
вы прочитали банальность....
и вам не хворать
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июня 10, 2012, 16:56:17
 Был вопрос,какими актами,кроме ЖК прикрывается УК?
 Ответ примерно такой: ЖК как раз таки против действий УК.
 Прикрываться УК может распоряжением кабинета министров №357-р от 09.03.2010,прочтите обязательно,и удостоверьтесь,что на уровне госвласти жильцы становятся бесправными плательщиками за капремонт.
 И это бы ничего,данное распоряжение можно обжаловать или не исполнять,не соглашаясь на участие в навязываемых условиях. Это же самое готовится на федеральном уровне   http://zakon.government.ru/laws/9mdand09sqfg199/     и это уже будет в ЖК...
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июня 15, 2012, 07:10:34
 Самый яркий ответ на вопрос о законности включения платежа капремонта в платежку
http://news.rambler.ru/14346458/
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: redmoon от Июля 05, 2012, 09:31:31
 У меня в новом доме свекры не платили за капремонт и потом судились с ТСЖ. выиграли подробностей не знаю, но долго приходили счета про бешенный долг за несколько лет подряд.  и потом  был  небольшой ремонт со всех жильцов собирали наличку  на каждый пункт  благоустройства. все по собранию жильцов.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июля 07, 2012, 19:51:00
Обращаю внимание,что капремонт в первую очередь подразумевает ремонт жилого помещения,и уже потом общедомового имущества-это следует из ЖК,постановлений 491 и 25,а это все кроме балкона и лоджии.
Удачи! Мир вашему дому!!! :-)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Guus от Июля 09, 2012, 12:44:27
С тревогой ждем прихода июльских счетов-фактур. А пока готовимся - http://gidepark.ru/user/1608091980/content/1403705  :).
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июля 13, 2012, 20:21:34
 На самом деле надеетесь,что кто-то будет напрягаться и поднимет задницу с дивана? :-)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Августа 31, 2012, 12:31:50
офиц. ответ:

"Согласно п.2 ст.154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) плата за содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме является составной частью платы за жилищно-коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме.
Платежи населения по статье «Капитальный ремонт» являются накопительными.
Согласно ст.158 Кодекса обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.
Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 – 48 Кодекса, не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.
Начисления по услуге «Капитальный ремонт» производятся Вам в соответствии с постановлением Исполнительного комитета г.Казани от 13.12.2010 №11151 «О размере платы за пользование жилым помещением (платы за наем), за содержание и ремонт жилых помещений в жилищном фонде г.Казани на 2011 год». Данное постановление утверждает размер и структуру платы за содержание и ремонт жилых помещений (со всеми видами благоустройства) для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда, а также собственников помещений в многоквартирных домах, не принявших на общем собрании решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений.
В соответствии с Кодексом, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме не согласны с набором предоставляемых услуг, они в любое время общим собранием могут изменить перечень услуг, в том числе отказаться от услуги «Капитальный ремонт», уведомив об этом управляющую организацию.
Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из собственников.
Учитывая вышеизложенное, Вы можете реализовать свои права как собственника жилого помещения многоквартирного дома и на общем собрании собственников Вашего дома принять решение об отказе от услуги «Капитальный ремонт», уведомив об этом управляющую организацию."


Комментарии специалистов?

Кто дал такой ответ? Нагло перевран ЖК РФ. Для этого есть ГК РФ ст.225 и ФЗ-4866-1,где за перевраный закон есть ответственность вплоть до увольнения.

Относительно навязанных УК собственникам новых домов:
http://www.tatar-inform.ru/news/2012/07/19/324153/?print=Y


Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: lida от Сентября 05, 2012, 21:14:42
  Советую сходить к Сомову! :good: Он всё объяснит,и точно знает,что это не законно(особенно в новых домах)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: янтарь от Октября 05, 2012, 13:28:42
  Советую сходить к Сомову! :good: Он всё объяснит,и точно знает,что это не законно(особенно в новых домах)
Я ходила к Сомову. Из моей счет фактуры он вычеркнул кап ремонт и тех обслуживание общедомовых приборов (нет сч. ф перед глазами- не помню как точно там эти пункты) Дал решение суда о признание не законным этого платежа. Если кому интересно могу скинуть на электронку. А по поводу кап. ремонта он сказал обратиться в прокуратуру и с официальным заявлением к нему с ксерокопиеей платежки. И вот еще нашла сама статейки:
В Нижнекамском суде (Республика Татарстан) состоялось рассмотрение весьма показательного иска.

Жители дома №6 по улице Чишмале в течении 3 лет выплачивали управляющей компании «ЖКХ-НК» деньги за капитальный ремонт своего многоквартирного дома, большинство квартир в котором было куплено по ипотеке.

Согласно действующему законодательству, отчисления на капремонт – обязанность собственника жилья, коим до полной выплаты заемщиками суммы кредита является кооператив «Строим будущее». Однако недобросовестная УК предпочитала получать платежи непосредственно с жильцов.

Суд удовлетворил требования истцов в полной мере, а Верховный суд Татарстана, куда с кассационной жалобой обратилась «ЖКХ-НК» оставил данное решение в силе. Однако, как отмечают Нижнекамские СМИ, этот случай – не единственный. В производстве находятся еще несколько подобных дел, рассмотрение по которым пока не завершено.

Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: янтарь от Октября 05, 2012, 13:28:56
Вот что нашла:
Сколько стоит капремонт?

С 1 января будущего 2013 года в платежках ЖКХ появится новая строка — отчисления на капремонт. Жильцам многоэтажек придется выкраивать ежемесячные взносы в «общий котел». Платить придется от 3 до 10 рублей с одного квадратного метра, конкретные суммы сборов определят местные власти. В целом квартплата повысится, примерно, на 15%!

Платить будут, но не все

На сегодняшний день многоквартирные жилые дома настолько изношены, что в капремонте, по самым скромным оценкам, нуждается 1/3 всех жилых домов России, что составляет более 1 миллиарда квадратных метров! Власти полагают, что введение обязательных платежей на капитальный ремонт заставит собственников жилья интересоваться и целевым использованием их денежных средств, и поиском подрядчиков, и самими работами по капитальному ремонту. Однако из каждого правила есть исключения: повезло владельцам квартир в новостройках, с момента сдачи которых прошло не более 5 лет. Ставка взноса для них будет нулевой, но таких домов немного.

С собственниками жилых помещений, которых, кстати, у нас в стране большинство — около 80%, все понятно: раз ты собственник и тебе принадлежит доля в общем имуществе, то ты обязан нести расходы по капитальному ремонту. А как быть, если в квартире проживает наниматель и члены его семьи, т.е. квартира муниципальная? Как гласит Жилищный кодекс РФ, капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Наниматель обязан вносить лишь плату за текущий ремонт. Невероятно, но теперь столь обременительное для бюджета положение законодательства предлагается исключить! Государство прощает всем, кому оно должно.
Платит ли бывший наниматель за капремонт, которого не было?

Представим другую ситуацию: наниматель проживает в квартире на основании договора социального найма. В доме капремонт не проводился, наниматель приватизировал квартиру и стал собственником. Теперь, в соответствии с ЖК РФ, он обязан платить. Возникает вопрос: должен ли бывший наниматель платить за капитальный ремонт, ранее не осуществленный наймодателем? «Однозначно нет, — отвечает адвокат Олег Сухов. — При приватизации занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, за государством, как за бывшим собственником, сохраняется обязанность производить ремонт дома. И лишь после исполнения бывшим наймодателем своих обязательств, ответственность за последующие ремонтные работы ляжет на новоиспеченных собственников, приватизировавших жилье. Если же с вас, как с бывшего нанимателя, а ныне собственника, потребуют оплату за капремонт, которого не было, то вы имеете полное право не платить. В крайнем случае, можно обратиться в суд!
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Октября 06, 2012, 19:30:57
 То,что обещают сделать законодательно взимание платы за капремонт,еще не факт.Готовится такой законопроект,но он еще не принят.Хотя надежды,что отклонят мало,все же СМИ представляют желаемое за действительное.
 Обращение в прокуратуру вряд ли поможет-не хотят они идти против власти. А УК в основном назначены властями.
 У меня решение Верховного Суда РТ,где муниципалитет обязан провести капремонт.При этом собственники жилья обязаны платить по статье капремонт. В материалах дела присутствует ответ Минрегиона,где сказано,что муниципалитет обязан провести капремонт,соответственно и финансировать должен он же. Но не забывайте,где живем.Не забывайте,что наш Суд независим. Вопрос только в том,от чего он независим?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Lion от Ноября 22, 2012, 21:34:22
Вот есть решение суда по аналогичному делу.

http://www.magadancgsen.ru/index.php?newsid=737

Ключевые моменты:
Иск поддержали прокурор и жилинспекция.
Для сбора средств по статье капремонт износ должен быть более 61%.
Должен быть отдельный счет и в счет-фактурах должна отображаться накопленная на нем сумма.

Т.е. надо подавать коллективный иск и посмотреть какое решение вынесет суд.

Правда у других истцов, при положительном решении, УК  отключила освещение во дворе. ;D
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: янтарь от Ноября 22, 2012, 23:50:21
Вот есть решение суда по аналогичному делу.

http://www.magadancgsen.ru/index.php?newsid=737

Ключевые моменты:
Иск поддержали прокурор и жилинспекция.
Для сбора средств по статье капремонт износ должен быть более 61%.
Должен быть отдельный счет и в счет-фактурах должна отображаться накопленная на нем сумма.

Т.е. надо подавать коллективный иск и посмотреть какое решение вынесет суд.

Правда у других истцов, при положительном решении, УК  отключила освещение во дворе. ;D
А наше УК уже третий месяц уверяет нас, что освещение во дворе к ним не относится. И в правду какое отношение к освещению улиц и дворов города имеет УК?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Ноября 23, 2012, 07:58:59
Ключевые:1)прокуратура и жилинспекция(наши не пойдут);2)отсутствует решение собрания собственников жилья в соответствии с ЖК РФ(нашим законы пофиг);3)самое главное-уверенность жильцов,что за них кто-то должен ходить по судам и заниматься их проблемами.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: cyberg от Февраля 06, 2013, 15:46:07
Всем привет!
Я  в сети нашел статью по Капремонту в счет фактуре. Это правда?

Президент подписал закон о капитальном ремонте жилья:
МОСКВА. Владимир Путин подписал новый закон о капитальном ремонте жилья, окончательно закрывающий вопрос об источниках его финансирования.
 
Законом предусматривается появление в составе платы за жилое помещение и коммунальные услуги графы обязательной "на капитальный ремонт".До ремонта эти платежи пойдут на накопление средств, после ремонта - на компенсацию привлечённых кредитных ресурсов (если они привлекались) и накопление средств к следующему ремонту.
 
Регулирование вопросов капремонта и создание спецфондов отнесено к полномочиям регионов. Каждому дому будет дана возможность каждому дому самостоятельно определить, по какой системе будет накапливаться фонд капитального ремонта - индивидуально или в коллективно с другими домами. Новая система оплаты капремонта начнет действовать с 1 января 2013г, но практическое использование собранных средств - только с середины 2014г.
 
Напомним, что аналогичная, но скрытая от глаза граждан схема сбора средств действовала и в советское время. Обязательные отчисления на капитальный ремонт осуществлялись на постоянной основе из квартплаты граждан в специальные фонды, находившиеся в распоряжении местных властей. С наступлением перестройки и последующими событиями эти средства были 'съедены' инфляцией, израсходованы нецелевым образом или просто разворованы. Вопрос об источниках средств для капитального ремонта два десятилетия новой власти был неурегулированным и решался волюнтаристскими методами без учёта реального его экономического содержания.
 
Принятие нового закона, как минимум, вносит в эту сферу хоть какое-то упорядочивание.


Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Февраля 06, 2013, 16:22:41
Да.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Февраля 08, 2013, 09:56:40
Я воспринимаю этот закон несколько иначе:
Уже опробованная у нас система взимания за капремонт вводится законодательно(ранее у нас в основном собирали незаконно-без решения собрания собственников).
Теперь законодательно региональные или федеральные власти определяют минимальный размер платы на определенные виды работ,перечисляются в общий фонд и распоряжаются ими чиновники.Даже если Ваш дом сыпется,решают они,стоит ли ремонтировать Ваш дом или подновить их дом.
 В случае необходимости проведения ремонта сверх установленного минимума работ собрание вправе принять решение о сборе средств и проведении этих работ.
 Необходимо отметить,что ст.16 Закона о приватизации никто не отменял,и если Вашему дому на момент приватизации исполнилось 20 лет и старше,обязанность вносить плату за капремонт возникает только после проведения такового муниципалитетом.
Так же стоит отметить,что соблюдать закон добровольно власти не намерены,и только через суд можно добиться отмены взимания капремонта в указанном случае. Чью сторону примет суд,и какие уловки у него предусмотрены для отказа в принятии решения в Вашу пользу,думаю,никто не сомневается.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Волшебник от Февраля 11, 2013, 06:55:48
Я не специалист, но прокомментирую сквозь призму марксистко-леннинской теории своего видения.  :)

Они грамотно ответили, молодцы. Меня смущает одно "но":
У собственников по ЖК действительно есть обязанность нести расходы на капремонт. НО РАСХОДОВ-ТО НЕТ!
А произойти расходы эти могут только по решению собственников:


По твоему если собственники не решат, то здание ремонта не потребует??? Если мужик не перекрестится- то грома не будет  :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Февраля 11, 2013, 10:52:43
По твоему если собственники не решат, то здание ремонта не потребует??? Если мужик не перекрестится- то грома не будет  :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D

Смешного не вижу, Вы попробуйте мыслью проникнуться  ;)

Она в следующем: ремонт может проводиться только по решению собственников; соответственно, денежки на этот ремонт собираются тоже по их решению.

Но теперь, похоже, будет всё по-другому...
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Февраля 12, 2013, 13:59:43
Смешного не вижу, Вы попробуйте мыслью проникнуться  ;)

Она в следующем: ремонт может проводиться только по решению собственников; соответственно, денежки на этот ремонт собираются тоже по их решению.

Но теперь, похоже, будет всё по-другому...

Так было. И все равно без всяких там решений деньги собирали. Теперь есть минимальная сумма,которую обязаны оплачивать,а остальное по решению собрания.
Вообще,не плохо было бы заглянуть в закон ...
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: cyberg от Февраля 14, 2013, 13:33:26
Так было. И все равно без всяких там решений деньги собирали. Теперь есть минимальная сумма,которую обязаны оплачивать,а остальное по решению собрания.
Вообще,не плохо было бы заглянуть в закон ...

Оплачивают все без ислючения, или только собственники жилья? У кого по соц.ипотеке квартира куплена и не оформлена еще в собственность, не должны оплачивать за капремонт? Ведь квартира в собственность переходит только после полного погашения долга.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: cyberg от Февраля 14, 2013, 14:03:25
Прочитал все сообщения ( осилил все-таки), теперь не понимаю, что изменилось с 1 января, если в прошлом году не было это утверждено еще, а  только слухи.
Что будет происходить сейчас? Так же собственники платят за ремонт, а кто по соц. ипотеке, платят за соцнайм? Просто строка в счетфактуре не изменила названия?

Голова кругом идет.

Стоит ли делать собрание жильцов совместно с УК, чтобы услышать ответы, а самое главное - законные?
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Февраля 14, 2013, 14:30:55
Не переживайте, ничего не измениться!

Просто что раньше делали незаконно, теперь будет по закону, вот и всё.  ;)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Февраля 15, 2013, 08:04:00
Прочитал все сообщения ( осилил все-таки), теперь не понимаю, что изменилось с 1 января, если в прошлом году не было это утверждено еще, а  только слухи.
Что будет происходить сейчас? Так же собственники платят за ремонт, а кто по соц. ипотеке, платят за соцнайм? Просто строка в счетфактуре не изменила названия?

Голова кругом идет.

Стоит ли делать собрание жильцов совместно с УК, чтобы услышать ответы, а самое главное - законные?

Необходимо полностью проработать ЖК РФ и ГК РФ. Там определен момент,когда квартира становится собственностью. Там же указано,что обязанность содержания наступает с момента приобретения права собственности(момент регистрации).
Собрание с УК провести можно,только вряд ли они Вам дадут ответы в соответствии с законами,скорее наоборот.
Например Вам толкуют,что пустая графа в счет-фактуре не предусмотрена пост.354. При этом есть разъяснение минрегиона 9555РМ/07,где однозначно указано "не рекомендуется проставлять итоговые суммы платежа при выставлении счета.При этом получатель услуги не должен ставить цифры с потолка". Пост.354 четко определяет,что при поступлении заявки неоказания услуги в течении 2х часов или иное,обговоренное с получателем услуг время, исполнитель(УК) обязан составить акт.Также при устранении причин неисполнения услуги. При этом пост.491 определяет,что жилищные услуги (неисполнение) оформляются по правилам неисполнения коммунальных услуг(пост.354).Т.е. если у Вас потек кран или не вывезли мусор и Вы сделали заявку,УК обязана в течении 2х часов составить акт.
Что происходит на самом деле? Вам вешают лапшу и переиначивают смысл законов.Не зная законов,невозможно аргументированно им возражать.Тем более не имея письменного запроса и письменного ответа от УК.Если Вы не оплачиваете не оказанную услугу,Вам тупо выставляют долг,на который капают пени,и стращают судом.
Вам толкуют,что законом обязанность содержания жилого помещения возложена на собственника. Единственно не договаривают всего три слова из закона "путем внесения платы". Постановление исполкома о установлении тарифа носит именно такое название "за содержание жилого помещения". Т.е. внося плату по счет-фактуре Вы уже оплачиваете содержание и ремонт жилого помещения,куда,согласно ЖК,входят вся квартира,включая ванную,туалет,кухню, исключая балконы и лоджии.
 Попробуйте в УК или исполкоме выцарапать калькуляцию услуг,что заложено в статьи расходов.Вам этого сделать не удастся,потому как информация охраняется на уровне государственной тайны.
Вам вешают лапшу,что в соответствии с законом Вы обязаны содержать офис УК,их автопарк,командировки,обучение,платить за них налоги. При этом закон,на который они ссылаются,ФЗ-210, не регулирует ценообразование жилищных услуг(управление домом и т.д.) И даже прокуратура Казани надела розовые очки и поверяла установленные исполкомом тарифы на соответствие именно ФЗ-210.
 Вам втирают,что все услуги Вы обязаны оплачивать,но ЖК,пост.491 утверждают,что Вы сами должны выбрать услуги,которые Вам нужны,а которые можете выполнить сами или в которых не нуждаетесь.
В Казани есть две организации,осуществляющие вывоз ТБО.Но весь жилфонд обслуживает та,чьи тарифы в 2 раза больше.
При этом ЖК четко определяет,что утверждение тарифа без решения собрания или проведения конкурса незаконно.
От кого Вы хотите услышать ответы,соответствующие положениям закона,от УК,от Исполкома,от Прокуратуры?
вспомните,где Вы живете,и снимите розовые очки.
Даже в суде трудно доказать,что в законе написано именно то,что написано,а не скрыта между строк информация,дающая беспредельную власть чиновникам и дельцам от ЖКХ.
Но иного пути нет,-только через суд. И иск должен быть не один,исков должно быть много.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Марта 07, 2013, 01:20:21
напишите уже- ЗАКОННО и закройте тему
а то он и дальше простыни бесполезные писать будет
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Марта 07, 2013, 02:10:31
вот вы его спросите))) он вместо того что писать простыни - чо сделал?
он ответит - заплатил... в ином случае- давно уже бы орал, что чето сделал.. а так тупо пописывает
хехе..
ну вы поняли, да?
про закрыть тему - я согласен))
нас уже двое
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: R07 от Апреля 19, 2013, 11:13:56
Люди добрые ;) Как у Вас обстоят дела с начислением платы за кап.ремонт
Я с набережных челнов и нам УК начислила за кап.ремонт с перерасчетом, не с 1 января, а с момента регистрации в регпалате 05.2012(порядка 3000р=5р*60м2*10мес.), в итоге немалая сумма плюсанулась в расчетки.
До вступления Федерального закона Российской Федерации от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ за кап ремонт мы вообще не должны были платить, пока дом на гарантии(5лет). А теперь должны платить начиная с 1 января2013. НО раз вступил закон в силу 1 января то и переасчет может быть только на этот год? Меня интересует вопрос есть ли у вас эта строка в расчетках и был ли перерасчет? В челнинской ветке эта тема вообще не поднимается вот решил сперва у столичных узнать
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Апреля 20, 2013, 07:07:28
Исходя из небольшого опыта я читаю законы и постановления, на которые ссылаются чиновники. Собака зарыта в том, что чиновники говорят не всю правду, или вообще перевирают законы.
 С 1.01.13 г. вступили в силу изменения в ЖК. Каждый обязан оплачивать капремонт МИНИМАЛЬНЫЙ, размер которого устанавливает регион на строго определенные виды работ. Кто и в каких размерах обосновал размер платежа, никто Вам не скажет.
Но главное здесь совсем в ином:ОБЯЗАННОСТЬ внесения платы за капремонт НАСТУПАЕТ по истечении 4х месяцев со дня опубликования региональной программы капремонта, в которую включен конкретный дом.
Т.е. нарушен порядок введения платежа за капремонт. Если Ваш дом построен недавно, тогда Ваша обязанность наступит только после физического износа дома настолько, что муниципалитет признает необходимость проведения капремонта в Вашем доме, и в опубликованной программе капремонта будет фигурировать Ваш дом. И в этом случае только по истечении 4х месяцев после публикации.
 Путь один: сначала в прокуратуру, которая Вам переиначит закон в пользу чиновников, потом в суд, который на уровне Татарстана тоже Вам откажет. Потом в ВС РФ. Надежда есть, но не большая. Потом в ЕСПЧ.
Другого пути пока не придумано.Правда можно еще попытаться через ЗПП и УФАС, но надежды не много.
 Есть еще иной путь: не оплачивать не законно установленные платежи. В этом случае Ваши платежи на КУ будут перерасчитываться на неоплаченные услуги и образуется долг по КУ, что грозит приостановлением или прекращением подачи КУ. Ссылаться при этом будут на п.118 Постановления Правительства РФ №354, которое тоже трактуют и извращают как хотят ...
 В любом случае надо изучать первоисточники и решения принимает каждый сам ...
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Волшебник от Июня 27, 2013, 07:41:48
Исходя из небольшого опыта я читаю законы и постановления, на которые ссылаются чиновники. Собака зарыта в том, что чиновники говорят не всю правду, или вообще перевирают законы.
 С 1.01.13 г. вступили в силу изменения в ЖК. Каждый обязан оплачивать капремонт МИНИМАЛЬНЫЙ, размер которого устанавливает регион на строго определенные виды работ. Кто и в каких размерах обосновал размер платежа, никто Вам не скажет.
Но главное здесь совсем в ином:ОБЯЗАННОСТЬ внесения платы за капремонт НАСТУПАЕТ по истечении 4х месяцев со дня опубликования региональной программы капремонта, в которую включен конкретный дом.
Т.е. нарушен порядок введения платежа за капремонт. Если Ваш дом построен недавно, тогда Ваша обязанность наступит только после физического износа дома настолько, что муниципалитет признает необходимость проведения капремонта в Вашем доме, и в опубликованной программе капремонта будет фигурировать Ваш дом. И в этом случае только по истечении 4х месяцев после публикации.
 Путь один: сначала в прокуратуру, которая Вам переиначит закон в пользу чиновников, потом в суд, который на уровне Татарстана тоже Вам откажет. Потом в ВС РФ. Надежда есть, но не большая. Потом в ЕСПЧ.
Другого пути пока не придумано.Правда можно еще попытаться через ЗПП и УФАС, но надежды не много.
 Есть еще иной путь: не оплачивать не законно установленные платежи. В этом случае Ваши платежи на КУ будут перерасчитываться на неоплаченные услуги и образуется долг по КУ, что грозит приостановлением или прекращением подачи КУ. Ссылаться при этом будут на п.118 Постановления Правительства РФ №354, которое тоже трактуют и извращают как хотят ...
 В любом случае надо изучать первоисточники и решения принимает каждый сам ...



Через 20 лет от вашего дома стены сыпаться будут, уңе лет через 5-6  начнут течь трубы. а Капремонт вам долңен провести кто- то, поскольку Вы, бедные несчастные, не потрудились квартиры выкупить??? Не зря есть песня- нищим быть удобно!!
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июля 01, 2013, 18:12:56
Я заглядываю в законы и подтверждаю свои слова.
 Также я подтверждаю, что на уровне ВС РТ выиграл суд у Исполкома провести капремонт нашего дома. Только вот заинтересовались об этом на данный момент только два человека, хотя прошел уже год с момента вынесения определения суда. А сегодня у нас полным ходом идет капремонт ОДИ и 09.07. повторный суд в Вахитовском о перевирании Исполкомом решения суда и обязании провести ремонт жилых помещений.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Июля 03, 2013, 01:17:40
может вы тупо в программу попали?)
кинь адресс- проверим))
да и все равно-раз твоему дому уже нужен кап.ремонт, -читай старый- там понятно. нужно требовать
тут у всех НОВЫЕ дома-че ты всем мозги про неплатить-то пишешь-я не могу понять?
тем более ща уже федерально обязали
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Июля 03, 2013, 08:10:28
т-ра, у тебя и аватарка из за угла-пернешь и убежишь, только вонь, и больше ничего.
Заглядываю в закон и вижу, что с 2013г. ремонтом ОДИ(новых или старых домов) занимается муниципалитет. И определяет необходимость проведения тоже он. Обязанность и права у собственников отобраны. Собственникам оставлено право добавить ремонт чего либо свыше конкретно обозначенных работ по капремонту. Да еще ремонт в квартирах лежит на собственниках.
 Размер обязательного платежа за капремонт определяют республиканские власти, и он должен быть обоснован. ОБЯЗАННОСТЬ вносить плату за капремонт у собственника возникает по истечении 4х месяцев после опубликования конкретного дома в Республиканской программе. Так что будет ваш дом в хорошем состоянии или разваливаться, от собственников ничего не зависит, все решают муниципалитеты.
 Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да прочитает Жилищный Кодекс!!!
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Июля 03, 2013, 13:28:05
Пользователь Mihalich, Вам предупреждение 10% за нарушение п. 2.8 Правил форума.

Пользователь t-gra, Вам предупреждение 5% за нарушение п. 2.17 Правил форума.

С уважением, администрация форума.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: t-gra от Июля 11, 2013, 03:14:47
т-ра, у тебя и аватарка из за угла-пернешь и убежишь, только вонь, и больше ничего.
прям оскорбил - пойду поплачу))
Да еще ремонт в квартирах лежит на собственниках.
удивительно)) и слава богу)
ОБЯЗАННОСТЬ вносить плату за капремонт у собственника возникает по истечении 4х месяцев после опубликования конкретного дома в Республиканской программе.
ссылку давай)

зы. хех за 2,17 мне тут за каждый пост по 5% можно добавить) чет вы добрые)
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Шамиль от Июля 11, 2013, 10:03:52
зы. хех за 2,17 мне тут за каждый пост по 5% можно добавить) чет вы добрые)

Сам себе удивляюсь  :D
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Старший инженер от Августа 02, 2013, 10:24:15
http://realty.rbc.ru/articles/25/07/2013/562949988180792.shtml
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: forman от Августа 21, 2013, 10:17:13
http://www.evening-kazan.ru/articles/a-za-kapremont-my-okazyvaetsya-zrya-platili.html
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Августа 26, 2013, 09:55:27
Добавлю к опубликованному,что порядок расчета платы за капремонт разрабатывает Минрегион(еще не разработал) а собственно размер платы устанавливает региональная власть(кабмин). Сейчас установлен размер Исполкомом. Но даже в этом случае требуется решение собрания собственников, которых в 99% не существует в реальности. Их просто пишут за собственников, при этом собственники не знают о принятых ими же решениях.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Mihalich от Января 09, 2015, 19:02:03
Люди добрые ;) Как у Вас обстоят дела с начислением платы за кап.ремонт
Я с набережных челнов и нам УК начислила за кап.ремонт с перерасчетом, не с 1 января, а с момента регистрации в регпалате 05.2012(порядка 3000р=5р*60м2*10мес.), в итоге немалая сумма плюсанулась в расчетки.
До вступления Федерального закона Российской Федерации от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ за кап ремонт мы вообще не должны были платить, пока дом на гарантии(5лет). А теперь должны платить начиная с 1 января2013. НО раз вступил закон в силу 1 января то и переасчет может быть только на этот год? Меня интересует вопрос есть ли у вас эта строка в расчетках и был ли перерасчет? В челнинской ветке эта тема вообще не поднимается вот решил сперва у столичных узнать
Доброго дня,старый знакомый, если помнишь Луку. Постановлением исполкома 11223 на 14 год установлен размер взноса на капремонт незаконно,и, похоже, судебные прения еще не окончены. Если Вас заинтересуют дальнейшие действия судов, могу проинформировать по мере поступления информации.
Название: Re: "Капремонт" в счет-фактуре. Законно ли?
Отправлено: Татьянка 81 от Января 09, 2015, 23:10:35
Запуталась я уже ??? Михалыч, объясните, за капремонт должны платить все собственники? Если да,то зачем тогда собрания собственников нужны? Что там нужно решить то, если и размер платы,и обязанность платить уже установили власти?  Если дому 5 лет ещё нет,тоже должны платить?