Автор Тема: Негреющая батарея  (Прочитано 9797 раз)

Оффлайн ambas81

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • ул.Ч.Айтматова д.5 п.3
Негреющая батарея
« : Мая 14, 2011, 13:00:15 »
Здравствуйте, уважаемые!
Мы заселились в квартиру в феврале и застали зимние 30-тиградусные морозы. Все батареи в нашей квартире на тот момент грели в полсилы, а может даже на треть.
Где-то тут на форуме обсудили: на какую риску нужно вывести терморегулятор, чтобы обеспечить максимальную теплоотдачу.
Изначально самостоятельно пытался отрегулировать температуру, потом вызывали слесарей из УК – результат нулевой. Решили летом менять все батареи.
Но потом выяснилось, что те же самые батареи в квартирах нашего подъезда греют чуть-ли не до +30 градусов.
Выкладываю фото своей батареи для сравнения. Так ли у остальных?
Слил несколько вёдер воды через форсунку на кране с терморегулятором (Вид2). При том, что в стояке прямой воды почти кипяток , вода сливалась чуть тёпленькая.
Складывается впечатление, что между стояком прямой воды и краном  с терморегулятором отсутствует циркуляция.
Вопрос №1. Что может быть причиной отсутствия циркуляции в батарее, как и кто может устранить данную проблему? В этом ли, вообще, проблема? Слесаря из УК приходили и сказали, что всё у нас нормально.
Вопрос №2. Что за арматура установлена на трубе между обратным стояком и батареей (Вид1, нижняя труба)?

Оффлайн forman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1900
Re: Негреющая батарея
« Ответ #1 : Мая 14, 2011, 16:11:14 »
не вижу перемычки между прямой и обратки перед батареей.Раз её нет, то сколько поступило - столько должно выйти.Если не вышло то не выдет никому.Вся горячая вода должна через батарею пройти.Если не проходит то ни у кого по стояку не проходит.
Вот там где "вид1" должна по идее перемычка быть.На тот случай если ты поставишь регулятор на нуль чтобы другие не страдали(сверху и снизу)-останавливая поток себе останавливаешь всем.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2011, 16:14:43 от forman »
всё неизбежно кончается

Оффлайн boeing

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • ул. Айтматова, д.6
Re: Негреющая батарея
« Ответ #2 : Мая 14, 2011, 17:09:58 »
это двутрубка. тут не надо перемычку

Оффлайн forman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1900
Re: Негреющая батарея
« Ответ #3 : Мая 14, 2011, 18:55:11 »
да,не обратил внимание
По данной системе я думаю не просто воду заставить через батарею идти.Какой смысл ей идти по узкому сечению в батарею когда легче по широкому идти по основной трубе.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2011, 21:51:25 от forman »
всё неизбежно кончается

Оффлайн Overwatch

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 298
Re: Негреющая батарея
« Ответ #4 : Мая 15, 2011, 10:46:50 »
Какой смысл ей идти по узкому сечению в батарею
Потому что она под давлением. Ей во все дыры есть смысл идти. Другое дело, если труба батареи засорена. Только в этом случае вода туда может не пойти.

Оффлайн ambas81

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • ул.Ч.Айтматова д.5 п.3
Re: Негреющая батарея
« Ответ #5 : Мая 16, 2011, 07:48:51 »
Другое дело, если труба батареи засорена. Только в этом случае вода туда может не пойти.
В квартире 4 батареи, и на всех одинаковая картина. Могут быть все засорены?

Оффлайн Overwatch

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 298
Re: Негреющая батарея
« Ответ #6 : Мая 16, 2011, 08:47:29 »
Четыре батареи на разных стояках не греют, но на этих же стояках в соседских квартирах жара? Чудеса какие-то. Либо во все вода не проходит, да. Если, как вы говорите, в стояке кипяток, а в вашей батарее нет, значит он туда не идёт. Вода подаётся под давлением снизу вверх. Нет никакой причины, по которой она не пошла бы в боковые ответвления, кроме той, что ответвления закрыты. Или второй вариант:
Цитировать
Слил несколько вёдер воды через форсунку на кране с терморегулятором. При том, что в стояке прямой воды почти кипяток , вода сливалась чуть тёпленькая.
Как будто она с холодной водой из сливного стояка смешивается. Вышеупомянутые нормально греющие батареи были у соседей сверху или снизу?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2011, 08:58:08 от Overwatch »

Оффлайн Николай 1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Айтматова,7-176 тел.+79274346397 nv1974@ya.ru
Re: Негреющая батарея
« Ответ #7 : Мая 16, 2011, 09:31:12 »
Здравствуйте, уважаемые!
Мы заселились в квартиру в феврале и застали зимние 30-тиградусные морозы. Все батареи в нашей квартире на тот момент грели в полсилы, а может даже на треть.
Где-то тут на форуме обсудили: на какую риску нужно вывести терморегулятор, чтобы обеспечить максимальную теплоотдачу.
Изначально самостоятельно пытался отрегулировать температуру, потом вызывали слесарей из УК – результат нулевой. Решили летом менять все батареи.
Но потом выяснилось, что те же самые батареи в квартирах нашего подъезда греют чуть-ли не до +30 градусов.
Выкладываю фото своей батареи для сравнения. Так ли у остальных?
Слил несколько вёдер воды через форсунку на кране с терморегулятором (Вид2). При том, что в стояке прямой воды почти кипяток , вода сливалась чуть тёпленькая.
Складывается впечатление, что между стояком прямой воды и краном  с терморегулятором отсутствует циркуляция.
Вопрос №1. Что может быть причиной отсутствия циркуляции в батарее, как и кто может устранить данную проблему? В этом ли, вообще, проблема? Слесаря из УК приходили и сказали, что всё у нас нормально.
Вопрос №2. Что за арматура установлена на трубе между обратным стояком и батареей (Вид1, нижняя труба)?
Отопление отрубили, теперь можно и вскрыть, проверить, где имеются засоры.
"Вид 1" - это отсекающий кран.
Мои доводы:
1. Это м.б. засор
                            - на участках перед регулятором давления (вид 2) (возможно было слабое давление при спуске воды с системы),
                            - в самом регуляторе (между клапаном и регулятором) (давление при спуске в норме, а как проверить проходимость
                            регулятора?)
                            - отсекающий кран (не у всех он открывается-закрывается, м.б. он просто стоит в еле открытом положении).
2. М.б. при сварке горизонтальных труб к стояку оставили маленький проход или "залили" при сварке. Тут надо проверять давление в системе.
3. Проверьте горизонтальность подводящих труб, не западают ли трубы? Может случиться так, что образовалась воздушная пробка в "обратке" - в нижней трубе, т. к. воду вы слили с "прямой", а в виду меньшего давления в обратке и нет отсекающего крана с "прямого" к радиатору, нет возможности продуть через спускной клапан нижнюю горизонтальную трубу идущую от "обратки".
Будут мысли, выложу. Проверьте пока эти.
Всё вокруг божественно, и в каждый момент происходит самое совершенное событие!

Оффлайн Firs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Ч.Айтматова, д.7 (ж/д 3Б-5) подъезд 2
Re: Негреющая батарея
« Ответ #8 : Мая 16, 2011, 10:54:27 »
Спрашивал у слесарей, которые эти самые батареи устанавливали, про клапаны, они сказали что их крутить бесполезно, на эти клапаны должны навинчиваться специальные "наболдашники" которыми и  регулируется клапан. Ну а "наболдашники" естественно в смету не включили!!

Оффлайн Sergio-Kop

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • 1 подъезд
Re: Негреющая батарея
« Ответ #9 : Мая 16, 2011, 11:14:21 »
Спрашивал у слесарей, которые эти самые батареи устанавливали, про клапаны, они сказали что их крутить бесполезно, на эти клапаны должны навинчиваться специальные "наболдашники" которыми и  регулируется клапан. Ну а "наболдашники" естественно в смету не включили!!

Я бы не сказал, что совсем бесполезно. У меня например без этого черного колпачка батарея ( во всех комнатах пробовал) регулировалась  почти от нуля (прохладная) и  теплая , ну может чуть горячая. Руку можно держать долго, но отрегулировать так что бы как на вводе воды руку невозможно удержать было, я не смог. Причем все это эмпирическим путем. Зависимость от наннесенных цыфирок почти никакой.

Оффлайн ambas81

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • ул.Ч.Айтматова д.5 п.3
Re: Негреющая батарея
« Ответ #10 : Мая 16, 2011, 13:17:04 »
Может случиться так, что образовалась воздушная пробка в "обратке" - в нижней трубе, т. к. воду вы слили с "прямой", а в виду меньшего давления в обратке и нет отсекающего крана с "прямого" к радиатору, нет возможности продуть через спускной клапан нижнюю горизонтальную трубу идущую от "обратки".
Если бы вода сливалась с "прямой", то она была бы горячая.
Слил несколько вёдер воды через форсунку на кране с терморегулятором (Вид2). При том, что в стояке прямой воды почти кипяток , вода сливалась чуть тёпленькая.

Отопление отрубили, теперь можно и вскрыть, проверить, где имеются засоры.
Я так понял вскрывать - это срезать возле стояка? Или просто свинтить муфту на прямой и у отсечного крана на обратной?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2011, 13:24:02 от ambas81 »

Оффлайн Firs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Ч.Айтматова, д.7 (ж/д 3Б-5) подъезд 2
Re: Негреющая батарея
« Ответ #11 : Мая 16, 2011, 14:20:53 »
Я бы не сказал, что совсем бесполезно. У меня например без этого черного колпачка батарея ( во всех комнатах пробовал) регулировалась  почти от нуля (прохладная) и  теплая , ну может чуть горячая. Руку можно держать долго, но отрегулировать так что бы как на вводе воды руку невозможно удержать было, я не смог. Причем все это эмпирическим путем. Зависимость от наннесенных цыфирок почти никакой.
они не про пластмассовые колпачки говорили (они у меня есть), а про металлические регуляторы.

Оффлайн Sergio-Kop

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • 1 подъезд
Re: Негреющая батарея
« Ответ #12 : Мая 16, 2011, 14:28:31 »
они не про пластмассовые колпачки говорили (они у меня есть), а про металлические регуляторы.
А что еще к ним можно прикрутить и куда, что за "набалдашники" . Вроде конструкция то законченная и должна регулировть. Кстати схему этого регулятора и вообще его название, описание  и маркировку в инете так и не нашел. ???

Оффлайн Firs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
  • Ч.Айтматова, д.7 (ж/д 3Б-5) подъезд 2
Re: Негреющая батарея
« Ответ #13 : Мая 16, 2011, 22:29:23 »
Нашел в инете, модель клапана РТД-1 или РТД-2, а сам терморегулятор состоит из двух частей 1) регулирующий клапан 2) Термостатический элемент. Принцип работы такой: термостатический элемент воспринимает изменение температуры воздуха и перемещает конус клапана, который регулирует поток теплоносителя. Сам термостатический элемент монтируется на регулирующий клапан.

Оффлайн Николай 1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Айтматова,7-176 тел.+79274346397 nv1974@ya.ru
Re: Негреющая батарея
« Ответ #14 : Мая 17, 2011, 01:56:35 »
Если бы вода сливалась с "прямой", то она была бы горячая.


круг поиска решения задачки сужается от  клапана до стояка прямой подачи. Возможно дело в клапане.

Я так понял вскрывать - это срезать возле стояка?
Или просто свинтить муфту на прямой и у отсечного крана на обратной?
Да, в этом роде. Хорошо бы проверить состяние верхней трубы у клапана. Скорее всего тут засела пробка. На фото плохо видно, возможно ли свентить клапан?
Всё вокруг божественно, и в каждый момент происходит самое совершенное событие!

Оффлайн Sergio-Kop

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • 1 подъезд
Re: Негреющая батарея
« Ответ #15 : Мая 17, 2011, 12:03:45 »
Хорошо бы проверить состояние верхней трубы у клапана. Скорее всего тут засела пробка. На фото плохо видно, возможно ли свентить клапан?
Если после клапана возможно  хоть чуть-чуть регулировать температуру воды, то скорее всего  виновата воздушная пробка( на данный момент это невозможно проверить).
У себя в квартире я  мог регулировать температуру от холодной до теплой, но не более.  Так как в квартире  еще не жили, то воздух согнать не пробовал( а надо было бы...).
Так что наверное ambas81 придется ждать отопительного сезона. А менять батареи... ну если они совсем  не устраивают.
 ???

Оффлайн ambas81

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • ул.Ч.Айтматова д.5 п.3
Re: Негреющая батарея
« Ответ #16 : Мая 17, 2011, 13:10:47 »
Хорошо бы проверить состяние верхней трубы у клапана. Скорее всего тут засела пробка. На фото плохо видно, возможно ли свентить клапан?
Вид 2. На нём видно, что подсоединение на сварке.

Оффлайн AnisKa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Негреющая батарея
« Ответ #17 : Мая 17, 2011, 16:04:37 »
ребята, посоветуйте, пожалуйста, не дорогого, грамотного сантехника. Мне бы батарею спилить и установить по другому…

Оффлайн Алексеевы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 905
  • Глушко, 8
Re: Негреющая батарея
« Ответ #18 : Мая 18, 2011, 09:22:08 »
Мы заселялись год назад, когда отопления уже не было.
Осенью начались проблемы.
Стояк вроде был горячий, так нам казалось, батареи не очень. Проклеили окна все, замазали щели, стало теплее, но не на много
Зимой в квартире реально стало холодно.
Вызывали сантехников из УК. Он сказал, что все плохо и даже замена батареи не спасет ситуацию. Все дело в плохой системе отопления и даже их инженера ломают голову, что делать.

Мы решили пойти другим путем.
Купили термометр, повесили в квартире. Температура стабильно 17 градусов.
Написали письмо в Роспотребнадзор, пришел специалист из СЭСа, сделал замеры, все подтвердилось - температура ниже 18 градусов.
Вызвали УК, сделали повторные замеры при них. Все осталось без изменений.
УК вынесли предписание, скорее васего оштрафовали.
Итог - через 2 дня в квартире было 20 градусов, потом 22, потом 25. Стояк был не просто горячим, он был обжигающим.
Всю зиму в квартире было стабильно 25 градусов тепла.
А наше заявление в Роспотребнадзоре сняли с контроля только в апреле месяце.
А ведь мы уже подсчитывали, в какую сумму обойдется нам замена батарей.

Оффлайн ambas81

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • ул.Ч.Айтматова д.5 п.3
Re: Негреющая батарея
« Ответ #19 : Мая 18, 2011, 11:18:08 »
Алексеевы, а батареи у вас такие же? И проблемы только у вас или у всех в подъезде были? На счёт термометра, роспотребнадзора и СЭС слышал.

Оффлайн Алексеевы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 905
  • Глушко, 8
Re: Негреющая батарея
« Ответ #20 : Мая 19, 2011, 08:40:24 »
Алексеевы, а батареи у вас такие же? И проблемы только у вас или у всех в подъезде были? На счёт термометра, роспотребнадзора и СЭС слышал.
Батареи такие же.
Проблемы были у жителей верхних этажей во всех подъездах, насколько мы поняли со слов инженера УК.
Просто УК экономила на нашем отоплении, не подавая воду нужной температуры, а мы страдали.
Они еще очень любят говорить, что у них типа датчик стоит, который регулирует температуру воды в батареях в зависимости от температуры на улице. И типа они тут не причем, что в квартирах прохладно.

Только не пишите письма в Жилищную инспекцию. От этих товарищей реально толку ноль!
Пришла мадам, которая по квартире в шубе до пят ходила, и парень из УК, который своим прибором замерял температуру стен! И типа у нас в квартире +19 прибор показал!
Хорошо хоть СЭС со своими приборами ходит и мерит реально температуру воздуха в квартире.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 08:43:02 от Алексеевы »

Оффлайн ambas81

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • ул.Ч.Айтматова д.5 п.3
Re: Негреющая батарея
« Ответ #21 : Мая 19, 2011, 11:12:51 »
Проблемы были у жителей верхних этажей во всех подъездах, насколько мы поняли со слов инженера УК.
А нижние этажи? У меня на третьем холодно было.

Оффлайн Алексеевы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 905
  • Глушко, 8
Re: Негреющая батарея
« Ответ #22 : Мая 19, 2011, 12:56:27 »
А нижние этажи? У меня на третьем холодно было.
Это не могу сказать. Но вроде на форуме писали, что чем ниже этаж, тем теплее было.
У нас 14 этаж.